Mon tour... tourne trop vite !

Jean Pierre a écrit:Bonsoir,

Ca y est Dh42, j'ai installé les poulies et courroies comme ta configuration et j'ai réalisé ma première pièce. Une simple bague de réduction de 31.75 mm en 27 mm qui va me permettre d'utiliser de vieux oculaires au diamètre de 27 dans les télescopes actuels.

Merci pour votre aide

JP

Salut,

Parfait, tu vas pouvoir attaquer Hubble V2

++
David

sur mon tour en tri 1400 tr min (moteur) j'ai monté un moteur mono mais 2800tr min alors j'ai le meme probleme que toi et je pense ajouter un variateur a l'alim peut etre que ça peut t'aider...
a+

Bonjour ahvlanico

Pour mettre un variateur sur un moteur, il faut que le moteur soit en triphasé, ça ne fonctionnera pas avec un moteur mono à condensateur.

Le variateur convertis du 220 V mono en 220 V triphasé, le moteur doit donc être "couplable" en 220 tri . Il faut que sur la plaque moteur il soit indiqué " 220/380V " (couplage en étoile ou en triangle)



Sur mon ancien HQ400, j'avais remplacé le moteur mono 550W d'origine par un moteur tri 550W, alimenté par un variateur (dans mon cas 380/380 car j'ai le tri) pour les mêmes raisons. Avec un moteur 1500 et le variateur, je pouvais descendre à environ 60 tr/min.

Pour le filetage, il y a un autre accessoire pratiquement indispensable, c'est un frein de broche pour arrêter net la rotation (et l'avance) en fin de filetage ; la aussi j'avais fait une modif pour ajouter ça.

++
David

Bien vu David,

mais il existe des variateurs de vitesse (de fréquence) qui fabriquent 3 phases à partir de 2 mono.

Tu met ton 230V : phase + neutre à l'entrée du var, puis ça te sort tes 3 phases, varier à la demande, à relier au moteur.

ce variateur cité ci dessus m'intéresse ! avez vous de exemples de marques ?
si je met un variateur style halogène tu veux dire que ça ne va pas aller car je vais perdre de la puissance ? pour info je tourne que qq pieces en alu qui ne necessitent pas de grosse puissance je crois..
Actuellement avec mon moteur 2800tr mes 3 vitesses de rotations sont 507 trmin 1014 trmin 2028 tr/min
donc je me met au mini 507 tr min mais je crois que c'est encore trop.
Ce que j'ai fait: j'ai mis un compteur de velo en bout de broche il m'indique ma vitesse en kmh, je me suis fait un tableau de conversion pour connaitre la vitesse en tr/min. Je comptais ainsi rajouter un variateur pour regler au mieux ma vitesse de rotation..

Salut,

flubox a écrit:mais il existe des variateurs de vitesse (de fréquence) qui fabriquent 3 phases à partir de 2 mono.

Oui, c'est ce que je dis ici

dh42 a écrit:Le variateur convertis du 220 V mono en 220 V triphasé

ahvlanico:

Un rhéostat d'halogène n'est absolument pas adapté pour faire varier la vitesse d'un moteur !!

Voici un exemple de variateur (neuf)
http://www.technic-achat.com/variateur-de-frequence-mono/tri-imo,fr,4,Idrive.cfm

Ça se trouve aussi d'occas sur Le bon coin.
http://www.leboncoin.fr/bricolage/209363019.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/223853639.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/238387260.htm?ca=12_s

En général le variateur peut aussi afficher la vitesse de rotation.
Il faut veiller à ce que sa puissance soit adaptée au moteur à piloter.

Pour mesurer mes vitesses de broche, j'utilise ça (sur la CN)

http://cgi.ebay.fr/Digital-Laser-Photo-Compte-Tour-Tachymetre-Contact-/180641015897?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Outillage&hash=item2a0f0b2859

Dans tous les cas ça te permettrais de remettre ton moteur tri (si il marche encore), et d'avoir une gamme de vitesse allant environ de 40% à 200% de la vitesse nominale du moteur.

++
David

Bon alors là du coup ça casse mon idée (j'avais qu'a demander !)
jsuis peut etre radin mais ces variateurs coutent tous un billet de 100eu..mais comme j'ai encore le moteur tri, ça pourrait etre une solution..
Et celui là c'est pas bon ? il est pas tres couteux..
http://www.leboncoin.fr/bricolage/222425233.htm?ca=7_s

Re

Pour le variateur, je ne sais pas, le vendeur ne dis pas si c'est du mono->tri ou tri->tri, d'autre part, 1.5A en 220V ça ne fait que 300 watts .. c'est tout petit.

Regarde la puissance de ton moteur tri pour pouvoir choisir un variateur, et vérifie si il est couplable 220/380. Si il est uniquement en 380 c'est cuit

++
David

Re-re

Il y a un truc auquel je pense ; tu dis que ça tourne trop vite pour l'alu, mais à moins de faire de grosses pièces ça devrait pourtant faire l'affaire.
(à condition de ne pas faire de filetage)

Quelques exemples de vitesse de rotations pour l'alu en fonction du Ø de la pièce.

Avec outil HSS (vitesse de coupe = 100 m/min)

Ø 62 -> 510 tr/min
Ø 50 -> 640 tr/min
Ø 20 -> 1600 tr/min
Ø 10 -> 3200 tr/min

Avec outil Carbure (vitesse de coupe = 300 m/min)

Ø 185 -> 516 tr/min
Ø 100 -> 950 tr/min
Ø 50 -> 1900 tr/min
Ø 20 -> 4800 tr/min
Ø 10 -> 9500 tr/min

++
David

oui j 'arrive a bricoler l 'alu, moins bien l' acier mais j-aimerais aussi faire du filletage..

Salut,

Oui, c'est certain que pour l'acier c'est trop rapide et pour le filetage aussi ...

Par contre si tu compte tourner de l'acier, il te faudra du couple à basse vitesse, donc il faut que tu remette ton moteur 1500 et un bon variateur.

Il n'y a réellement que 3 vitesses ?, ou il te manque des pièces (poulies) pour avoir les autres ?

++
David

Bonjour à tous,

Je m'excuse de m'inisser dans votre conversation, mais elle m'interpelle:
Si j'ai bien compris, il est possible de faire tourner un moteur initialement prévu en 380v, sur du 220v moyennant l'utilisation de ces variateurs dont vous faite allusion ?
N'importe quel TRI ?
Cela m'intéresse, car j'ai peut etre possibilité de récupérer une Combi en tri que j'ai refusé pour cause d'abscence de 380v à la maison !!

A+

Oui je n'ai que 3 vitesses car 3 poulies
au centre c'est vitesse 1 a gauche c'est X2 et a dte X1/2
c'est bien ce que je me disait qu'avec un simple variateur de voltage je perdrais en couple et serait marron pour l'acier faute de couple..Il faut donc ce variateur de phase, mon moteur d'origine en 1400 est un 220/380 tri.
je vais me mettre a la recherche d'un vario d'okaz.
merci cela va aider notre ami toutikini aussi.
a+

toutikini a écrit:Bonjour à tous,

Je m'excuse de m'inisser dans votre conversation, mais elle m'interpelle:
Si j'ai bien compris, il est possible de faire tourner un moteur initialement prévu en 380v, sur du 220v moyennant l'utilisation de ces variateurs dont vous faite allusion ?
N'importe quel TRI ?
Cela m'intéresse, car j'ai peut etre possibilité de récupérer une Combi en tri que j'ai refusé pour cause d'abscence de 380v à la maison !!

A+

Oui, oui, c'est bien possible.

L'altivar, le Blemo ER2, et d'autres variateurs sont adaptent à fabriquer 3 phases 400V.

toutikini a écrit:Bonjour à tous,

Je m'excuse de m'inisser dans votre conversation, mais elle m'interpelle:
Si j'ai bien compris, il est possible de faire tourner un moteur initialement prévu en 380v, sur du 220v moyennant l'utilisation de ces variateurs dont vous faite allusion ?
N'importe quel TRI ?
Cela m'intéresse, car j'ai peut etre possibilité de récupérer une Combi en tri que j'ai refusé pour cause d'abscence de 380v à la maison !!

A+

Salut,

oui, c'est possible mais il est impératif que le moteur soit couplable 220/380V (voir plus haut le post avec l'image de la plaque moteur)

Tu doit également choisir le variateur en fonction de la puissance du moteur ; par exemple si tu a un moteur de 1500 W (1.5 Kw) le variateur devra être prévu pour cette puissance au mini (mais il peut être plus gros)

ahvlanico a écrit:mon moteur d'origine en 1400 est un 220/380 tri.

1400 tr/min ou 1400 Watt ?

si c'est du 1400 Watt il te faudra un variateur d'au moins 1400 W

++
David

non c'est bien un 220/380 1400tr min 0,75 kw donc un petit variateur devrait faire l'affaire.je cherche.
merci

ahvlanico a écrit:non c'est bien un 220/380 1400tr min 0,75 kw donc un petit variateur devrait faire l'affaire.je cherche.
merci

OK, le 2ieme lien vers le bon coin pourrait correspondre

++
David

C'est clair que le variateur, altivar ou autre, même si il coûte cher, dans un atelier où on ne dispose que du 220 mono est le top.
On entend souvent dire qu'il y a perte de couple et c'est un peu vrai mais faut se dire aussi que le couple, surtout au démarrage sera de toute façon plus élevé qu’un moteur mono.
Je n'ai pas de tri chez moi et pourtant toutes mes machines sont en tri, elles tournent toutes sur variateurs et jamais je ne rencontre de problème de couple, avec la perceuse je taraude à très petite vitesse, avec le tour également, le filetage ne me cause aucun problème non plus, on dispose en plus d'un freinage et d'un tas de sécurités, plus besoin de thermique etc., un simple fusible pour protéger le variateur et c'est parti.
Je dispose de 9 variateurs au total, 4 rien que pour ma fraiseuse bridgeport mais rien n'empêche pour commencer de réaliser ce genre de boite , bien sur on me dira que c'est aller loin dans la technologie mais c'est faut, je ne suis même pas électricien, un peu de jugeote suffit amplement pour mener ça a bien
Philippe

C'est tout simple a faire comme boite qu'il dit l'animal !




je garde ça pour quand je serais a la retraite car là ça va me prendre des années a comprendre ton montage (simple)
deja je te solliciterais pour brancher mon "simple" variateur sur mon tour de barbie..

Salut Ahvlanico,

Pour un variateur je t' ai envoyé un MP.


Ledzep.

Bonsoir Philippe,

Sait tu si ces variateurs peuvent être utilisés avec un moteur 2 vitesses ?

J'en rajouterai bien un sur mon tour ( moteur 750/1500 tr - 2.4 Kw) ... j'ai un vieux Danfos 5Kw qui traine à la cave.

++
David

Je me suis laisser dire que c'était possible mais je n'ai jamais essayé.
Il parait même qu'il est possible de permuter entre les deux vitesses en employant 2 contacteurs de puissance mais je n'en vois pas l'utilité, avec le variateur la vitesse se règle avec un simple potentiomètre.
Faut dire aussi que pour bien faire, le variateur doit être bien programmé d'après les caractéristique du moteur tel que l'ampérage mais cet ampérage change d'après la vitesse qu'on va sélectionner, donc je suppose qu'il faudra le programmer en conséquence pour que le variateur ne se met en défaut.

Bonjour Philippe,

Il faudra que je tente ça en "fil volant" un de ces jours pour voir ...

J'utilisais ce variateur de 5 Kw sur un petit moteur de 0.75Kw (mon ancien tour).

C'est une antiquité, il n'y a rien de programmable au sens actuel du terme, juste quelques potar dans la boite pour régler différents paramètres comme le freinage/accélération. Pas d'afficheur LCD. Il n'y a que deux contrôles externe, le potar pour la vitesse et un inter avant/arrière. Il doit peser ses 40 Kg !!

C'est la grosse boite grise à gauche du tour, sous le bac jaune.



++
David

pour faire un filletage deux possibilité tu vas avec l'outil comme d habitude de droite à gauche mais en filletage cela va toujours tres vite et risque de taper dans le mandrin.
la solution tu vas de gauche à droite pour fileter en tournant en sens inverse evidement, tu place l'outil a l'envers (tranchant vers le bas) et de l'autre côté de la pièce .... tu positionnes en x l'outil (ce qui correspond à la fin du filet) mets le tour en marche , rentre l'outil en y de la profondeur voulue il va créer une gorge enclenche la vis mère l'outil va aller de gauche à droite en faissant le filet ... mais pour la sortie tu as de la place et le temps pour bebrayer la vis

lecocq jean jacques a écrit:pour faire un filletage deux possibilité tu vas avec l'outil comme d habitude de droite à gauche mais en filletage cela va toujours tres vite et risque de taper dans le mandrin.
la solution tu vas de gauche à droite pour fileter en tournant en sens inverse evidement, tu place l'outil a l'envers (tranchant vers le bas) et de l'autre côté de la pièce .... tu positionnes en x l'outil (ce qui correspond à la fin du filet) mets le tour en marche , rentre l'outil en y de la profondeur voulue il va créer une gorge enclenche la vis mère l'outil va aller de gauche à droite en faissant le filet ... mais pour la sortie tu as de la place et le temps pour bebrayer la vis

Bonsoir
Ce n'est pas une bonne méthode de fileter avec l'outil à l'envers sur une petite machine , car l'effort de coupe fait soulever le trainard , il en découle que les glissières assurent mal leur rôle de guidage , ce qui cause des irrégularites dans le le profil du filetage .
c'est valable dans le cas oû le trainard est suffisamment lourd .
beaucoup de petites machines ont une vitesse mini trop élevée pour faire le filetage à l'outil .
la solution c'est :
_le taraud et la filière
_ou monter un moteur triphasé avec un variateur
A+