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Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan !

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Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 Empty Re: Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan !

Message  ducran lapoigne Jeu 22 Oct 2015 - 23:17

bonsoir,

super de suivre cette construction en temps réel ....

une astuce que la plupart d' entre vous doit connaitre pour moins se faire ch....
pour les conversions pouces / mm est de prendre un pouce = 25,6 mm a la place de 25,4

mais peut on prendre cette liberté avec de l' aéronautique ??

++
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Message  schumi33600 Jeu 22 Oct 2015 - 23:34

Génial le coup des excentriques, avec les remarques d'Eric44, cela me donne des idées pour d'autres applications!, merci encore pour tout ce topic (je préfère le terme "reportage"). J'attends la suite avec impatience, plus que les feuilletons à la TV.
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Message  Patrick le Belge Ven 23 Oct 2015 - 8:50

Hello!
Les excentriques ne datent pas d'hier, on en trouve un peu partout... Dans les systèmes de serrages des tours à bois (poupée mobile) dans les systèmes d'étaux dans les machines de sciage ou pieds de tronçonnage, et j'en passe! Il est facile de faire ce genre d'excentrique pour toutes sortes d'usages, par exemple quand j'allais à l'école de coffrage béton, nous faisions ce genre de pièces pour serrer les clames et les planches entre elles pour ensuite les clouer bien l'une contre l'autre. Un autre système est une petite clame rectangulaire et un coin sciés dans des planches, on place alors la clame contre le bois à serrer, on place le coin entre deux (planche et clame) et on tape sur le coin pour serrer. Pour faire un excentrique, il suffit de faire un rond, tracer le centre et faire un trou décalé du centre de quelques millimètres. On peut aussi les faire avec des demis ronds et faire le trou juste au dessus de la ligne droite, décalé du centre de quelques millimètres, on peut alors taper sur le demi rond pour serrer! Very Happy
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Message  schumi33600 Ven 23 Oct 2015 - 10:04

Patrick le Belge a écrit:Hello!
Les excentriques ne datent pas d'hier, on en trouve un peu partout... Dans les systèmes de serrages des tours à bois (poupée mobile) dans les systèmes d'étaux dans les machines de sciage ou pieds de tronçonnage, et j'en passe! Il est facile de faire ce genre d'excentrique pour toutes sortes d'usages, par exemple quand j'allais à l'école de coffrage béton, nous faisions ce genre de pièces pour serrer les clames et les planches entre elles pour ensuite les clouer bien l'une contre l'autre. Un autre système est une petite clame rectangulaire et un coin sciés dans des planches, on place alors la clame contre le bois à serrer, on place le coin entre deux (planche et clame) et on tape sur le coin pour serrer. Pour faire un excentrique, il suffit de faire un rond, tracer le centre et faire un trou décalé du centre de quelques millimètres. On peut aussi les faire avec des demis ronds et faire le trou juste au dessus de la ligne droite, décalé du centre de quelques millimètres, on peut alors taper sur le demi rond pour serrer! Very Happy
C'est sur que le principe est connu de bon nombre d'entre vous et de professionnels de tous horizons, mais pour beaucoup de "bricoleurs du dimanche" dont je fais partie l'application de pili est intéressante et facile à mettre en oeuvre. Le forum est une mine d'idées pour moi. Merci à vous tous.
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Message  pili Ven 23 Oct 2015 - 20:02

Bonsoir à tous

Aujourd'hui... NADA....!!! A part que ce matin, le seul boulot rentable est d'avoir été chercher les plans à la bonne échelle chez un spécialiste du dessin industriel !! Impressionnant d'efficacité, un simple calcul et tout est sorti de la machine au demi-millimètre près... j'ai à présent mes profils, mon atelier de Fayence va en profiter !

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080038
un profil de 1030mm de profondeur !!

Pour le reste de l'après -midi... hé bien !!! j'ai revu ma stratégie pour mon fuselage...!!
Comme le constructeur est un peu avare de renseignement pour la version biplace et que je n'ai pas envie de modifier le fuselage pour un oui ou un non !!
J'ai décidé de fabriquer un morceau de fuselage bidon pour tester mes idées et mes futures modifications !!
Et je n'ai pas attendu très longtemps pour commencer !

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080039
2 panneaux de 600mm de large et 2000 de long et vogue la galère !!!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080040
les deux panneaux côte à côte et c'est reparti pour un traçage  !  
Voilà ... plus qu'à attendre le nouveau faux fuselage !!

demain ... je vole.. c'est les derniers jours possibles pour le vol à voile dans le Jura !!

Amitié        Pierre
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Message  Patrick le Belge Sam 24 Oct 2015 - 6:42

Eh oui, schumi, je sais que bien des gens ne savent pas ce que je viens de raconter. C'est en apportant chacun sa pièce à l'édifice que la construction grandit.
J'ai pu ainsi mettre quelque chose en ta connaissance et j'en suis heureux. D'autres liront aussi mes propos et apprendront eux aussi. L'échange d'idée et de connaissance sont de mise dans les forums comme celui-ci!
Moi aussi j’apprends énormément de chose ici, et je suis sûr que c'est la même chose pour tout le monde! Very Happy
Bon vol Pierre, amuse toi bien! Very Happy
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Message  pili Dim 25 Oct 2015 - 20:03

Bonsoir à tous

Hier !! Derniers vols de la saison en Suisse, heureusement un temps impeccable et en fin d'après-midi démontage du planeur... et hop dans la remorque !!!  Voilà un problème poutzé !!!

Aujourd'hui... retour dans mon antre ...!!  Des problèmes sérieux à faire face .. les plans du monoplace sont super bien indiqués mais alors le biplace.... c'est une autre histoire ...!
J'ai eu la bonne idée de faire cette maquette grandeur nature, je pense qu'il aurait été bien plus difficile de résoudre ces problèmes de place... c'est au cm que cela se joue !!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080110
après avoir tout redessiné l'avant.. position des sièges ! mise en place des faux cadres !!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080111
ensuite la fausse cloison avant où sera fixé le cadre moteur !




Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080112
ensuite le faux plancher !!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080114
voir aussi le système de commande pour le biplace !!  Manche à balai !!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080115
découpe de la porte d'accès avant et pose de l'autre paroi !!  Voilà le caisson prêt pour vérifier si tout est juste !!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080117
cette fois... tout est à l'endroit, ici c'est la place arrière... c'est pas très grand... mais en plus il faut la partager avec celle de l'avant, bref mixer tout ça !! !!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080118
voilà l'avant.. bien plus simple à gérer !! Mais le plus facile est fait..... ?????

A Plus !!!        Pierre
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Message  pompom37 Dim 25 Oct 2015 - 20:22

Bonsoir pierre

Bin ca avance bien tout ca mais va pas trop vite quand même
qu'on est le temps de suivre Very Happy
c'est juste une maquette que tu viens de faire et après tu attaque le reel si j'ai bien tout compris Very Happy

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Amicalement  Christian



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Message  dh42 Dim 25 Oct 2015 - 20:29

Salut,

Bi-place, ça signifie aussi double commandes ?

++
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Message  pili Dim 25 Oct 2015 - 20:41

Bonsoir Christian et David

J'ai fait ce modèle grandeur nature.. because !!De ne pas me tromper sur le fuselage réel et tester mes volumes disponibles.. Et ne pas devoir modifier le fuselage à cause d'une mesure non adéquate et d'avoir le contrôle du poids !
Un biplace est presque toujours équipé d'une double commande !
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Message  6°sens Dim 25 Oct 2015 - 20:50

Salut Pierre,
Ca ne semble pas cintré, tout ça !
Je pensais qu'aérodynamiquement, il fallait que ce fut tout en courbes douces ?
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Message  sangten Dim 25 Oct 2015 - 20:52

bonsoir les amis

moi, ce qui me sidère, c'est que l'armature, si je puis m'exprimer ainsi, soit en petit bois. Je n'imagine pas combien de g ça encaisse à l'atterrissage, mais ça doit quand même être conséquent, non ?

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Message  6°sens Dim 25 Oct 2015 - 20:54

Je suppose que c'est un mix de rigidité et de souplesse pour amortir les contraintes...
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Message  grosb Dim 25 Oct 2015 - 21:01

Bonsoir Pierre,

Bon si j'ai tout compris à mon tour, bi-place signifie que tu peux donner des cours de pilotage avec ton propre avion, ou encore construire ton avion en n'y connaissant rien et passer le brevet de pilote après un apprentissage avec ton propre avion construit en n'y connaissant rien de rien en aviation ?

Bref, ton fil est passionnant et merci pour le partage.
Encore bravo, amicalement, Bernard.

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Message  pili Dim 25 Oct 2015 - 21:31

Bonsoir les amis

Je déconseille à toute personne de construire un avion ulm, sans avoir au minimum un brevet ! Deux à trois ans de vol ! une bonne expérience de la construction bois où métal et de composite !! Et surtout de bons copains ayant une expérience dans le domaine et ayant fais leurs preuves !!!!!
je reconnais que cet Ulm a des formes simple et facile à construire, cela explique ces formes peu arrondies mais vous verrez quand il sera fini...il aura de la gueule !!
La construction bois est un des meilleures choix pour la résistance des matériaux, le bois encaisse super bien les chocs !
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Message  grosb Dim 25 Oct 2015 - 22:14

Bonsoir Pierre,

Tu me rassures, ce que tu entreprends là est vraiment de "haut vol"... Very Happy
Mes propos n'étaient pas de la provocation, seulement une interrogation car tout parait si simple quand tu nous montres tes réalisations que cela masque leurs hautes technicités, c'est ce que l'on appelle l'expérience et quelle expérience. drunken

Si certains étaient tentés de se lancer dans une telle aventure (ce qui n'est pas mon cas, bien sûr), au moins ils savent maintenant quels sont les pré requis. study

Amicalement, Bernard.
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Message  Patrick le Belge Lun 26 Oct 2015 - 6:27

Hello!
Ce ne serait en tous les cas pas moi, ce serait fait tout avec de la récupération, je ne pourrais même pas fabriquer une auto! Very Happy
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Message  eric44 Lun 26 Oct 2015 - 19:28

pili a écrit:Bonsoir les amis

Je déconseille à toute personne de construire un avion ulm, sans avoir au minimum un brevet ! Deux à trois ans de vol !  une bonne expérience de la construction bois où métal et de composite !! Et surtout de bons copains ayant une expérience dans le domaine et ayant fais leurs preuves !!!!!
je reconnais que cet Ulm a des formes simple et facile à construire, cela explique ces formes peu arrondies mais vous verrez quand il  sera fini...il aura de la gueule !!
La construction bois est un des meilleures choix pour la résistance des matériaux, le bois encaisse super bien les chocs !

Bonsoir,

Voyons, il est tout à fait possible de construire un ULM sans savoir voler. IL faut déjà partir sur une liasse de constructeur qui tienne la route et qui soit complète.
Type Cosy (c'est celle que j'ai trouvé la plus complète, on suit le road book) ou Gazaile en (France) 300 constructeurs, un gros forum et une liasse de plan main et DAO complète, voire trop complète.
S'il l'on a pas suffisamment de connaissances, on suit la liasse et point barre, ensuite, l'approche des composites reste simple, il a des règles strictes à suivre.
Allez voir le site de Pennec, c'est la démocratisation de l'aviation et l'ULM.

Et en //, on prend des cours pour passer son brevet.

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Message  chris74 Lun 26 Oct 2015 - 19:49

Bonsoir, est ce que quelqu'un "surveille" vos assemblage, une sorte de vérificateur, ou pas du tout ?
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Message  pili Lun 26 Oct 2015 - 20:11

Bonsoir à tous
 
Bonsoir Eric
C'est comme pour le choix des couleurs: Bien sûr ! Tout le monde peut faire un avion, mais en ce qui me concerne, je crois qu'il vaut mieux connaître  un peu le sujet ...C'est un peu mon avis de fond !!


Aujourd'hui.... Ah galère quand tu nous tiens....!!!
Putain... de mesure anglaise.... je ne savais plus grand chose sur ces mesures... mais je me suis fait avoir comme un vrai BEUJON......!!!
Toute la matinée pour trouver l'erreur !!
J'ai compris la manœuvre, maintenant je retravaille  avec une pige...!!!! C'est vraiment la meilleure manière pour éviter les erreurs !! La pige est le meilleur compagnon du constructeur de bateau, je n'y croyais pas ! C'est le meilleur constructeur de bateau du chantier naval qui m'avait appris ça ! Un gars vraiment hors classe  !!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080119
J'ai reporté toutes les mesures sur une latte de bois ainsi plus d'erreurs !!
Après cet incident, je m'attaque au profil d'aile pour pouvoir contrôler la position sur le fuselage !

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080120
un report de calque sur un bout de CTP et zou !!¨

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080122
l'occasion pour une fois de me servir de ce rabot à courbe .....!!!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080121
avec ma scie à ruban très spéciale ....!! Là je crois que la photo n'est pas à la bonne place !! Elle devrait être plus haut !

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080123
une fois de plus, mon Stanley 62 a fait merveille... j'adore ce rabot....!

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080124
directement sur le fuselage pour l'œil.... ça va ... ça commence de me plaire !

Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080125
On voit mal le profil du bas, mais on commence de se rendre compte de l'accès à la place avant !!

J'ai choisi ce plan, parce que cet avion me plaisait beaucoup, j'adore les biplans, mais surtout parce ... il laisse une grande liberté pour les détails.... hé bien je peux dire que je suis comblé !!!!!!!!!!!!!!

Amitié      Pierre
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Message  eric44 Lun 26 Oct 2015 - 20:38

chris74 a écrit:Bonsoir, est ce que quelqu'un "surveille" vos assemblage, une sorte de vérificateur, ou pas du tout ?

Bonsoir,

En France, il y a deux réglementations, je ne connais pas le cas de la Suisse.
Petit rappel : ULM = poids total en charge < 450 kg = construction libre sous la responsabilité du constructeur
                   Avion = pas de limite de poids = Dossier de construction validé par l'administration compétente + visites obligatoires notamment avant fermeture des ailes.
Dans le cas du Gazaile, le calcul a porté sur la version ULM (aile plus massive) et Avion, donc on n'est pas dans l'aventure.

Maintenant, dans le cas de Pierre, la liasse est certainement beaucoup plus fruste, il faut interpoler pour passer d'un monoplace à un biplace mais il existe
certainement un gros support possible de constructeurs de cette machine, notamment au USA.
Au passage, le nombre de construction amateur au USA est énorme.

Après, comme on est sur de la construction amateur, le coefficient de sécurité sur les pièces critiques est énorme, de l'ordre de 4.

Il faut être minutieux, suivre les notices des produits, doser les mélanges au % prêt.
On ne rajoute pas de durcisseur pour accélérer la prise par exemple.  What a Face  What a Face

En cas d'erreur, on ne bricole pas, on refait.

Et avoir du temps, beaucoup de temps, et Pierre en a du temps et c'est cela qui va nous faire plaisir, il va nous sortir toute sa panoplie d'outils, même les plus improbables.

Par exemple pour moi, la découpe de la nervure c'est,  sur le CN directement, 10 minutes d'ordi, 3 mn de CN.

Pour Pierre, c'est le contreplaqué dans la presse de l'établi, le choix du rabot dans la panoplie, peut être un petit affutage avec une pierre japonaise et caresser le cp avec la lame en contemplant à travers la fenêtre le lac  Very Happy  Very Happy  Very Happy , la poésie n'est pas de mon coté.

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Message  chris74 Lun 26 Oct 2015 - 20:41

Ok, je vous remercie pour ces explications.
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Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 Empty Re: Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan !

Message  JeanPierre Lun 26 Oct 2015 - 21:02

Bonsoir à tous,bonsoir Pierre
Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 P1080122
Souvent sur les sujets de Pierre je me sens tellement petit,petit... que je sors une plaisanterie, là je n'y arrive pas.
Regardez moi ce rabot!!! Je l'ai montré à mon épouse-qui commence à connaître Pierre- sa réponse:" je le verrais bien dans l'argentier du salon" (le rabot hein, pas Pierre) .
Tout ça pour dire que je ne sais pas quoi dire! Very Happy
Amicalement
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Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan ! - Page 6 Empty Re: Pour m'envoyer en l'air, un bel oiseau biplan !

Message  pili Lun 26 Oct 2015 - 21:06


Oui Eric !!
C'est vraiment ça !!!
La liasse est vraiment fruste, le mot est très juste !
Pour moi la cnc est beaucoup plus compliquée que mes rabots et scies diverses !
Pour la Suisse... nos con...rds de dirigeants de l'air sont des super nuls qui nous ont saboté toutes les possibilités de construire des ulm !! Les c.....! Pour une fois... je suis un peu injurieux .....!!!
Pour le moment, je construis sur France ....!

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Message  pili Lun 26 Oct 2015 - 21:10

Bonsoir Jean-Pierre

Merci pour tes compliments bien sympas ...!!
Quand à ton épouse ..Garde là bien précieusement ... elle le mérite ...!!!

Amitié Pierre
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Message  eric44 Lun 26 Oct 2015 - 21:42

Au fait, notre petit Suisse bien paisible au bord de son lac, son programme de vol, c'est ça : accrochez vous
Bonne vidéo


J'adore le Pitts
@+
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