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Message  c.phili Mar 28 Aoû 2012 - 23:01

Salut planplan et bienvenu sur le forum.
Oui c'est pas mal réussi mais faut un sacré courage pour lire le reportage depuis le début Very Happy
bienvenu03
Philippe

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Message  Flubox Mar 28 Aoû 2012 - 23:02

Bienvenue cher PlanPlan ! Smile

La PILZ marchera quand même, sans condensateur.

On met du condo pour lisser, pour avoir un signal continu stable, utilisable en électronique...

C'est quoi comme pont de diodes que tu vas prendre Philippe ?

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Message  c.phili Mar 28 Aoû 2012 - 23:22

c'est ça http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/419829/SECOS/D3SB20.html

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Message  Flubox Mar 28 Aoû 2012 - 23:36

Ok, ça convient pour un faible ampérage (dédié au PILZ)

Si tu peux y fixer un bout d'alu en guise de radiateur, ça sera niquel pour dissiper la chaleur. Smile

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Message  c.phili Mer 29 Aoû 2012 - 6:24

Salut a tous.  cheers
Je passe à la fabrication du boitier
Je n’ai rien trouvé comme boitier dans mes fouf mais par contre il y a peu de temps j’ai pu récupérer de la tôle de 2mm, ce ne sont pas des grands morceaux mais ça conviendra.  Very Happy
Comme je n’ai pas de cisaille, tout est coupé au disque
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm393
Ma super plieuse en action  Smile
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm394
Après divers pliage et un peu de soudure, le résultat au bout d’une heure.
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm395
Je bride la façade, avec mes nouveaux crampons plaqueurs , c’est la première fois que je les emplois, génial comme outil.  Wink
Puis je perce un premier trou au centre pour me permettre de brider à l’aide d’un boulon pour éviter que la tôle ne remonte dans son milieu, comme ça je peux serrer un peu plus fort les crampons.
Bien sur avant de percer, j’ai pris soin de prendre le centre pour percer à l’ endroit d’un bouton.
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm396
J’ai plus qu’à l’aide d’un plan avec les dimensions, de me laisser bercer par la DRO.
C’est clair qu’avoir le matos ça m’aide beaucoup.  Laughing
Une fois les trous des boutons terminés, quelques trous de 4.2mm en périphérie pour la fixation sur le boitier
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm397
Avant de retirer la tôle, j’ai découpé les trou des feuilles de façade qui ont été réalisé avec une plastifieuse et du papier photos j’en ai fait deux au cas où j’abimerais la première en cour de fabrication, on obtient avec ça une façade assez rigide pour découper les trous avec la même fraise a carotter que j’ai employé pour la tôle, les deux feuilles plastique sont maintenues par des pinces et sécurisées par le boulon central.
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm398
J’ai pris soin de percer les trous de fixation en 4.2mm, de cette façon, une fois placé sur le boitier, il m’a suffit de les percer a travers et les tarauder a M5, les trous de la façade ont été ensuite agrandi a 5mm
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm399
Pour la fixation du pied sur la scie, là j’ai pas mal bricolé, pas que je ne savais pas le faire mais où le mettre.
Je ne sais pas si il y a un fabriquant qui a trouvé l’endroit idéal mais j’en doute, certains le mettent directement sur le coté du pivot, c’est clair qu’il ne gène pas mais une fois l’archet mis a 45°, il faut déjà aller bien loin pour appuyer sur un bouton, a 60° il me faudrait presque monter sur la scie.
Les plus téméraires peuvent toujours passer en dessous de l’archet pour mettre en marche.  scratch
Je ne parlerais pas du cas où il faut stopper la scie avant la fin du cycle si la coupe ne doit pas se faire à travers.
Enfin bref, partout ou on le met il gênera à un moment ou un autre au passage du pivot de l’archet ou il sera difficile d'accès.
J’ai fini par trouver le bon compromis, les coupe sur la gauche ne sont permise qu’à 45°, c’est un peu limite pour le passage du pied mais de toutes façon je n’aurais peut-être jamais a faire ce réglage, je ne vais pas couper des poutrelles de 12m en onglet  lol!

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fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm401
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm402

Et voilà encore une chose de faite.
On avance un peu à la fois.
Philippe


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Message  Patrick le Belge Mer 29 Aoû 2012 - 6:40

Hello,
Philippe, il te manque une fermeture à ton "fin img" de ta dernière image "]"

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Message  c.phili Mer 29 Aoû 2012 - 6:45

T'es déjà debout toi ??? lol!

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Message  Strib Mer 29 Aoû 2012 - 7:27

C'est magnifique Philippe.
Cette machine va être un vrai bijou !

Chapeau bas l'artiste !
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Message  nexty Mer 29 Aoû 2012 - 10:50

j'adore les boutons et le boitier super!

va falloir que j'achete une presse maintenant ... ! pas bon de regarder tes reportages Phill, je me ruine rien que sur les photos Smile

chapeau!
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Message  c.phili Mer 29 Aoû 2012 - 13:59

C'est beau mais ce sera mieux quand ça va bouger tout seul cheers
Mais on n’a jamais été aussi près.
Le pire c’est qu’après les essais sérieux il faudra tout démonter pièce par pièce pour la peinture et tout rerégler après
On n'emplois pas tout les jours une presse mais on est souvent content d'en avoir une. Wink

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Message  Ordinerf Mer 29 Aoû 2012 - 14:39

sans parler que c'est beau neuf mais après un an d'usage ça va être moins propre Wink
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Message  c.phili Mer 29 Aoû 2012 - 17:11

Ben j'espère qu'elle ne restera pas neuve sinon ça voudrait dire que je l'ai faite pour rien.
Mais c'est vrai, quand je regarde maintenant mon tour et ma fraiseuse scratch Sad

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Message  Ordinerf Mer 29 Aoû 2012 - 19:07

ou alors recouvre le d'un plastique que tu changera ou lavera de temps en temps, quand tu ne verras plus les touches ni les lumières Very Happy
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Message  Flubox Mer 29 Aoû 2012 - 19:11

Super tout ça Philippe... What a Face

Je suppose que ton câblage sera dans la même lignée que la machine : de grande qualité ? drunken

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Message  c.phili Mer 29 Aoû 2012 - 21:03

La mécanique et l'électricité sont deux choses bien différentes, même si j'arrive bien a me débrouiller, je ne garanti rien sur la qualité du câblage mais bon, j'aime bien quand c'est propre quand même.
Ca se monte, j'ai déjà mis la prise. lol!

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Message  c.phili Jeu 30 Aoû 2012 - 7:28

Salut a tous
Ajout du contact de sécurité du capot de l’archet a l’arrière.
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm403
Ajout d’un témoin général et d’un AU en façade
J’ai préféré ajouté cet AU après m’être aperçu qu’à certaine position, l’AU du panneau de commande n’ai plus vraiment aisé.    
fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 22 Scm404
Début du câblage, mis a par le variateur, tout est de récup jusqu’au câble, je doit donc vérifier et tester la plupart des composants et adapter le montage, comme je suis nul en plan, c’est encore tout dans la tête en testant au fur et a mesure.  scratch
Je sais, on me dira, on fait un plan et on le modifie si nécessaire, c’est peut-être le bon ordre des choses mais si je procède comme ça, le temps que j’aurais fait le plan, la scie serait rouillée.  Very Happy
Mon premier but est de câbler les boitiers mais bien sur je ne vais pas me casser la tête avec les détails tels que les témoins ou le passage des câbles dans la scie.
Le plus important c’est de la mettre en ordre de marche pour faire les essais nécessaires, ensuite je passerais au démontage pour la peinture et reviendrais sur le câblage une fois la mécanique entièrement finie
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Message  Flubox Jeu 30 Aoû 2012 - 9:41

Super tout ça... gaine thermo sur le pont de diodes, embouts, rain DIN, borniers... ça s'annonce bien !

En effet, je comprend la question de la place Wink

Bonne initiative pour le 2ème AU. Smile

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Message  c.phili Ven 31 Aoû 2012 - 23:12

Voilà où j’en suis pour le moment Very Happy
Ca commence a se corser mais je tiens bon.
Demain la scie devrait bougée toute seule cheers
Pour le cycle auto, mise en route du ruban, l’archet descend rapide jusqu'à la pièce puis passage en première, en fin de coupe le ruban s’arrête, un temps de pose programmable via un potar qui sera sur le boitier de commande, il permettra de retirer la pièce pour que la lame ne coince pas, ce qui arrive souvent quand on coupe des petites pièces en employant un taquet pour la mise a mesure.
Une fois la pose passée, l’archet remonte jusqu'à la position choisie.
Au niveau des branchements, la partie automatique est finie ainsi que la partie sécurité et protection thermique.
Petites photos, bon ben c’est encore un peu le bordel mais pas fini, c’est qui commence a en avoir des câble la dedans

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Message  meles Ven 31 Aoû 2012 - 23:44

J'hallucines totalement, mais c'est bien de voire que la barre est haute !

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Message  Flubox Ven 31 Aoû 2012 - 23:58

Hey c'est parfait tout ça ! Smile

Le PILZ est ok, niquel

Le câble commandé par le contacteur du milieu est blindé, c'est fait exprès ? edit : j'ai rien dit, il sort du variateur, il est non repris sur la terre, ce qui intitule vu qu'il n'y pas besoin d'enlever les parasites en puissances, quoique ça peut aussi éviter de parasiter les fils de commande... Wink
Étrange qu'il soit marqué A1 A2 sur les contacteurs alors qu'ils sont en AC scratch

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Message  jl44 Sam 1 Sep 2012 - 1:34

Fait gaffe car si tu continues comme cela tu vas devenir électricien Very Happy Very Happy Very Happy

Chapeau pour ta scie.

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Message  c.phili Sam 1 Sep 2012 - 7:44

Salut
Flubox, je vois que ça t'intéresse, si tu veux, file moi ton mail en MP et je t'enverrais les photos en meilleure définition pour que tu puisses zoomer plus facilement les détails. Wink
Je ne comprends pas ton étonnement, si je ne me trompe pas, tous les contacteurs que ce soit en DC ou en AC y compris les temporisé son notés A1 et A2 pour les entrée de bobines.
Je ne sais pas si il y a vraiment une conformité pour les couleurs de fils mais bon, j’emplois du bleu et rouge pour le DC, du fin noir pour le AC, du gros noir pour l’alimentation du variateur et pour la liaison entre K2, K3 et les thermique et du blanc pour tout ce qui est en 220volt
Le marron est employé pour les A1 en 24VAC
Pour le Pilz, j'ai employé le canal 1 pour les AU et le canal 2 pour les protections thermique, sur les trois contacts NO Il y en a 1 de HS, les deux qui restent sont employé pour l’alimentation en 24VAC et 24VDC, le premier sert en même temps pour alimenter K1, en haut sur la gauche qui sert de général et d’alimentation en 220volt pour le variateur, plus tard je regarderais pour ajouter un tempo pour couper cet alimentation après un certain temps d’inutilisation de la scie
Le K2 sert à alimenter le moteur de la lame, le K3 au Groupe hydraulique.
Les A1 du K2 et K3 passent par les contacts NC de façon a ce qu’ils ne peuvent jamais être enclenché en même temps, c’est très important parce que les 2 moteurs se partagent le même variateur.
Donc si j’appuis sur le bouton de remonter de l’archet, la lame s’arrêtera avant de remonter.
Les fin de course sont des contacts à induction mais j’ai un doute, le verrais par après si ça marche bien
J’ai remarqué que quand ils sont a la limite, le contact n’est pas franc ce qui pourra faire grisouiller le contacteur. Pour employer ces contact à induction, je dois passer par un petit contacteur qui enclenchera le K2 et K3 ce sont les contacteurs qui sont à côté des thermiques, je vais les nommer C1 et C2. Comme se sont des contacts à 2 fils, je peux facilement les remplacer par des contacts normaux si nécessaire.
Le C2 sert à la position haute, il coupe le K3 qui stoppe la remontée de l’archet en position haute.
Le C1 coupe le moteur en position basse (fin de coupe) et met en marche le tempo qui après une pose met en marche le K3 et fait remonter l’archet.
Tel que c’est branché pour le moment, en cas de coupure du à un thermique, le témoin du thermique s’allume il ne s’éteindra que quand j’aurais réarmé le thermique et après avec fait un reset, le témoin s’allumera également à la mise en marche même si il n’y a pas de thermique de sauté, c’est normal vu qu’il est branché sur le Pilz, il ne s’éteindra que quand j’aurais fait un reset et que la machine sera en ordre de marche.
Aujourd’hui, j’attaque les deux vitesses de descente.
Tu as l’œil pour voir que la liaison entre le variateur et K1 K2 et en câbles blindés, la terre n’est pas encore mise mais c’est pour cela que j’ai laissé un peu de blindage visible pour la brancher.
Sur les variateurs tels que l’Altivar ou autres, en général il est prévu une bride pour fixer les câble en sortie, Les chinois ne s’embête apparemment pas avec ce détail, en plus tout est en plastoc, pas moyen de reprendre la masse et la cosse de terre est bien trop petite a mon avis.
Je vais donc fixer une bride sur la tôle pour fixer les câbles mais pour cela je vais surement devoir retirer le variateur.
Bon assez de blabla, je retourne a l’action cheers

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Message  Flubox Sam 1 Sep 2012 - 11:15

Belle explication, et belle réalisation ! cheers

Oui A1 et A2 sont bien standards sur tout relais, contacteurs, sécu... j'avais cru voir hier soir un petit + / - à coté jesors

Pour les fils de couleurs en industrie y a rien de "standard", c'est ton code couleur, pour que tu t'y retrouve. Smile
Les fils noirs en puissance c'est conventionnel Wink

Tes capteurs à induction (inductifs) doivent avoir 3 fils ? = 1 marron (+) ; 1 bleu (-) : alim pour la création du champ magnétique, ainsi qu'un retour d'info en noir
Tu as coupé le fil bleu ? tongue

Parfait pour le blindage

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Message  c.phili Sam 1 Sep 2012 - 13:38

Ben zut, j'ai passé ma mâtiné avec ce foutu variateur chinois, au début tout marche bien j'essaiye de programmer une deuxième vitesse, rien ne marche, je le remet par défaut usine, plus moyen d'avoir les commande externe. scratch
Si si le PD001 est sur 1 donc ce n'est pas ça. Evil or Very Mad
Sinon mon système marche très bien en automatique et j'arrive à le faire tourner mais en commandant par la console du variateur.
Je sens que le p'tit chinois ne fera pas long feu chez moi tape

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Message  Totem Sam 1 Sep 2012 - 13:44

salut,

tu dis que pd001 est sur 1 et que tu as toujours les commandes du pupitre... il y a forcément un problème... va dans pd001, met la valeur 0, regardes si il te met un message end ou non, redémmarres le variateur, consultes la valeur du paramètre!

Depuis la remise à zéro (pd013 à 8 ), as-tu modifié les parmaètre 044 à 049? Si oui, refais un reset avant de remettre pd001 à 1 et rentre de nouveau les correspondances (44-49) à la fin.

++
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Message  c.phili Sam 1 Sep 2012 - 14:52

Non je ne dis pas qu'il marche avec le panel quand il est sur 1, dans ce cas je ne sais plus rien faire avec.
Quand il est su 0, il marche très bien avec le panel et le potar externe
J'ai tellement essayé de choses que je ne sais même plus ce que j'ai fait.
Déjà une chose bizarre que j'ai constaté hier, c'est que la marche avant ne fonctionné pas, j'ai du le mettre en marche arrière et inversé les fis du moteur, ça encore cela ne me gênait pas vu que je n'ai pas besoin de 2 sens de rotation.
J'ai seulement besoin deux fonctions à ce variateur, une première vitesse réglable par potar et une seconde bloqué a 50Hertz, c'est quand même pas grand chose a lui demander Evil or Very Mad
En plus j'en ai même pas de réserve, j'ai bien mon boitier pour 3 machine mais bon, j'aurais pas mal de chose a changer pour que tout marche Sad
Ha que je déteste perdre mon temps avec ce genre de trucs zombie

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