Re: fabrication d'une scie a ruban pour métaux

**c.phili** Sam 1 Sep 2012 - 14:52

Non je ne dis pas qu'il marche avec le panel quand il est sur 1, dans ce cas je ne sais plus rien faire avec.
Quand il est su 0, il marche très bien avec le panel et le potar externe
J'ai tellement essayé de choses que je ne sais même plus ce que j'ai fait.
Déjà une chose bizarre que j'ai constaté hier, c'est que la marche avant ne fonctionné pas, j'ai du le mettre en marche arrière et inversé les fis du moteur, ça encore cela ne me gênait pas vu que je n'ai pas besoin de 2 sens de rotation.
J'ai seulement besoin deux fonctions à ce variateur, une première vitesse réglable par potar et une seconde bloqué a 50Hertz, c'est quand même pas grand chose a lui demander Evil or Very Mad

En plus j'en ai même pas de réserve, j'ai bien mon boitier pour 3 machine mais bon, j'aurais pas mal de chose a changer pour que tout marche Sad

Ha que je déteste perdre mon temps avec ce genre de trucs zombie

**Totem** Sam 1 Sep 2012 - 15:07

re,

Ha que je déteste perdre mon temps avec ce genre de trucs

Je te comprends bien! Pourtant d'habitude, aucun problème avec.... je viens d'en commander un troisième tongue

Déjà une chose bizarre que j'ai constaté hier, c'est que la marche
avant ne fonctionné pas, j'ai du le mettre en marche arrière et inversé
les fis du moteur

valeur de pd023? Ensuite tu as essayé de changer de sens avec jog ou avec un bouton externe?

A part ça, si tu veux que j'essaye de t'aider fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 23 4128692652

fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 23 4128692652

, tu pourrais nous dire exactement quels type de contact tu as câblé sur quelle entrée?
Et bien sur les pd044 à 049?

Lionel

**c.phili** Sam 1 Sep 2012 - 17:18

Ben je suppose qu'en le mettant par défauts usine, tous les paramètres reviennent à l’ origine y compris ceux-là.
Si encore j'avais fait un mauvais branchement et que j'avais vu de la fumée, je comprendrais que c'est de ma faute mais même pas vu de fumée scratch

Bon je viens de faire ma sieste et je suis calmé, je vais revoir tout ça

**Totem** Sam 1 Sep 2012 - 17:52

re,

Ben je suppose qu'en le mettant par défauts usine, tous les paramètres reviennent à l’ origine y compris ceux-là.

Bien sur, mais je ne savais pas si tu les avais de nouveau rentrés par après ou non.

**c.phili** Sam 1 Sep 2012 - 21:17

J'ai tout essayé mais ça ne marche plus, j'ai plus qu'a le renvoyer a l'expéditeur et je ne connais même pas la marche a suivre, encore du temps de perdu.
Je commence un peu quand même a regretté de ne pas en avoir acheté en occase par ici, au moins altivar je connais.
Bon ben pour la scie je vais la branché sur mon boitier pour 3 machines, j'aurais préféré qu'il ai son propre variateur mais bon, on verra ça plus tard, j'ai déjà assez perdu de temps.
A propos, comment on met en marche arrière avec le panel, je pense que même ça ne marche pas.
J'ai remplacé mes contacts par inductions par des plus précis, ça marche mais les électrovannes ne sont pas encore géré par les contacteurs, se sera pour demain.

**Totem** Sam 1 Sep 2012 - 21:46

A propos, comment on met en marche arrière avec le panel, je pense que même ça ne marche pas.

Simplement en appuyant sur la touche Jog, mais comme je l'ai déjà dit, il faut que pd023 soit à 1 sinon ça ne peut pas fonctionner.

Pas de chance, pour ma part j'en ai deux et bientôt trois, et j'en suis très satisfait! N'hésite pas à en demander un autre en échange standard! si il s'avère qu'il était défectueux, le vendeur te rembourse les frais de port, paraît-il...

++
Lionel

**Flubox** Sam 1 Sep 2012 - 22:08

Il doit marcher ce variateur... comme tout ce qui est Chinois, c'est complexe à régler (menus non accessibles, config, ...)

**Totem** Sam 1 Sep 2012 - 22:12

Pas trop d'accord! je trouve pas que c'est tellement compliqué... bon c'est vrai que je n'ai jamais essayé de Altivar non plus Embarassed

...

**Flubox** Sam 1 Sep 2012 - 22:18

Les varios pur Chinois : comme j'ai pu en configurer, possèdent une doc laborieuse, des menus pas accessibles, des onglets mal répertoriés... ils faut qui rognent sur quelque chose vu le prix...

Les DANFOSS sont un vrai bonheur, c'est un véritable ordinateur, avec beaucoup de possibilités et de configurations possible.

**Totem** Sam 1 Sep 2012 - 22:25

d'accord avec toi pour la doc, mais une fois qu'on a compris le principe, ça marche! cheers

Je pense quand même que celui de Philippe a un problème, si effectivement il dit qu'avant ça marchait et maintenant plus...

Par contre si il veux que je puisse l'aider, je renouvelle ma question, comment sont branchées les entrées? il y a peut-être bien des paramètres à changer pour que ça marche...

**c.phili** Sam 1 Sep 2012 - 22:47

je viens de mettre le pd023 sur 1 et en effet, la marche arrière marche, le plus bizarre c'est que maintenant la commande externe marche mais seulement en arrière comme au début, c'est déjà une bonne chose, maintenant comment programmer une deuxième vitesse?
Pour répondre a ta question, quand j'appuis sur Start, le contacteur du ruban s'enclenche et un contact auxiliaire NO relie le DCM au REV.
Maintenant si j'ai besoin d'une deuxième vitesse c'est pour le groupe hydraulique qui doit toujours tourner à 50hertz

**Totem** Sam 1 Sep 2012 - 22:58

Salut,

Je ne comprends pas! tu veux faire tourner en même temps le ruban à vitesse variable, et le groupe à 50hz? là c'est impossible... logique...

Pour les deux vitesses je t'explique demain matin, là je file dormir, je suis crevé Sleep

! Si ça remarche, c'est déjà une bonne chose de faite Very Happy

C'est normal que la marche arrière ne marche pas en commande externe si tu as assigné la fonction run à ton contact, il aurait fallu mettre un contact for et un contact rev.

++
Lionel

**c.phili** Sam 1 Sep 2012 - 23:17

ben non le ruban ne tourne plus quand la pompe se met en route, si tu lis bien mes explications c'est indiqué dessus, mais bon, on verra ça demain.
Bonne nuit Wink

**Totem** Dim 2 Sep 2012 - 11:13

Salut,

Ah, ok, je devais être un peu trop fatigué hier tongue

, maintenant j'ai compris cheers

Alors...

pd080 à 3: contrôle externe des vitesses (8 vitesses). NE PAS utiliser la valeur 2 (4 vitesses) sinon tu auras que 4 vitesse fixes, pas de potar.

pd086 à 50: fréquence de service n°2 pr ton groupe hydraulique (la 1 étant main fréquency dans ce mode, soit la fréquence donnée par le potard si pd002=1)

Pour la suite, il ma faut savoir comment tu vas utiliser les entrées bounce

En tout il y a 6 entrées logiques. Il te faudra les entrées suivantes:

Une pour le démarrage du moteur
(Une pour l'arrêt du moteur)
Une pour dire de passer en vitesse 2 (50hz) qui sera fermée pour le 50hz et ouverte pour la commande par potentiomètre
+ éventuellement une pour l'arrêt d'urgence, mais ce n'est pas obligatoire, tu peut te servir de l'entrée arrêt.

Je te suggère d'utiliser les suivantes, mais si quelque chose est déjà câblé, on peut bien sur changer.

FOR pour le démarrage
(REV pour l'arrêt)
(RST pour l'arrêt d'urgence)
SPH pour la vitesse 50hz

Pourquoi j'ai mis l'arrêt entre parenthèses? tu as 2 solutions: soit tu utilises un bouton démarrage et un bouton arrêt, soit 1 seul qui reste enclenché pendant la marche et que tu relâches pour arrêter, dans ce cas tu peut utiliser un relais... A toi de voir ce qui t'arrange...

Attention les autres entrées doivent rester sans aucun branchement, elles seront utilisées comme 'fausses' entrées binaires. Je m'explique: pour avoir 8 vitesses, il faut... 3 entrées. si seule la dernière est à 1, on aura la première vitesse, (001), si les deux desnières sont à 1, on aura 011 soit la troisième vitesse, etc...
M'enfin, ne te prend pas la tête avec cette histoire, ici pour faire simple on utilise qu'une seule et on laisse les autres en l'air, il y en a assez.

Pour câbler une entrée c'est très simple, un contact NO (ou un relais bien sur) entre DCM et l'entrée utilisée.

Ensuite pour le paramétrage:

pd044 correspond à l'entrée for, on lui met la valeur 1: Run. effet: dès que le contact sera fermé, le moteur tournera, quand le contact s'ouvre, le moteur s'arrête. OU on lui met la valeur 02 (For) si on utilise un autre contact pour l'arrêt.

pd045 correspond à Rev, on lui met 04 (stop) SI on a choisi un contact marche + 1 arrêt (pd044=2). Dans le cas contraire on ne branche rien à rev et on ne touche pas au paramétrage.

Pour l'arrêt d'urgence (facultatif), pd046=13

En pratique si on a un arrêt d'urgence qui coupe le contact run ou qui actionne stop, ça marche tout aussi bien, c'est à toi de voir ce qui t'arrange le plus.

Ensuite pour le contrôle de vitesses:

PD047 à 19, c'est en pratique la seule qui sera employée, néanmoins les deux suivantes doivent aussi être programmées, sinon il ne passera pas en mode 8-speed.

c'est à dire: pd048 à 20 et pd049 à 21.

J'espère avoir été clair... Bon courage!

++
Lionel

**c.phili** Dim 2 Sep 2012 - 12:04

Salut Lionel et un grand merci de m’aider sur ce coup, là ça me dépasse un peu.
Ca ne marche pas vraiment comme tu l’as écrit, apparemment ce variateur a quand même un problème.
L'entrée FOR ne marche pas, même en config d’usine, normalement le moteur devrait tourner alors que ce n'est pas le cas.
Ce matin j'ai su faire tourner le moteur sur REV et RST mais ces 2 entrées sont contrôlées par le potentiomètre et à la même fréquence.
Pour le démarrage et l’arrêt, ça passe par des contacteurs, donc il ne faut pas s’en occuper, tous ce qu’il me faut c’est une entrée pilotée par le potentiomètre a 100hertz et l’autre fixe a 50 hertz.
Si j’ai ça c’est tout ce qu’il me faut.
L’arrêt d’urgence est géré par un Pilz
Philippe

**Totem** Dim 2 Sep 2012 - 12:38

salut,

Les autres confirmeront, mais à mon avis c'est une très mauvaise idée de faire tourner le variateur en continu et de couper à la sortie avec un contacteur!

Tu ne dois jamais couper un variateur en marche avec un contacteur ou un bouton, l'appareil n'est pas du tout prévu pour cela...

L'entrée FOR ne marche pas, même en config d’usine, normalement le moteur devrait tourner alors que ce n'est pas le cas.

ça c'est entièrement normal! for seul ne sert à... rien, si il n'y a pas de stop de configuré, or d'usine il n'y en a pas. Dans ton cas, si tu veux juste faire tourner le moteur, c'est pas for mais run qu'il faut choisir (pd044 à 1)

Tu as ou essayer comme je t'ai dit pour les deux vitesses de sortie?

Si tu veux utiliser un contacteur, ce n'est donc pas for, mais run qu'il faudra utiliser, mon conseil est de mettre le contacteur sur l'entrée logique (au lieu d'avoir un bouton pour faire démarrer le variateur, c'est le contacteur qui ferme l'entrée entre for et dcm), de cette manière tu n'auras pas à refaire tout ton câblage.

En tout cas je le répète, il ne faut pas ouvrir et fermer le circuit en sortie de variateur, surtout pas!

++
Lionel

**c.phili** Dim 2 Sep 2012 - 12:52

On n'est pas sur la même longueur d'onde, je ne coupe pas le variateur avec un contacteur, je coupe le moteur avec le contacteur et l'entrée du variateur avec un contacteur auxiliaire au dessus du contacteur du moteur.
J'ai essayé la config comme tu l’as écrit mais ça ne marche pas.

**Totem** Dim 2 Sep 2012 - 12:53

salut,

je te passe mon n° de téléphone par MP, tu peux m'appeler, ce sera plus simple au lieu que je comprenne de travers à chaque fois What a Face

**c.phili** Dim 2 Sep 2012 - 13:33

Je viens de m'apercevoir que sur les photos, les contacteurs auxiliaires ne sont pas encore monté, en fait sur les 3 contacteurs d'en haut, le premier sert de général pour le 220volt, le deuxième pour le moteur lame et le troisième pour la pompe, sur ces deux contacteur, un auxiliaire vient au dessus et un contact de chaque auxiliaire sert à couper l'entrée du variateur.

charly 57 Dim 2 Sep 2012 - 20:44

Bonjour

Si tes problèmes persistent, pour avoir deux vitesses fixes, tu peux utiliser un relais qui commute deux potentiomètres : un potentiomètre pour 50 Hz et un autre pour 100 HZ.
Il faut commuter seulement deux des trois fils.
C'est juste une idée pour contourner la difficulté que tu rencontres.

Cordialement

PS: je t'ai fait un MP au sujet des lames de scie .... Merci

**c.phili** Dim 2 Sep 2012 - 22:21

Merci Charly
Le problème c'est que je ne sais pas programmer deux vitesses différentes, Avec le chinois ça fait le dixième variateur dans mon atelier et il n'est pas chinois pour rien scratch

J'ai fait mon premier essais aujourd'hui, la vidéo devrait suivre dans les prochaines minutes cheers

**Flubox** Dim 2 Sep 2012 - 22:31

Vivements les vidéos ! drunken

**c.phili** Dim 2 Sep 2012 - 22:48

Bon, ben voilà les tout premiers essais, très concluant je dois dire.
Mon frère était là ce matin et je n’ai même pas eu le temps de ranger un peu le bordel qu’il s’est précipité sur le caméscope donc c’est du tout venant.
Pas encore de lubrification, ça se sera pour les essais de demain.
Je n’ai toujours pas su programmer ce foutu chinois mais bon, la lame ne tourne qu’à 45m/min.
Sinon l’automatisme fonctionne.
Demain je nettoierais un peu pour faire des essais plus sérieux
La descente d'aproche est trop rapide, je sais la régler mais ça se trouve a l'intérieur et pas évident a y arriver

**Strib** Dim 2 Sep 2012 - 23:21

Félicitations Philippe, très belle machine dont tu peux être très fier !

**J-Max.fr** Lun 3 Sep 2012 - 1:01

Je suis en admiration, chapeau !
++JM

**meles** Lun 3 Sep 2012 - 7:56

Oui, ça doit faire quelque chose de voire son bébé bouger. C'est comme Frankenstein cheers

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