Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

+44
deanorthk
Zeb West
gus
quentin91800
Fred17
pilpoil84
Antoine
junkdealer
Wyldix
Philtav
Os974
bilou(te)
france3
Scorpio
Gérard 30
sd74
Guilhèlmus
AlexDSL
tomailya
sangten
f1pzy
kelval
meles
jean malbranque
Alcay
toutenbois
Vincent 38
Ty Coat
sb1971
yoyo77
jean luc 38
nagut
dia
diomedea
grosb
pompom37
mafred
Herode
cascabel
passionair
vincent7531
flo70
ellogo67
ded238
48 participants

Page 4 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  passionair Lun 20 Avr 2015 - 12:12

Salut Ded

Si tu ne peux capter tes poussières dessus et dessous, il te faut fermer absolument le dessous.
Peut être deux morceaux de plexi montés sur charnière de porte pour pouvoir les enlever facilement lors des réglages.
Maintenus avec des aimants et un petit joint mousse tout le tour pour l'étanchéité.

A toi de voir, mais je peut te certifier que ça crache bien en dessous.
Amlt
Philippe

passionair
complétement accro
complétement accro

Messages : 1454
Date d'inscription : 26/03/2013

http://www.diezdrum.com/

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  pompom37 Lun 20 Avr 2015 - 13:27

Salut ded

Je suis plus 1 avec philippe concernant la poussiere en dessous
en plus de le respirer, ta triton va en prendre pleins le moteur
et c'est pas bon pour la machine

_________________
Amicalement  Christian



Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
pompom37
pompom37
Modérateur
Modérateur

Messages : 5994
Points : 8396
Date d'inscription : 03/12/2009
Age : 68
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  ded238 Lun 20 Avr 2015 - 13:31

Et bien il ne me reste donc plus qu'à vous remercier, une nouvelle fois, à modifier le plan en ce sens et à réfléchir (j'ai une petite idée) à un système pour dédoubler mon tuyau.
ded238
ded238
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 183
Points : 310
Date d'inscription : 18/10/2014
Age : 55
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  jean luc 38 Lun 20 Avr 2015 - 17:04

bonjour DED

 bjr a tous

  +1 pour une bonne aspiration = tout ce qui est dans l'aspi tu n'a pas a le balayer et ramasser donc bénèf en temps et bien meilleur pour tes p'tits poumons lol! lol!  

+1 pour une rencontre d'ISEROIS et autres (on est pas chauvins ) ou tu veut chez toi chez moi ou autres
 j'ai les mêmes fûts beer tender même pompe  buve3 siffle siffle

salut  Jluc
jean luc 38
jean luc 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 1147
Points : 1585
Date d'inscription : 22/01/2015
Age : 64
Localisation : ISERE (nord)

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  ded238 Lun 20 Avr 2015 - 21:19

Re bonjour tous les copeaux.

Aujourd'hui, début de la seconde partie de cette réa.

Avant tout, il me fallait me fournir en matière première, mais vu que le vendeur de bois que j'ai choisi est assez loin, que je n'avais pas envie de faire 30 bornes avec une feuille de CP de 10 sur la galerie et qu'il accepte de me faire les deux coupes dont j'ai besoin pour que ça rentre dans la voiture, je commence par faire un petit calepinage afin d'être sur de mon coup.

[Pour info, je n'ai bien sur pas acheté dans une GSB mais la hasard à fait qu'il y a quelques jours, j'y ai vu une feuille, la même; peuplier, en 10. Première fois que je vois autre chose que de l'Okoumé dans une GSB... Uniquement par curiosité, j'avais demandé le prix. Presque 39€ le m². Là ou je me suis fournis, je l'ai eu (sans négocier bien sur) à 8,50 € le m². preuve est faite s'il fallait...]

Fin de l’aparté. Le calepinage, disais-je...

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_255

Faire ce calepinage n'est de toute façon pas du temps perdu, cela me sera utile lors du débit. Comme on peut le voir, pas trop de chutes.

Bref, voilà donc le CP de 10 de Peuplier (B/BB) qui servira pour les panneaux et les tiroirs (sauf les façades qui seront en 15).

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_256

Coté sapin, pour la structure, j'ai fini par prendre du chevron de 60/75. Mieux aurait vraiment été trop cher. Là ça va. A 6€ le chevron de 4ml, c'est très économique. Par contre, revers obligatoire de la médaille, le bois n'est pas super sec. J'espère que cela ne me posera pas de problème ni à la construction, ni dans le temps..

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_257

Il en fallait quand même pas mal non? Bein oui, il y a quand même tout ça à faire avec:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_258

Ça ne parait pas à le voir comme ça sous SU,pas vrai?

Allez, c'est parti pour le débit.

Le tronçonnage se fera à la radiale. Vu qu'il fait super beau, j'en profite pour la mettre dehors. J'ai le soleil et j'aurai moins de ménage à faire dans l'atelier. Hé hé...

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_259

Je commence par les pièces les plus grandes, les montants.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_260

Je décide le les déligner un peu afin d'avoir moins de boulot de corroyage à faire. J'ai très très vite changé ma Forezienne Z48 non adaptée à ce travail par la lame d'origine en Z24.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_261

Bref, je tronçonne, je déligne, je tronçonne, je déligne, je fume une clope, je tronçonne, je déligne, ...

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_262

C'est la première fois que je prépare un jeu complet d'un coup, comme ça. Alors, pour me repérer, être sur de rien oublier et pouvoir m'y retrouver par la suite, je nome les ensemble de pièces au fur et à mesure que je le prépare, sur le plan et sur les pièces elle même.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_264

Le boulot avance et contrairement à ce que l'on pourrait croire...

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_263

L'aspi sur cette scie fonctionne plutôt pas mal. Certes, j'ai un peu de sciure au sol et sur la scie, mais lors de cette opération, j'ai du vider deux fois le sac de 20l de l'aspirateur. Oui, je sais ce que vous allez dire, Cyclone, tout ça tout ça, vous avez raison mais je ne peux pas tout faire en même temps... Wink Alors, je continues à déligner.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_265

Et, 40 litres de sciure plus tard, j'ai mon ensemble complet.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_266

Je n'ai finalement que très peu de chutes. Je n'ai pas été si mauvais que ça avec mon calepin, devant le négociant quand j'ai déterminé le nombre dont j'aurais besoin. Smile

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_267

Tout ce petit monde va maintenant se reposer, mais pas trop (assez) longtemps. Je ne sais pas encore mais il n'est pas impossible que je fasse la première partie du corroyage; montants et traverses; dès demain.

Voilà donc qui ouvre les hostilités de la seconde partie de ma table de défonceuse.

@+++ Les copeaux. Smile
ded238
ded238
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 183
Points : 310
Date d'inscription : 18/10/2014
Age : 55
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  meles Lun 20 Avr 2015 - 22:24

Ben voila, je suis infoutu de faire un calepinage et de numéroter mes pièces comme tu l'a fait (quand à faire un plan, c'est une chose rarissime chez moi). Que de chemin parcouru depuis la planche a sauciflard Very Happy

@+
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14930
Points : 21887
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  f1pzy Mar 21 Avr 2015 - 0:18

Eh bien pour quelqu'un qui d'habitude prends son temps pour ne pas risquer de faire une con...ie ça déménage aujourdhui... Very Happy
f1pzy
f1pzy
complétement accro
complétement accro

Messages : 1411
Points : 2418
Date d'inscription : 09/04/2013
Age : 54
Localisation : Langres

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  diomedea Mar 21 Avr 2015 - 7:46

Bonjour à tous,
ded238 a écrit:...le bois n'est pas super sec. J'espère que cela ne me posera pas de problème ni à la construction, ni dans le temps...
Déjà que quand c'est sec ça bouge, je me méfierais quand même!
L'aspect de la sciure sur cette image ressemble à celle d'un bois encore bien humide.
[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_262

Le bois de charpente n'est pas séché, il passe directement de la scierie sur le toit. Ton fournisseur n'as pas du sapin qualité menuiserie? Il à l'avantage d'être sec et non traité.
Bonne journée,
JPaul
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  pompom37 Mar 21 Avr 2015 - 8:12

Bonjour Ded

Je vois que tu ne chaume pas Very Happy
ton calpinage tu l'a fait avec quel logiciel
pour le bois comme dit JP je le trouve également humide
mais j'ai déja réaliser des bases de meubles avec le même bois et ca n'a jamais bouger
mais bon faut se méfier quand même
après peut être attendre un peu une fois tes débits réaliser
a voir dans le temps Very Happy

_________________
Amicalement  Christian



Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
pompom37
pompom37
Modérateur
Modérateur

Messages : 5994
Points : 8396
Date d'inscription : 03/12/2009
Age : 68
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  ded238 Mar 21 Avr 2015 - 8:33

Le bonjour vous va et mes remerciements pour vos réponse l'accompagne.

meles a écrit:Ben voila, je suis infoutu de faire un calepinage et de numéroter mes pièces comme tu l'a fait (quand à faire un plan, c'est une chose rarissime chez moi). Que de chemin parcouru depuis la planche a sauciflard Very Happy
Bein, tu vois, quand à mon tour je serai capable de faire comme toi, sans plan ou avec très peu, sans numéroter, sans calepinage,... bein, là j'aurais vraiment fait un bon en avant... Smile

f1pzy a écrit:Eh bien pour quelqu'un qui d'habitude prends son temps pour ne pas risquer de faire une con...ie ça déménage aujourdhui... Very Happy
En fait avec le tronçonnage à la radiale et le débit à la SCT, ça été super rapide. Un peu moins de 3 heures pour le faire sans me speeder.

diomedea a écrit:Le bois de charpente n'est pas séché, il passe directement de la scierie sur le toit. Ton fournisseur n'as pas du sapin qualité menuiserie? Il à l'avantage d'être sec et non traité.
Bonne journée,
JPaul
Exactement. Ce qui aurait pu être dispo (bien que je n'ai peut être pas assez insisté dans la réflexion et le calcul en ce sens au moment de l'achat) changeait radicalement le budget. J'avais donc envie d'essayer avec ça. Je m'attendais à ça, mais honnêtement pas à ce point. Voilà encore une chose que l'on a beau savoir et avoir lu, entrera dans ma besace d’expérience par le vécu. L’investissement en sous et en temps et pour le moment très minime. Si je vois que clairement je part dans le mur avec, je changerais mon fusil d'épaule.

Bonne journée à toi aussi, Jean Paul.

pompom37 a écrit:ton calpinage tu l'a fait avec quel logiciel
Tout simplement avec SU. Ça va très vite à faire. Je prends le pièces que je déplace en les copiant. Les tailles sont donc bonne, je ne risque pas d'oublier un truc et, comme je le disais, ça va très vite à faire. il y a peut être des plug-ins, pour ça. Je n'ai pas regardé.
pompom37 a écrit:pour le bois comme dit JP je le trouve également humide
mais j'ai déja réaliser des bases de meubles avec le même bois et ca n'a jamais bouger
mais bon faut se méfier quand même
Voià qui me donne espoir. Merci.
pompom37 a écrit:après peut être attendre un peu une fois tes débits réaliser
Cela me demanderait un temps que je n'ai pas. J'ai la chance d'avoir du temps libre en ce moment, et je désire l'exploiter au mieux afin de pouvoir enfin partir vers les projets pour la maison. Et honnêtement, vu le bois, ce n'est pas quelques semaines qu'il faudrait attendre, c'est en années que cela se compterait...
pompom37 a écrit:a voir dans le temps Very Happy
C'est ça. Exactement ça. Je vais anticiper ces mouvement au maximum de mes connaissances et de mes capacités à le mettre en oeuvre et je verrais en votre compagnie.

@+++
ded238
ded238
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 183
Points : 310
Date d'inscription : 18/10/2014
Age : 55
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  f1pzy Mar 21 Avr 2015 - 12:46

En même temps il me semble avoir lu que le local n'étais pas chauffé donc... compte tenu de la région il y aura de grosses differences de températures et d'hygrométrie entre les saisons dans ces conditions les variations d'un bois sec seraient elles moins importantes que sur un bois humide ? et mis à part le caisson pour l'aspiration à faire en dessous le meuble ne sera pas fermé si j'ai bien suivi, si grosses variations de dimensions il y a, elles ne jouerons pas sur les contreventement ça limite . il faut peut être choisir un assemblage qui permette ces variations , là un spécialiste saura mieux que moi.

f1pzy
f1pzy
complétement accro
complétement accro

Messages : 1411
Points : 2418
Date d'inscription : 09/04/2013
Age : 54
Localisation : Langres

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  ded238 Mer 22 Avr 2015 - 22:15

Une nouvelle fois, je vous transmet mon bonjour.

Ma saga continue...

J'ai été un peu flemmard hier sur l'écriture, il va donc me falloir rattraper mon retard. Donc, par avance, désolé, une nouvelle fois cela va être un peu long.

Hier, j'ai été moyen productif. C'est un peu bête car c'est justement le moment où il ne faudrait pas perdre trop de temps... J'ai donc fais le corroyage en laissant de coté de qui servira aux coulisses des tiroirs que je ferais un peu plus tard.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_268

Pas grand chose de particulier à en dire, c'est du sapin, ça passe tout seul. Même mon équerrage est bon (il y aura au moins une preuve qu'il fût bon à une époque... Very Happy Very Happy

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_269

Ça me prend tout de même un certain temps, mais j'en viens tout de même relativement vite à bout.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_270

Je passe donc à la suite du corroyage; à savoir le rabotage et la mise à la bonne côte. Bon, là, il s'agit de ne pas se planter. J'ai pas mal de côtes différentes et je n'ai pas de spare pour refaire une pièce qi je me gaufre.

Alors, je prends le temps de me faire un petit aide mémoire sur mon calepin.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_271

Ça va m'aider et je commence par les parties à ramener à 50, ce qui m'a pris tout de même pas mal de temps...

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_272

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_273

En effet, n'étant pas sûr de ce que j'allais trouver lors de cette opération, j'avais laissé pas mal de gras lors du débit. Environ 10 à 12 mm pour le dégauchissage et le rabotage. Mais vu que ça se passe super bien, ça devient beaucoup trop et me bouffe du temps. Ce n'est que vers la fin que j'ai craqué et refendu afin de raccourcir cette opération. j'aurais pu y penser plus tôt mais c'est comme ça...

Bref, la partie 50 faite, je passe aux parties à ramener à 40. Même méthode.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_274

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_275

Vient ensuite celles à 30, puis celles à 20. je vous fais tellement grâce des photos, que je n'en ai même pas fait... Very Happy

Une fois tout ce petit monde préparé, et sans une seule erreur, s'il vous plais, je les prépare pour la nuit en les maintenant sous presses.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_276

Par contre, n'ayant toujours pas fait mes collecteurs pour la 636 (tant que je n'ai pas d’aspirateur à copeaux ou de cyclone, je n'en vois pas l’intérêt), le ménage du soir sera un peu plus long que d'habitude... (Photo prise en cours de rabotage. Comptez le double pour la fin de journée).

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_277

Ceci dit, je le fais quand même, ne serait-ce que pour cela:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_278

A la votre, les copeaux!

A suivre.
ded238
ded238
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 183
Points : 310
Date d'inscription : 18/10/2014
Age : 55
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  ded238 Mer 22 Avr 2015 - 22:59

Nous voici donc déjà au lendemain, c'est à dire à aujourd'hui.

Le but est de faire les rainures et les mortaises, et si j'ai le temps, les tenons. Bon, on verra qu'en fait, les tenons, je me les mettrai sur l'oreille et qu'on verra ça demain. C'est un peu comme avec Colombo, on connait le fin, on se demande juste ce qui à bien pu se passer au milieu.

Pas grand chose, juste deux belles boulettes, dont une qui m'a fait perdre beaucoup de temps, celui qui m'aurait permis de commencer les tenons...

Alors voyons ça, si vous êtes d'accord, et si vous ne l'êtes pas, bein, ne lisez pas... Very Happy

Pour commencer, et ce fut déjà la première perte de temps, j'ai voulu voir ce que donnait mon guide d'onglet sur la table, puisque c'est lui que je compte utiliser. Je dis que c'est de la perte de temps, car ne commençant pas le boulot par le tenons, ça pouvait attendre. Mais cette histoire ne tarabustait et je voulais savoir. On ne se refait pas.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_279

Bref, le changement de machine pour lui est très aisé. Comme je le savais, cela se ferait en jouant sur ces rondelles:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_280

Bien sur cela m'oblige à enlever une partie du guide pour ça, mais ce n'est là qu'une formalité qui ne prend que quelques secondes.

Par contre, il y en a une dernière qui, pour être atteinte, demande plus de démontage et impliquera un re-réglage du guide. Il s'agit de celle là:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_281

Ça, ça me fait moins rire et je croise les doigts ainsi que tout ce que la morale ne réprouve pas pour ,pouvoir me passer du fait de devoir la retoucher et il s'avère que c'est le cas. Bien content, le DeD, bien content... Smile

Voilà, pour le moment, c'est à peu près tout ce que je peux faire, voilà pourquoi je dis que c'était complètement prématuré de commencer par ça alors que j'ai des usinages à faire.

Pour faire ces fameux usinages, je compte bien utiliser mon nouveau jouet qui, s'il est en cours de construction est déjà utilisable, même si c'est d'une manière un peu Rock N' Roll. D'ailleurs, ça tombe bien aujourd'hui, j'ai un tee shirt Led Zepplin sur le dos. Smile

Alors, je monte la défonceuse sur mon établi, je règle le guide à 20mm pour le premier usinage, la rainure pour les panneaux (10mm du bord + 10mm de rainure... 20 on est bon).

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_282

Je ferme les joues, qui d'ailleurs ne me conviennent pas du tout. Je ne pense pas que vous vous souvenez, mais je disais il y a quelques jours que quelque chose ne me plaisait pas chez elle. J'avais prévu de les faire en 16, mais je n'avais que du 15. Ce mil me manque vraiment. Les vis de fixation viennent buter contre celles des rails quand elles sont serrée. Alors du coup c'est chiant car cela m'oblige à plus les desserrer qu'il ne le faudrait pour faire bouger les joues mais surtout, je n'ai pas la liberté de les mettre vraiment ou je veux. Je referais donc ces joues en 16 ou en 18. Ce n'est pas très grave, c'est l'affaire d'une demi heure.

Bref, je disais que je ferme les joues et je met les presseurs.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_283

Vu que je ne vais pas usiner sur le bord mais en plein bois, l'aspi du guide ne fonctionnera pas. Je prend donc celle de la machine elle même et, Dieu me tripote! C'est vrai qu'elle est bigrement efficace.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_284

Je vais faire les usinages en deux passes. 5mm puis 10. J'en ai sur les montants et sur les traverses. Il faut juste faire attention car deux montants en ont deux et deux n'en on qu'une. Il est donc temps de commencer à identifier les pièces individuellement et ce grâce à la nomenclature faite la veille.

Je fais la première passe et... et merde! Première boulette. Vous voyez?

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_285

Et de plus près?

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_286

Ben ouais... J'en ai fais une du mauvais coté...

Je me ça sur le compte que c'est la première fois que je travaille avec une défonceuse sous table et réfléchis à la façon de faire pour réparer cette erreur. Hors de question de refaire la pièce, ni le temps ni la matière première disponible, alors j'envisage de faire une pièce qui viendrait boucher ça. Puis, je me dis que ce n'est qu'un meuble-exercice pour l'atelier et je décide de placer ce montant dans le fond orienté de sorte à ce qu'elle soit derrière les tiroirs et que cela ira très bien comme ça.

Je fini donc mes usinages qui sont parfaitement ajusté à la feuille de CP qu'ils doivent accueillir.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_287

Tellement parfaitement ajusté que je trouve justement que ça l'est trop. Je pense que comme ça, le bois n'aura pas assez de marge pour vivre sa vie.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_288

Alors je décide d'agrandir un peu l'espace. Pour le faire d'une manière simple, je pose un montant que je bride provisoirement, le temps de desserrer mon guide, de mettre des cales de 0.5mm entre les deux, de refixer mon guide qui se trouve donc maintenant toujours aligné mais décalé des 0.5mm que j'ai ajouté.

Et cela me semble déjà mieux:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_289

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_290

Pour fignoler ces rainures, j'improvise rapidement une petite cale à poncer sur mesure. Fastoche!

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_291

A suivre.
ded238
ded238
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 183
Points : 310
Date d'inscription : 18/10/2014
Age : 55
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  ded238 Mer 22 Avr 2015 - 23:30

Les rainure finies, j'attaque les mortaise. Après avoir réglé le guide à sa nouvelle position, je fais un test un un bour, bout qui sera de toute façon supprimé lors de la mise à format des montants.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_292

L'essais s’avérant être correct, je met au format mes montant à la SCT, puis je commence les mortaises que je compte faire en plusieurs passes de 5 à 6mm max. Mais, sur les parties qui ont des rainures (qui auraient dû être arrêtées et qui ne le sont pas car je ne voyais pas comment faire ça en sécurité avec le matériel dont je dispose), vu qu'elles se touchent, j'ai un risque d'arrachement. Il convient donc de les préparer au ciseau avant l'usinage.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_293

Et ça tombe bien, j'aime de plus en plus travailler à la main.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_294

Du coup, pas d'arrachement.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_295

C'est cool, ça devrait allez assez vite. Ça, c'était sans compter LA boulette de la journée. Un faux mouvement en prenant une pièce et vlan!, le ciseau par terre. Vous connaissez le bruit du ciseau qui tombe sur un sol en ciment? Je ne connaissais pas, maintenant si. Et je peux vous dire que ça glace le sang...

Résultat:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_296

Bein, ouais. Ça fait mal un sol en ciment... Et je ne m'en tire pas si mal. Ça aurait pu être pire...

Bref, je ne me traite même pas de plein de nom d'oiseaux, ça ne servirait à rien, je repense, une larme à l’œil au plancher osb que je veux faire dans l'atelier, et il ne me reste plus qu'à sortir le kit d’affûtage. Vu l'état du biseau, ça ne va pas se faire en cinq minutes cette histoire...

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_297

Le plat n'avais pas l'air trop atteint. J''avais espoir de pouvoir commencer au 500. Non, non, c'est au 240 qu'il m' fallut commencer. Mais bon, je retrouve tout de même un plat très fonctionnel:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_299

Par contre, pour le biseau, ça n'a pas été la même blague... J'ai carrément du commencer au 80 pour en venir à bout et j'ai eu dessus encore plus de boulot que lorsque j'avais travaillé ces Muller de qualité... GSB pour les rendre utilisables.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_300

Le biseau secondaire et le morfile n'ont été qu'une formalité mais tout ça m'a pris une bonne heure. Et je n'au donc pas pu finir mes mortaise ni, bien sur commencer les tenons. Par contre, j'ai quand même fini la partie à faire au ciseau et je dois dire que je suis content de mon sauvetage. Il rentre dans le bois aussi facilement qu'un homme politique entre dans une banque suisse.

Voilà, c'était mon petit récit du jour. Je vous dis à demain pour la suite du roman.

@+++ les copeaux.
ded238
ded238
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 183
Points : 310
Date d'inscription : 18/10/2014
Age : 55
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  f1pzy Jeu 23 Avr 2015 - 2:59

Merci, et l'humour....... cheers j'adore...encore qu'en ce moment les banques suisses n'ont pas trop la cote, ils doivent aller à Singapour en ce moment.... Very Happy Very Happy Very Happy bon il se fait tard et je rentre seulement du boulot pfffff...
f1pzy
f1pzy
complétement accro
complétement accro

Messages : 1411
Points : 2418
Date d'inscription : 09/04/2013
Age : 54
Localisation : Langres

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  Vincent 38 Jeu 23 Avr 2015 - 8:02

salut Ded,
content de voir que tu t'amuse bien, et que tu communique ta bonne humeur autour de toi.
concernant ton bois, ne t’inquiète pas trop, j'ai utilisé le même pour doubler mon garage, et je me suis servi des chutes pour réaliser le meuble de ma PAC et une armoire dans le garage.
sur des petites longueurs , je ne pense pas qu'il travaille de trop, sur des longues, c'est différent.
Mais au vu de ton plan, il y a suffisamment d'entretoise pour rigidifier l'ensemble.
Sale coup pour ton ciseau, pour éviter ça je pose un tapis caoutchouc par terre , quand je bosse à la main.
Faut dire que moi, j'ai deux mains gauches...
tu as bien récupéré le coup, mais teste quand même ton ciseau sur un bois un peu plus dur, dans celui là, tes mortaises tu pourrais presque les faire à l'ongle !
bon courage pour la suite, et à bientôt,

amicalement,

Vincent
Vincent 38
Vincent 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 2316
Points : 3172
Date d'inscription : 10/04/2014
Age : 61
Localisation : Isere ( Nord)

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  sangten Jeu 23 Avr 2015 - 8:29

bonjour à tous

moi non plus, je ne dis rien, mais je me régale en silence. Jolis rattrapages, tu rentres en beauté dans la confrérie (très large) des gentils flipoteurs.
Pour le ciseau, eh bien, bienvenue au club des travailleurs à la main et des joyeux affutages. Car quoi de plus jubilatoire que de partir d'un outil avec une belle entaille et de le transformer en rasoir ? Tu commences comme ça, et tu finis avec la collection de rabots de Vincent91. Désolé, mais c'est viral. Tu verras, un virus très sournois, qui te bouffe petit à petit (ton porte monnaie), et qui squatte tes étagères au fil du temps.

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 15090
Points : 20502
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  meles Jeu 23 Avr 2015 - 20:30

sangten a écrit:bonjour à tous

moi non plus, je ne dis rien, mais je me régale en silence. Jolis rattrapages, tu rentres en beauté dans la confrérie (très large) des gentils flipoteurs.

Alors là, venant du "master en flipotage en tout genre", ça confine a l'intronisation!

@+
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14930
Points : 21887
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  passionair Jeu 23 Avr 2015 - 20:36

bonsoir


Pour le 4/5 juillet, on pourrait faire un concours du meilleur flipoteur...... Idea Idea
Alain tu es d'office hors concours, mais tu peux prétendre au poste de Juge international
passionair
passionair
complétement accro
complétement accro

Messages : 1454
Points : 2366
Date d'inscription : 26/03/2013
Age : 68
Localisation : 83

http://www.diezdrum.com/

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  sangten Jeu 23 Avr 2015 - 20:44

je flipote
tu flipotes...
nous flipotons
vous flipotez
Tous nos potes flipotent

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 15090
Points : 20502
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  pompom37 Jeu 23 Avr 2015 - 21:43

Bin moi je flipote pas, pas encore pourtant c'est pas l'envie qui me manque
je vais peut être attendre le 4 juillet si le roi du flipotage est la
ce serai un honneur d'avoir quelques démonstration voir un cours , allez juste un
pour me faire voir afin que je bascule du cote de la force Very Happy

_________________
Amicalement  Christian



Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
pompom37
pompom37
Modérateur
Modérateur

Messages : 5994
Points : 8396
Date d'inscription : 03/12/2009
Age : 68
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  ded238 Jeu 23 Avr 2015 - 22:11

Et bien, chers amis, on peut donc dire que mon post du jour va tomber à point nommé. Tu ne croyais pas si bien dire, Sangten. Smile

Le bonjour vous va.

La journée n'a pas été très productive, ce qui est dommage car je serai bien inspiré de tracer un peu pour avancer... Enfin, je dis qu'elle n'a pas été productive... En fait, si. Monstrueusement même! Mais du coté apprentissage, pas de celui de la production.

L'histoire commence par un coup de sonnette. Bon, je reconnais que chronologiquement ce n'est pas tout à fait vrai; il ne passe pas si tôt; mais pour l'histoire, ça sonne mieux. Very Happy

Donc, dans la besace du dit facteur, un colis pour votre serviteur et dans ce colis, ça:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_301

Une paire de Juuma. Le Block Plane et le Smoothing N°4.  love

Je suis comme un gamin devant une montagne de glace ou comme une starlette de la télé réalité devant un chirurgien esthétique ou bien encore comme un joueur de football devant une baballe tout ronde...A la différence, tout de même que cela me fait malgré tout un peu peur... Je suis raisonnable, je les regarde juste et je continue ce que j'avais commencé.

Mais bon, ils sont là, ils m'appellent, ils miaulent dans leur boite, ils sentent le bois dans l'atelier, ils veulent y toucher, ils sont nés pour ça... Alors, j'ai pitié. Je lâche le boulot et je vais m'occuper d'eux. C'est finalement eux qui ont raison. Il convient que l'on fasse vraiment connaissance. Après tout, ce n'est que la première journée d'une très longue collaboration.

Je leur explique quand même que j'ai encore beaucoup de boulot et que je vais devoir faire vite. Ils comprennent et c'est une larme au contre-fer que le N°4 accepte d'être, pour aujourd'hui, juste nettoyé et bichonné et qu'il devra attendre un peu pour prendre sa première rasade de bois.

Le Block plane, de son coté, jubile. Il a compris que lui allait en tâter rapidement et qu'il commencerait sa prise de service à mes coté dès aujourd'hui.

Je redoutais un peu le premier essais. J'ai lu et entendu tellement de choses sur les rabots... Absolument pas secondé par une absence totale de doc ou de notice, je fais confiance au petit Block Plane. C'est avec une voix douce et rassurante qu'il m'explique que tout va bien se passer. Qu'il suffit juste que je prenne une chute de bois et que je me lance. Il se chargera de me guider. Comment résister à tant de bienveillance? Alors, je le suis.

Et, il avait raison. Après avoir vite compris son fonctionnement très simple, et fais quelques essais plus ou moins heureux pour tester les réglages, j'en viens très vite à en obtenir cela:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_302

C'est con, ce sont juste de copeaux, mais ce sont mes tous premiers. Je ne sais pour vous quand vous en êtes passé par là, mais de mon coté l'émotion était forte! Autant que de constater tout ce que cela allait me permettre maintenant. Puis ce mélange de son et de silence, ces odeurs, ces sensation dans les mains et dans les bras.

Certes, ce n'est là qu'un début de petit joueur, mais je suis conquis! J'adore ce nouveau frère d'arme...

Cette séquence émotion passé, revenons en à nos moutons. Avant que le facteur ne passe, et puisque mon ciseau accidenté hier était de nouveau en forme, j'ai voulu finir mes mortaises. Normalement ça devrait aller vite. Et bien non: Point du tout bien au contraire...

J'ai fais une belle erreur de débutant que je suis à l’utilisation de la défonceuse sous table. La fraise de 10 (de qualité très moyenne d'ailleurs) est une série courte. Je m’étais dit que cela ne poserait pas de problème car même si elle ne fais pas les 30 nécessaire, en montant, je les obtiendrais. C'est vrai, sauf que la rondelle que j'avais mis sur l'embase, si elle laisse passer la fraise, elle ne laisse pas passer la pince qui est très grosse.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_303

C'est ballot, car sans ça, j'avais juste de quoi faire les 30... Je réfléchis... Gniiiii... Bon, je peux la changer mais ça me fait perdre mon pointage. C'est vrai que je peux assez facilement revenir exactement au même positionnement si j'enlève le guide. Le problème n'est donc pas monstrueux. Mais je me dis que j'ai envie de faire autrement et de faire les 8mm restant, (j'ai fini bloqué à 22) à la main. C'est là une superbe occasion d'apprentissage, je veux tenter le coup.

Alors je sors les ciseaux et c'est parti pour le faire en musique plutôt qu'au casque anti-bruit.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_304

Après un petit peu de temps afin de bien voir les mouvements qui fonctionnent et ceux qui sont voués à donner un mauvais résultat, je vais de plus en plus vite et au bout d'un moment, j'obtient relativement rapidement, (entre 5 et 10 minutes) ce résultat:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_305

Ce n'est pas parfait parfait, pas au cordeaux, mais je suis tout de même assez content de moi pour une première fois. J'ai en plus appris pas mal de choses en le faisant et, cerise sur le gâteau, je me suis régalé à le faire de cette façon.

Du coup, c'est finalement assez rapidement que je fini les huit mortaises.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_306

La suite logique est donc de faire les tenons. Quoi? Vous ne me connaissez pas encore??? Ah, Si! Bein ouais, vous avez deviné. J'ai fait carrément autre chose.

Comme je le disais il y a quelques jours et je ne doutes pas que les plus assidus d'entre-vous s'en souviendront, lorsque j'ai fais les rainures qui finiront, un siècle ou l'autre par accueillir les panneaux, je n'avais pas pu les faire arrêtées, comme il aura fallut. Ce n'est pas très grave car ça ne se verra pas, mais bon, moi ça me chiffonne tout de même un peu. Et en plus, cela me fait perdre une surface d'appui pour les joues des tenons.

Alors, en compagnie de mon nouveau copains, je réduit un vieille radouille;

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_307

; afin de la ramener à la bonne côte:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_308

Un petit passage à la SCT avec du gras, un petit coup de rabot sur ce gras, juste pour le plaisir, un petit débit et j'ai de quoi flipotter (je crois que c'est comme ça qu'on dit) cette disgrâce, preuve top flagrante de mon incompétence.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_309

Et pendant que j'y suis, j'en profite pour gommer un peu les traces de mon erreur de positionnement lors de l'usinage d'un des rainures, si toute-fois vous vous en souvenez.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_310

Je ne veux pas une merveille, ça ne se verra pas... juste faire un poil plus propre et surtout me former la main à ce type d'exercice.

Collage à la prise rapide (deux baguettes, la radouille était un poil courte et ça ira bien comme ça.)

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_312

Puis un petit coup de mon nouveau pote pour finir.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_313

Ce n'est pas pire, je trouve. C'est clair que cela ne serait pas suffisant pour une partie d'un vrai meuble qui se verrait (surtout coté femelle qu'il y avait un soucis), mais pour ça, cela me plait beaucoup.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_314

Coté fins des rainures, je colle aussi à la prise rapide avec une petite presse par le dessus, et un coin (placé avec précaution afin de ne pas éclater la partie opposée) pour le pousser.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_315

Puis, une fois sec, je nettoie l’excédent.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_316

Quoi??? Encore lui. Et ouais! Et je pense que lui et son grand frère, on va les voir de plus en plus souvent sur mes photos. Hallucinant ce que l'on peut faire avec! Et encore, je n'en suis qu'aux prémices de leur possibilité et demon apprentissage de leur maniement et entretient.

Bref! J'arrive donc vite et facilement à ça:

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_317

Il ne me reste plus qu'à nettoyer l'intérieur au ciseau.

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_318

Voilà C'était l'histoire de cette journée. Comme je le disais,ça n'a pas beaucoup avancé mais j'ai appris beaucoup de choses, je me suis régalé et ce fut, pour moi, une des plus belle journée de ce projet.

Quand je serai grand, je veux être menuisier.

Bon, promis, demain, j’arrête mes conneries et je fais les tenons...

Et comme tu le dis, Sangten, j'ai bien peut qu'il s'agisse là d'un virus très très virulant et que j'en sois une des victimes en devenir... Smile

@+++ les copains.
ded238
ded238
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 183
Points : 310
Date d'inscription : 18/10/2014
Age : 55
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  tomailya Jeu 23 Avr 2015 - 22:40

bonsoir

Ded ,

ta prose du rabot est excellente et raconte a merveille ce que j'ai egalement ressenti a l'achat de ces 2 compagnons d'etabli...

ça aurai été une grossière erreur de ne pas faire ton piètement en massif...beau travail !!

a plus
toma
tomailya
tomailya
complétement accro
complétement accro

Messages : 1673
Points : 2888
Date d'inscription : 29/02/2012
Age : 50
Localisation : hautes alpes

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  sangten Jeu 23 Avr 2015 - 22:41

Ou la la, tu l'as chopé vite et fort le virus. Bienvenue au club des grands malades du flipotage et du rabotage manuel. Il y a une épidémie en ce moment.

Confirmé par Toma entre temps.

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 15090
Points : 20502
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  tomailya Jeu 23 Avr 2015 - 22:44

re ,

tu as raison ,Alain...
c'est meme le theme ce soir...

toma
tomailya
tomailya
complétement accro
complétement accro

Messages : 1673
Points : 2888
Date d'inscription : 29/02/2012
Age : 50
Localisation : hautes alpes

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  meles Jeu 23 Avr 2015 - 22:46

ded238 a écrit:
[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Table_def_302

Arghhh, trop tard ! tu nous aurais demandé, on t'aurais averti que c'est complètement addictif ! Que la schnouff, à coté, c'est de la roupie de sansonnet! Mais c'est trop tard, la première piqure est fatale ! Fais gaffe, la nuit, on descend a l'atelier et swoosh, swoosh ....

@+

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14930
Points : 21887
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

[En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD. - Page 4 Empty Re: [En cours de réalisation] Défonceuse sous table de DeD.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum