Restauration perceuse ditta fratelli gianini

junkdealer a écrit:Hello ceux qui ont leur ticket


En tout cas, le moteur est une contrefaçon chinoise grossiere, déja en 1930

Après bain dans l'acetone, la premiere couche de maquillage a cédé la place a une orthographe douteuse



encore alstohm, j'aurai compris, un moteur de gourou

Ce n'est pas une contre façon chinoise, avant Alstom s'écrivait Alstohm. Le nom à changé il y a une bonne quinzaine d'année suite à un changement d'activité si je dis pas trop de bêtises....

en reserrant la poulie sur l'arbre, le cone du mandrin est ressorti car je tenais le mandrin a la pince etau et je serrai le boulon qui bloque la poulie, et paf, le cone a commencé a tourner dans son logement et est ressorti

Cela ne serait pas arrivé si le tenon du cone servait a quelque chose .... mais comme le cone n'est pas prévu pour etre enlevé car il n'y a pas la fente dans l'arbre permettant de passer un chasse cone, fente qui permet aussi de maintenir le tenon pour eviter que le cone ne tourne dans son logement ....

Donc petit test "d'adhérence" du cone dans son logement

initialement, un cone très abimé extrait de l'arbre, et ce n'est pas moi qui ai marqué a la pince le corps du cone initial, M1


un coup de feutre sur le nouveau cone M1


apres avoir mis le cone en place et forcé sur la rotation en le bloquant, il ressort "propre" la ou ca touche, la petite bague rouge delimite la fin du logement du cone dans l'arbre, il y a dons presque 15mm ou il n'y a pas contact


les deux autres anneaux restant noirs sont en face des rayures du cone initial


j'hesite entre deux solutions :

pate a roder sur mon cone neuf et mamailler l'un dans l'autre, un peu comme enfin vous voyez comme qui quoi

ou acheter un alesoir a cone morse, je savais meme pas que cela existe et reprendre l'arbre au tour avec l'alesoir

si vous avez des avis eclairés sur le sujet pate a roder (que j'ai en stock, donc 0€) ou alesoir (qu'il me faut acheter, environ 30€)

Salut,

Je tenterais tour + pâte à roder ; 30€ pour un alésoir qui ne vas pas servir souvent ça fait un peu c*** ..

Si le cône à trop de mal, tu sera peut être quand même obligé d'en arriver la.

++
David

salut

il a pas trop de mal dans le fond, mais est trop évasé du début

a voir si la pate a roder peut suffire .... pate a roder, c'est cone en place et j'utilise le moteur de la perceuse, en espérant rester dans l'axe, mais vu que ca guide bien dans le fond, cela devrait aller

l'alesoir, c'est l'arbre demonte et pris au tour, si la contrepointe est bien reglée, je suis peut etre mieux dans l'axe, je sais pas, mais si la pate a roder merdoie, je me dis que je peux toujours y passer un coup d'alesoir après coup aussi sur le tour

je me tate, pas de précipitation, meme si cela me demange

Salut junkdealer

Faire attention quand même avec la pâte a roder si tu tient le cône a la main.  
Il peut y avoir risque de grippage et rotation de celui-ci (et sa va très vite en plus s’est prévue pour ) donc petite vitesse gants et prudence.

BOB47

salut

cela me permettra de tester le couple a bas regime avec le variateur

si cela depote trop, je tournerai a la main par la poulie, c'est par faineantise que je veux utiliser le moteur, d'ailleurs je me connais, je ferai tout a la main, de peur de tout foirer si ca va trop vite

Bonsoir
J'ai eu moi aussi un souci avec un cône morse qui ne " plaquait pas bien "
ce que j'ai fait , j'ai coupé de moitié hauteur la partie plate AR du dit cône morse ( je ne me rappelle plus de ce nom )
Quand je l'ai remonté , le cône rentrait un peu plus et cela avait amélioré la portée
e vous souhaite une bonne fin de nuit
Cordialement Bricolo51

Salut

c'est le premier truc que j'ai vérifié, que le trou était assez profond et que le tenon ne tapait pas dans le fond c'aurait été trop bete, car en plus il ne sert a rien vu que y'a pas son logement pour qu'il fasse son office d'anti "glisserotationnement" et passage du chasse cone dans l'arbre, mais comme il gene pas et que je connais pas la qualité de l'acier, je le laisse plutot que d'y perdre 4 lames de scies

faut juste que je prenne mon courage a deux mains pour me lancer dans le rodage, tout est prèt, l'huile, la poudre, plus qu'a mélanger et mamailler

bonjour
j ai vu ces alesoirs , je ne sait pas si c'est les bons, a tout hasard
http://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/621362633.htm?ca=22_s

Salut

merci pour l'info

mais ce ne sont pas des alesoirs pour faire un cone morse, mais des alesoirs ""traditionnels"" a queue cone morse, en tout cas celui de la photo, meme si les diametres annoncés sont pas si traditionnels que cela

les bons : http://www.rc-machines.com/fr/accessoires/alsage/jeu-de-2-alsoirs-baucheur-et-finisseur-pour-cm1

Salut

j'ai commandé des alésoirs CM1, un ébaucheur et un finisseur
on verra si l'ébaucheur "fait mal" au cone, je ne sais pas s'il a ete trempé

en prenant l'arbre complet au tour, c'est a dire l'arbre monté dans la colonne a crémaillere avec ses roulements, je serai sur d'etre au mieux "dans l'axe", je bloque l'alesoir dans la poupee mobile, je bloque le mandrin du tour, et je dois pouvoir faire tourner l'arbre dans ses roulements en actionnant le bout qui devrait depasser de l'autre coté du tour, et approcher doucement l'alesoir via la poupée

je sais pas si je suis clair, je ferai une photo si je fais comme cela

Bonsoir

bein c'est pas très clair pour moi

bon j'ai pas la broche sous les yeux ! mais je mettrais une lunette fixe pour soutenir quand même

j'suis curieux de voir l'image du montage


à + Lulu

Bonsoir

Pareil pour moi.

BOB47

c'est la que "le poids des mots, le choc des photos" prend tout son sens

vous comprendrez avec la photo, ca vous fera alléluia
et vous pourrez meme me dire si je fais une connerie

y'a une lunette disponible, mais normalement la colonne a crémaillere devrait passer dans le mandrin, c'est pas un tour de 250mm d'entre pointe que je compte utiliser mais j'ai que le droit de l'utiliser moteur éteint mais la, ca me va tout a fait
je l'ai déja utilisé des tas de fois moteur éteint, c'est fou ce qu'on peut faire avec un tour moteur eteint, virer des cones morse bloques, enlever des roulements, recouper des barres d'etagère IKEA avec le boulon serti dans la barre, c'est super la poupée mobile pour repousser le boulon serti plus loin sans marquer la barre, de manière reproductible et pouvoir tracer pour couper

ma femme a beau etre ma moitié, elle est pénible comme quatre quand il s'agit de sa cuisine
mais on s'égare la

Bonsoir

Pfffffffffff tricheur.

BOB47

Hellllllloooooooooooooooooooooo

Alésoirs arrivés, sitot au boulot

Donc le montage envisagé ne collait pas, la poupée fixe du tour etait trop longue, l'arbre ne ressortait plus de l'autre coté, donc exit la perceuse pour faire tourner doucement l'arbre pendant que "j'enfonce" doucement l'alésoir grace a la poupée mobile . . . . MAIS



j'ai quand même procédé comme envisagé, mais a l'huile de coude pour tourner l'arbre grace a la pince etau, c'est juste du sport, pour tourner continuellement, doucement, et en même temps tourner l'avance de la poupée mobile  mais ca se fait


Donc l'idée etait la bonne, car j'ai 5/100 de faux rond, et encore, j'ai pas forcé le cone dans le logement, je peux peut etre tomber un peu plus bas
et l'idée etait :

bloquer la colonne a crémaillere dans le mandrin du tour, lui meme bloqué en rotation
l'arbre est alors libre en rotation sur ses propres roulement, et logiquement parfaitement concentrique, la poupée mobile étant elle aussi parfaitement dans l'axe, je ne pouvais que lui faire du bien a mon cone

sur cette photo, c'est l'alésoir d'ébauche qui a bien bossé  deux fois sorti autant de bon acier


puis le finisseur


AVANT l'alésage, le cone rentrait comme ceci


Maintenant avec un bon coup d'inertie, mais pas trop, il rentre comme ceci


bon, ben y'a plus qu'a essayer de percer la table maintenant

Salut

Bon, ca perce nickel, mais ca vibre

j'ai du "balourd" dans les poulies, j'en ai changé une, celle du moteur, la plus facile, car elle avait été mamaillée et percée en dehors de l'axe ca faisait un ovale en rotation, et cela a diminué les vibrations, MAIS meme combat pour celle de l'arbre ...... a changer aussi

et faut aussi que je rigidifie le support moteur, comme le moteur d'origine devait etre plus petit, y'a aussi eu mamaille de ce coté la .....

mais ca avance, surtout depuis que le tour fonctionne, pour refaire les adaptations pour les poulies

Salut tout le monde
Alors non seulement tu es un artiste avec tes "proses"(pas sur que ce soit le bon mot ),mais en plus du beau travail pour cette restauration ,chapeau bas "MOSSIEUR"

Salut

artiste de la prose bien plus que de l'outil de coupe ou du touret a affuter en tout cas

Bon, j'ai règlé son compte au support moteur

quatre visses pointeau pour marquer la fonte du support, puis percage pour rallonger les boulons de fixation du moteur jusqu'au chassis de la perceuse, comme cela exit les soucis liés au seul gros pivot central et son petit frangin qui branlottait dans son trou, de toute facon je regle la vitesse via le variateur de frequence, donc une fois la courroie tendue, j'y toucherai plus



maintenant, la quete de la poulie miracle pour l'arbre

junkdealer

Peut tu faire une photo de la poulie qui cause problème ?

BOB47

Salut

Pas de soucis, je verrai demain
c'est pas la poulie d'origine, elle est "hyper lourde", en fonte je pense, et "bricolée"

Hello

Voila la poulie





elle tenait avec une visse pointeau "conique" pour pas qu'on la visse trop et déforme le fourreau et du coup bloquer la descente de l'arbre

et le "fourreau"

avec les deux traces de la visse pointeau, en haut la trace propre, peut etre de la poulie originale, en bas, la trace de la mamaille

je me demande si y'a assez de matiere pour faire un fraisage pour mettre une clavette ...... le fourreau doit faire a peine 2mm d'épais

n'empeche, je me demande comment cela tenait avec la poulie originale, car le fourreau n'est pas conique, ou du moins n'est plus conique

Bonsoir junkdealer

La poulie était peut être juste montée sur l’axe avec une entretoise sur la cage intérieur du roulement et un écrous sur le filetage en haut du fourreau.


BOB47

Salut

y'a un ecrou en haut, avec un pas a gauche, mais je pensais pas que serrer la poulie sur le roulement suffirait a transmettre la force nécessaire sans que ca patine ? a moins qu'initialement le fourreau était conique avec une poulie conique, et la OK, un serrage par en haut et ca bouge plus

Salut

je me suis penché sur le probleme du rappel qui était aussi "absent" de la mémère, elle a été drolement bricolée, car je ne pige pas comment cela pouvait fonctionner a l'origine, je pense que l'arbre qui actionne la colonne a crémaillere a ete coupé, et les fentes qu'on voit ont été faites a la scie a métaux . . . .
bref

j'ai récupéré le ressort d'une ancienne colonne du aldi qui est HS niveau jeu de fourreau, une bague pour pouvoir le bloquer, dans du rond de 50 fendu et adapté au diamètre, avec une encoche pour maintenir le ressort



une visse d'arret pour bloquer la bague qu'on voit deja sur la photo de ci dessus



une "clavette" d'essai pour transmettre le mouvement, qui sera remplacée par un modèle ajusté



et un manchon pour que tout cela ne se barre pas au premier mouvement


premier tournage de PVC, c'est la chiotte, ça s'enroule, faut que je révise mes vitesses de coupe dans la guimauve

ça suffit pas pour remonter la colonne, trop lourde avec le mandrin par rapport a la colonne d'origine du ressort, mais cela aide bien , et surtout ca evite que la colonne ne descende tout seul, ce qui était le cas jusqu'a présent