Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

**6°sens** Mer 8 Oct 2014 - 23:14

meles a écrit:J'ai trouvé assez difficile le traçage de la partie femelle en fait, parce qu'on ne peut pas reporter directement certains tracés de la partie mâle.

Salut,
Tu confirmes la sensation que j'ai depuis le début.
Brice, Samuel, Fred... des infos complémentaires S.V.P...
On veut savoir, pour la femelle !
Merci
++
Renaud

**sangten** Mer 8 Oct 2014 - 23:16

Il serait intéressant que Brice explique à ses arpettes les séquences et méthodes de traçage, qui me paraît être fondamental dans cet assemblage.
Tu as du avoir du mal à tracer sur ce bois.

**meles** Mer 8 Oct 2014 - 23:20

sangten a écrit:Il serait intéressant que Brice explique à ses arpettes les séquences et méthodes de traçage, qui me paraît être fondamental dans cet assemblage.
Tu as du avoir du mal à tracer sur ce bois.

Je plussoie la demande Very Happy

Oui, la partie mâle a été tracé au cutter, la partie femelle au trusquin (d'ailleurs, je me suis aperçu que j'avais ébréché la lame de mon trusquin Veritas en le rangeant non fermé) et au crayon.

@+

**FredM** Jeu 9 Oct 2014 - 0:05

Bonsoir,
je ne peux pas rajouter grand chose.. j'ai galéré a tracer la mortaise biaise.. le reste ca peut aller ..mais mes bois étaient mal corroyés..

Meles, avant que ça rentre à fond , j'ai ajusté pendant au moins une demi-heure , au ciseau et la râpe, en enduisant la partie mâle de craie grasse pour voir ou ça forçait dans la partie femelle..

A mon avis, tu as du être un peu trop énergique sur ton coup de maillet en espérant que ça le fasse, non ??

je serais toi : je recolle le bout cassé et je fignole l'assemblage jusqu'à ce que ça le fasse...

amicalement,
fredm

PS A mon avis c'est une bonne idée de sortir cet "assemblage impossible" de ce sujet pour le mettre à part... Mais c'est à Samuel d'en décider bien sûr.

**toutenbois** Jeu 9 Oct 2014 - 6:44

Bonjour

Non pas de problème ce n'est pas comme si l'assemblage ne faisait pas parti de mon futur établi. Vos essais me font progresser également!

Pour le tracer:
1/ j'ai triché car j'ai utilisé la symétrie de l'assemblage, j'ai donc simplement retourné la partie mâle sur la partie femelle et fait le tour au tranchet. cette méthode m'a permis d'obtenir le dessus et la façade. Mais en cas de non symétrie de ma partie mâle cette méthode est complètement fausse!

2/ pour la face inférieur de la mortaise, je l'ai fait au trusquin en reportant les mesures prisent sur la partie mâle

3/ pour la partie inférieur de la queue d'aronde, j'ai reporter l'angle à la fausse équerre et la profondeur au trusquin

quand cela sera à refaire, j'anticiperai un certain nombre de tracé, par exemple au moment de descendre les lignes au trusquin ( CF methode Brice) je tracerai aussi le fond de la queue d'aronde.

Pour ce qui est de mes presses, je suis partagé entre l'envie de faire moi même, c'est l'occasion d'apprendre bcp ; l'envie d'avoir un résultat nickel et bien sur le budget.

J'ai tellement pas l'habitude d'acheter de la ferraille que je ne sais pas vers où me tourner. Les grossistes en bâtiment vendent des barres de 6m mais j'ai l'impression qu'elles ne sont pas nikel comme celle de Pierre. En GSB on trouve également des fers plats je vais allé les regarder de plus près.
Sinon existe t'il des sites de vente par correspondance de ces métériaux?

@Cyril as tu une idée de ton budget presse

@Jere je connais cette vidéo, mais j'ai peur que sur le moyen terme cela ne fonctionne plus correctement

@Meles je pense que ton problème au départ c'est tes bois, ils ne me semble pas trop dégauchi et donc même en traçant proprement tu accumules vite des imprécisions

@Pierre et tous les métaleux vous me faites rêver, je n'ai qu'une envie c'est de les faire moi même ces presses... comme Alain un jour j'y viendrai

merci à tous

**ebe3** Jeu 9 Oct 2014 - 7:23

bonjour les gars et arpette en tout genres
je suis fière de vous faire sués mais vous ne suivais pas les consignes
enlevé moi vos crayons, j'ai dit tout tracer au tranchet et au trusquin
pour le tracé de la partie femelle on peu retourner la partie mâle et tracer le contour de la face
idem pour le dessus mais comme le dit Samuel ça ne vaux que s'il y à symétrie et il est évident que cette assemblage ne sert à rien
il est juste fait pour la technique, pour mes arpettes les plus assidues qui auront mené à bien
cette assemblage prochaine étape une liaison d’allongement la queue visible sur 4 faces,
et ensuite la tête de marteau utilisé autrefois pour les assemblage de cintre sur les partie supérieur des portes.

**ebe3** Jeu 9 Oct 2014 - 7:25

a meles courage le principe est bon
ca vas venir c'est juste une question de precision.

**ebe3** Jeu 9 Oct 2014 - 7:28

ne vous décourages pas ca fais 40 ans que je pratique
et j'ai une mémoire d'enfer. pour ce qui se demande comment je fais pour me souvenir de tout ça
alors que je ne pratique plus beaucoup le travail à la main.

**meles** Jeu 9 Oct 2014 - 7:55

toutenbois a écrit:
@Meles je pense que ton problème au départ c'est tes bois, ils ne me semble pas trop dégauchi et donc même en traçant proprement tu accumules vite des imprécisions

Hello, en fait, la partie mâle est correcte, c'est un pied de lit mezzanine en résineux sur lequel j'avais mis un coup de rabot pour faire disparaitre le vernis. il était donc 4 faces paerpendiculaire. Il n'y avait que la face du dessus de pas parfaite car tronçonnée à la main (c'est un défi, ne l'oublions pas !).

La partie du dessus avait été raboté de champ pour avoir une surface de référence et un angle droit, mais il est vrai que mon bout de bois était moyen.

@+

**elrond** Jeu 9 Oct 2014 - 9:30

j'ai trouvé du plat étiré en GSB mais c'est en épaisseur 2mm.

**toutenbois** Jeu 9 Oct 2014 - 10:03

Je viens de trouver mon bonheur sur blockenstock un site référencé dans les bonnes adresses ici même... MB est plein de ressource:

Cela donne

fer plat environ 20€
Volant 21 + 41€ les même que Cyril
Les presse veritas ( encore comme cyril) 2X 38€

reste la croix 140 toute faite ou 10€ en cornière...

même avec un bon 100€ pour le port ça reste très correct

Cyril tu as utilisé quel épaisseur de fer plat?

Un chose me chagrine, ta presse à chariot fonctionne à l'envers, dans le sens anti-horaire pour serrer! on s'y fait ?

**Fred714** Jeu 9 Oct 2014 - 16:36

Alors Samuel,

Au final tu sais ce que tu vas prendre comme bois? tu restes sur une essence locale ou pas?

@+ Fred...

**toutenbois** Jeu 9 Oct 2014 - 16:45

Je ne sais pas encore, j'attends les vacances la semaine prochaine pour faire le tour des vendeurs

**desmo 38** Jeu 9 Oct 2014 - 17:47

Bonsoir Samuel

Pour les glissières, 1 carré de 7x7 mn, 1 plat de 20 x4 mn et 1 de 12x4.
Pour le cout volants +vis de presse + glissières +/- 150 euros

Cyril

**sangten** Jeu 9 Oct 2014 - 18:01

desmo 38 a écrit:Bonsoir Samuel

Pour les glissières, 1 carré de 7x7 mn, 1 plat de 20 x4 mn et 1 de 12x4.
Pour le cout volants +vis de presse + glissières +/- 150 euros

Cyril

Bonjour Cyril
Où as-tu acheté tes volant et tige filetée ? S'il te plait, bien sûr.

**toutenbois** Jeu 9 Oct 2014 - 18:12

sangten a écrit:Bonjour Cyril
Où as-tu acheté tes volant et tige filetée ? S'il te plait, bien sûr.

je les ai trouvé ici

**sangten** Jeu 9 Oct 2014 - 18:52

toutenbois a écrit:
sangten a écrit:Bonjour Cyril
Où as-tu acheté tes volant et tige filetée ? S'il te plait, bien sûr.

je les ai trouvé ici

Merci Samuel.

**desmo 38** Jeu 9 Oct 2014 - 19:33

Bonsoir Alain

Bonjour Cyril
Où as-tu acheté tes volant et tige filetée ? S'il te plait, bien sûr.

Pour les volants, impossible de te répondre, c'est Guillaume22 qui c'est occupé de la commande groupée.
En tous cas les miens ressemble fortement a ceux de KIPP.
La tige fileté en bout viens de chez Axminster, une Véritas, super qualité, dans les 50 euros.
Quand a la tige fileté de la presse principal elle provient de l'ancien établi de mon beau père qu'il tenait de son grand père...

Cyril

**meles** Ven 10 Oct 2014 - 0:26

Chers tous,
nous avons fait le choix de modérer les propos des uns et des autres pour permettre de redonner à ce fil le lustre qu'il mérite et parce que ce forum, que nous aimons, mérite mieux que de voire ses membres se quereller pour des paroles malheureuses.

Merci de voire en ce geste un acte d'apaisement et non de censure.

Le Staff

**Rémi(de la Montagne Noire** Ven 10 Oct 2014 - 0:48

Merci au Staff pour sa sagesse, l' ( les ) établi n' en sera que plus beau et astucieux.

**sangten** Ven 10 Oct 2014 - 12:08

Il est trop fort Samuel. Pas un coup de rabot, pas un bout de bois en vue, et déjà un fil de 15 pages.

**toutenbois** Ven 10 Oct 2014 - 16:58

Si on compte le nombre de tes messages sur ce fil tu n'y es pas pour rien...

J'ai peur de ne pas commencer tout de suite. J'ai eu un bon contact aujourd'hui, J'ai la possibilité de faire couper les sections que je veux à la scierie dans du tamarin mais après je pense qu'il me faudra ou moins deux bon mois d’attente dans le séchoir...

Dans des tarifs similaire j'ai du dibetou et du niove

**meles** Ven 10 Oct 2014 - 17:35

Alors, pour les ignares de mon acabit en bois exotique, il a fallut que je gogole un peu.

Manifestement, le tamarin des hauts (W) est endémique de la réunion ! (dixit ici d'ou est tiré la photo qui suis) et est de la famille des acacias. Densité 0.60 a 0.7, au fil tourmenté.
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 9 Lutherie-bois-tamarin-des-hauts

l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 9 Lutherie-bois-tamarin-des-hauts

Le dibetou (noyer africain) est plus jaune, moins dense (0.53) à pores ouverts, peu resitatants aux termites (hors à la réunion, y'a une variété spéciale de ces bestioles il me semble).
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 9 3-18--tec_ref_deco_photo-dibetou-40

l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 9 3-18--tec_ref_deco_photo-dibetou-40

Le niove, me parait objectivement le plus adpaté, lourd, dense (0.88), dur, grain fin et resistant aux termites, parait être un super candidat aussi (objectivemennt peut être même le meilleur, mais je dois dire que le coté endémique du tamarin ferait de cet établi un pur produit d'exception).
l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 9 Niove

l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 9 Niove

@+

**meles** Ven 10 Oct 2014 - 17:37

Un petit lien interessant au passage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Guilhèlmus Ven 10 Oct 2014 - 17:49

Merci Blaise pour l'ignare que je suis, tu es intarissable !
J'apprends de tes liens, que, vaille que vaille, je suis un vaurien…

@+ Guilhèlmus

**toutenbois** Ven 10 Oct 2014 - 18:08

Meles je partage complètement ton analyse, le tamarin c'est " LE " bois péi et le travailler est déjà une expérience!
Le niove c'est le choix de la facilité par contre je m'assois sur me conviction car tous ces bois exotique sont souvent difficile à tracer.

Quel que soit mon choix il me faudra une seconde essence de bois pour faire ressortir les assemblages!
j'écoute vos propositions, je vous mets en pièce jointe les bois et tarif que je peux avoir par la filière classique

pas de cris quand vous verrez les prix... c'est aussi ça le prix du soleil n'est ce pas Alain?

Fichiers joints

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