Tourne broche pour méchouis

Veinard!...
En effet, encore une décision du fiston... Il a trouvé cette grille qui sera verticale plus belle que du fer à béton.
C'est pourtant ce que je préconisais, du fer crènelé de 10mm, il trouve qu'il en faut de trop car je comptais mettre une grille de fond pour le charbon de bois de même nature que sur la face. Pourtant il n'a pas hésité à donner plus de 20 euros pour cette grille. Bof, après deux ou trois cuisson, il verra que j'avais raison, cela va passer à travers à coup sûr tant pis pour lui! Il sera quitte à en changer très rapidement.
La grille de fond de mon barbecue est faite avec du crènelé de 10mm et tiens le coup depuis des années déjà.
Patrick.

slt Pat,
pour le charbon je te le confirme " il se cassera la G.....e à travers ", mais peut-être une idée imagé ; un truc comme sur le fond des caddies coté charbon car la grille avec la chaleur risque fort de se déformer dans le temps   !!! sauf si elle est en " Inox "....
pour ta broche , prend une section en Carré car sur du rond il est - facile de faire tenir les fixations de blocages à causes des Graisses de cuissons   
jean phil

Ouais, c'est bien ce que j'ai dis... y a pas photos. Bien sûr le "fer" pour la broche est carré, je souligne fer car la broche ne sera pas en inox comme il se doit.  
Il a fallu que Philippe explique à mon fils le topo pour le moteur pour qu'il accepte quand-même ce que j'avais prévu pour ça... Il lui a demandé s'il allait faire cuire une vache là dessus!...   donc pour le moteur il y a du changement, ce sera pour demain.
Il lui a expliqué aussi pour le grill qui sera probablement changé aussi comme je l'avais préconisé. C'est bizarre, le fiston ne m'écoute pas alors qu'il écoute mon frérot!...
Patrick.

" à têtu ,têtu et demi " le fiston ne veut pas perdre la face devant son père !!!
bref je n'irai pas plus avant et je conçoit que tu soit quelque peu chafouins...
je connait bien ce genre de conflit larvé !!!
courage mon ami   
jean phil

Voilà les quelques changements moteurs qui seront j'en suis sûr bien plus corrects.

A commencer par le moteur, de ça... un moteur de 5 kg au moins,


on passe à ça... un moteur provenant d'une trottinette électrique (E-Scooter) 24 VC, mais qui tournera sous 12VC


Un petit réducteur qui conviens tout juste pour recevoir la broche et qui réduira la vitesse à 500 tours.


Puis, un petit variateur qui lui réduira la vitesse entre 2 tours et 10 tours minutes. Je bloquerais le potentiomètre de ce variateur de façon à ce qu'il ne dépasse pas les 10 T/m par sécurité, il ne faudrait pas que le cochon s'envole!.
Ce variateur me permettra de garder un certain couple et le fait que le moteur tournera sous 12 vc au lieu de 24, la vitesse sera déjà là diminuée. De ce fait, le fait que je dise que le réducteur réduira la vitesse à 500 tours est erroné. En fait le réducteur diminue de 5 pour 1.


La source de courant 12vc viendra d'une alimentation PC que je dédierais à cela. Le moteur acceptant quand-même 5 ampères en 24vc. Je pense que cela va le faire, qu'en dites vous?...
Patrick.

Patrick le Belge a écrit:
La source de courant 12vc viendra d'une alimentation PC que je dédierais à cela. Le moteur acceptant quand-même 5 ampères en 24vc. Je pense que cela va le faire, qu'en dites vous?...
Patrick.

sans soucis, une alimentation de PC crache facilement 10A minimum en 12V
regarde l'autocollant sur le coté il indique l'ampérage selon les différentes tensions

Oui, j'avais vu!
J'ai une alimentation 350w, je cherche maintenant le moyen d'utiliser cette alimentation de PC... Je sais que je dois relier quelques fils ensembles et je cherche lesquels!... Fils jaunes avec fils jaunes, oranges avec orange, noirs avec noirs, que de fils!...
Patrick.

Pas certain que le moteur tournera en 12V. A vide, il tournera probablement, mais une fois qu'on applique la charge, terminé ! Et de plus si adjonction d'un variateur, vraiment il est souhaitable de disposer d'une alimentation 24V. Surtout si on veut espérer de garder un peu de couple.

Patrick le Belge a écrit:Oui, j'avais vu!
J'ai une alimentation 350w, je cherche maintenant le moyen d'utiliser cette alimentation de PC... Je sais que je dois relier quelques fils ensembles et je cherche lesquels!... Fils jaunes avec fils jaunes, oranges avec orange, noirs avec noirs, que de fils!...
Patrick.

Bonsoir Pat et à tous

Sur usi il y a un post sur le sujet ,bonne continuation

D'après Philippe cela devrait se faire, maintenant, si ça va pas, je fais un transfo 24 volts et c'est tout, ce n’est pas difficile à faire, simple pont de diode, un condo et c'est tout car le courant doit être simplement redressé et non stabilisé!. Il n'y a même pas besoin de faire un circuit.
J'ai fait l'essai à vide en 12 vc, le moteur bien bloqué et tournant sans le réducteur. Je n'ai pas réussi à le bloquer. Me brûlant un peu les doigts, j'ai fait l'essai avec un gant de cuir, là je n'ai pas su le bloquer non plus! Donc avec le réducteur 5/1, si je considère que le moteur ne tourne plus qu'en 1500 tours au lieu des 2500 sur 24vc, il me reste plus que 300 tours, que je bloquerais encore bien moins que sans ce réducteur, cela devrait se faire. Le variateur est prévu pour perdre le moins de couple possible.
J'ai un transfo qui conviendrais mais je vais devoir diminuer son voltage de sortie, bien sûr là, je vais devoir faire un circuit.
En attendant, faut toujours pas regarder les soudures, rassurez-vous, elles tiennent bon, j'ai fait un essai sur d'autres fers galvanisés sodés entre eux en trappant dessus avec une masse de 5 kg et rien n'a fait sinon que de plier.

Système d'attache pour le réducteur.


Système d'attache pour le moteur, celui là, j'aurais mieux fait de le tester avant, car il ne fonctionne pas... Je l'ai ouvert et la couleur spécifique à la crémation est apparue. Heureusement, j'en ai d'autres qui fonctionnent.
Ce qui a c'est que je me suis amusé à réduire la poulie qu'il y a sur le moteur en un embout six pans de 10 mm qui entre dans l'embout du réducteur. Je suis quitte à recommencer sur l'autre. Ce n’est pas évident à faire à la main!


Vue arrière du système d'attache du réducteur.


Que de fils, que de fils, que de fils. Heureusement que l'on explique le topo un peu partout sur le net!

slt pat ,
a tu prévu de faire un essai avec une charge ( équivalente à la bête ) sur la broche pour voir cela fonctionne comme tu le souhaite avant de le mettre en chauffe
jean phil

Bien sûr jean phil, je prévois de faire l'essai, mais j'ai la vague impression que Slibo a vu juste... Avec le variateur, il y a une grande perte de couple, ce variateur ne garde pas tellement que ça le couple du moteur.
En mettant une charge de 30 kg de sable (dans un sac bien sur) sur la broche (que je dois encore faire), je me demande si ce variateur va tenir le coup et si le moteur ne va pas chauffer vu qu'il sera freiné par la charge!
Va sûrement prévoir un transfo de 24 vc quand même!
Patrick.

Patrick le Belge a écrit:Bien sûr jean phil, je prévois de faire l'essai, mais j'ai la vague impression que Slibo a vu juste... Avec le variateur, il y a une grande perte de couple, ce variateur ne garde pas tellement que ça le couple du moteur.
En mettant une charge de 30 kg de sable (dans un sac bien sur) sur la broche (que je dois encore faire), je me demande si ce variateur va tenir le coup et si le moteur ne va pas chauffer vu qu'il sera freiné par la charge!
Va sûrement prévoir un transfo de 24 vc quand même!
Patrick.

si tu veux, je peut te filer des alimentations 24V 5A
je suis au sud de lille (40km de comines)

Je viens d'essayer avec une alimentation d'atelier de 3A mis sous 24 v dc et avec le variateur. J'ai l'impression que ça fait le même effet que sur 12 v
quand je fait tourner le moteur doucement, il n'a que peu de couple et quand je le fait tourner plus vite il viens beaucoup plus de couple, il n'y a pas tellement de différence entre 12 v et 24 v sur ce genre d'essai.
Je pense qu'en augmentant le variateur, que ça se mettra à tourner quand il aura assez de couple pour ça, malgré la charge qu'il y aura.
Je vais donc faire l'essai avec charge, ce sera dans quelques jours le temps que je finisse la broche.
Si j'ai besoin de ton alim 5A, je te le dirais après les essais, duncanmac. Tu peut me dire le prix que tu demande?... Car je serais peut-être intéressé pour autre chose.
Patrick.

Petite séquence vidéo;

Ca avance peu à peu!

J'ai fait le lèche frite, pas évident de plier de l'inox avec deux fers équerre et un marteau. J'ai donc essayé à la mode des ferrailleurs en bâtiment. J'ai pris une clef anglaise que j'ai utilisé comme une griffe. Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un griffe, il s'agit d'une sorte de clef servant à plier les fers à béton.
J'ai commencé par faire un léger trait à l'aide d'un fin disque sur ma petite disqueuse, juste sur le futur pli. Ensuite j'ai plié un peu à la fois la tôle à l'aide de ma griffe improvisé et là, cela a été tout seul.


Cette deuxième vue de l'ensemble monté.


Le système d'attache du cadre de soutient du laiche frite. Ce cadre peut ainsi monter et descendre le lèche frite.


Vue de dessous du lèche frite sur son cadre.


Je dois encore souder les coins du lèche frite, j'attend le fiston qui vient avec des électrodes inox. Je dois aussi encore faire des poignées pour ce lèche frite, elles seront fait avec le même fer rond que ceux des pieds.
Après, encore un bon nettoyage à faire sur ce lèche frite. Ce sera le travail des femmes!
J'ai trouvé mieux pour le moteur, j'expliquerais ça plus tard.

Patrick.

Youpi, j'ai trouvé! Encore un petit changement.
Avec le moteur de trottinette 24 volts associé au variateur, je perdais quand même du couple à faible vitesse.
Je suis tombé sur un autre réducteur, en plastique mais très solide. Tout en engrenages en téflon, cela fait plus de bruit mais...

L'ensemble de la broche terminée.


Le nouveau variateur, je lui ai mis un petit moteur 12 v dc, venant d'une petite moto électrique que j'ai recouvert d'un chapeau venant d'un pulvérisateur de parfum. J'ai bien sûr pris soin d'y faire les trous d'aération, j'ai fait ça sous la demande de Christian, car il "avait peur d'y attraper une JOUTE"



J'ai confectionné un entraineur en bois pour coupler ce réducteur avec celui qui va recevoir la broche.


Pour le maintient de la pièce à cuire, j'ai pris un écrou M10 dont j'ai limé l'intérieur en carré pour qu'il entre sur la barre de broche. Puis j'ai foré trois trous de 5mm, deux pour recevoir les pointes de 5mm de diamètre et que j'ai soudées. Le troisième trou, celui du milieu a été taraudé en M6 pour le serrage par une petite ailette de ma fabrication car je n'en avais plus en stock.


Ici, l'autre côté du support de broche, munie d'un clapet empêchant le broche de sortir de son ergot.


Un petit test a été fait avec Christian et moi, en essayant de retenir la barre de broche pendant qu'elle tournait à 3 tours minutes. Tout deux avons donc attrapé cette barre avec chacun nos deux mains pour essayer de la bloquer. Y a pas photo, cette barre a à peine ralentis un peu et pas moyen de bloquer ce moteur.
Une petite vidéo va suivre pour vous constater le fonctionnement.
Patrick.

Bonjour Patrick,

ca avance, c'est bien. Gaffe quand meme niveau du "plastique" du moteur et reducteur. J'ai fais, voici une 20aine d'annee, une "motorisation" sur un tourne broche tout inox realise par un copain de mon pere pour faire tourner un "cuche" complet.

La motorisation etait realisee a partie d'un moteur essuie glace camion (24V), 2 pignons et une chaine sur l'axe de broche pas mal long par rapport au support .... Rien a faire, trop de chaleur c'etait limite limite ... Il a fallut finalement qu'on deplace le moteur vers le flanc en contre bas du barbec pour le mettre "a l'abris de la chaleur" et prolonger la chaine (recup pignons et chaine de velo) !!! C'est seulement comme ca qu'on a plus eu de probleme !!! Le moteur est "pendu" sur un bras et le "maintien sous tension" pour la chaine est faite avec un poids qu'on decrocher pour la mis en place et retrait de la broche simplement en retirant la chaine. Le pignon de la boche est fixe sur un tube carre qui s'enfile sur la broche.

Dommage, je n'ai pas de photo a montrer.

Bien a vous tous

En effet il faut faire attention a la chaleur, cependant c'est pas fini, je penses que tu y a pensé!

Sur le miens j'ai simplement mis 2 toles espacé de 3-4cm (1 c'etait juste) à la verticale entre le "moteur" et le debut de la broche. C'est simplement une fine tole (pas besoin d'epais) percé au niveau de ma broche et fixé par 2 vis sur des petit support.

C'est un system vite fait, car je l'avais pas prévus, et le jours de la premiere cuisson, je me suis appercu que c'etait indispensable si je voulait allée au bout de la cuisson...

On attend le suite ;-)

Voici la petite vidéo sur le fonctionnement promise.
Bien sûr que j'ai prévu une protection contre la chaleur, il s'agit presque de la façon que tu a faite, Ricoud à l'exception près que je compte mettre de la laine de verre entre les deux tôles. En effet, la première tôle va bloquer une partie de la chaleur, la laine de verre fera le reste. La deuxième tôle ne sert qu'à retenir la laine de verre. J'ai eu l'idée de faire comme ça en pensant à ma taque de cuisson au gaz que j'ai dans ma cuisine, elle est faite elle aussi de laine de verre et protège efficacement les bois de l'armoire.

bonsoir a tous,

superbe la video ! belle structure bien realisee.

Pour la prot thermique, je la jouerais plutot sans isolant entre les 2 toles pour que la convection naturelle passe entres les 2 toles, je pense que c sera plus efficace ainsi mais rien ne t'empeche d'essayer les 2 et d'opter pour celle qui te donnera les meilleurs resultats.

S'il s’averait que ne rien mettre comme isolant soit le choix judicieux, ce sera une facilite de plus pour t'eviter des complications lors des nettoyages.

Fais-nous une photo quand tu baptiseras le barbec, juste pour le plaisir de voir le cuche ou la bidoche sur la broche   .

Bien a vous tous.

Hello!
J'ai fait un essai déjà avec mon propre barbecue, j'ai placé deux tôles avec de la laine de verre à 50 cm du barbeuk allumé, derrière les tôles cela restait qu'un peu tiède. Après, j'ai retiré la laine de verre (5 cm) et la chaleur était bien plus présente sur l'autre tôle. C'est peut-être valable quand il y a du vent, pour les deux tôles sans isolant, mais pas quand il n'y en a pas.
J'ai recommencé l'expérience ensuite, en prenant la température ambiante à l'intérieur tout près du moteur, sans isolant j'ai eu 70° c c'est trop! Avec l'isolant j'ai eu 50° C, c'est mieux mais encore de trop à mon avis. Quoi que ce sera dur d'avoir moins surtout s'il fait 30° C au soleil. Je vais toutefois essayer de placer une troisième tôle entre le feu et les tôles avec l'isolant , et je verrais.
Question nettoyage, les deux tôles contenant l'isolant seront fermées comme une boîte (comme ma taque de cuisson au gaz), il sera dès lors facile à entretenir.
Ces tôles seront placées à part du pied de broche, sur ses propres pieds. Cela me permettra de rapprocher plus ou moins cette protection du moteur. Je dois voir que je peux toujours régler la broche en hauteur.
Ce sera pour la fin.
Pour la vidéo, c'est facile quand on a le bon logiciel (Corel Vidéo Studio Pro)
Patrick.

J'oubliais de dire!
Fini les tristes soudures, pas belles, que je faisais! Je me suis enfin procuré un inverter comme poste à souder. Je l'ai essayé avec Philippe chez lui, il m'a refilé une fine tôle en galva 1mm que j'ai soudé avec une facilité déconcertante sur un morceau de tôle 5mm, sans passer à travers... Une fine et jolie soudure comme je n'en ai jamais faite! Je suis vraiment content de ce poste à souder.





Patrick.

bj tous le monde,
que dire de plus que ce qui à était dit si ce n'est BRAVO
y a plus que le teste en action avec de quoi  ce régaler les papilles
jean phil

PS : je n'avait pas vu ton dernier poste, a propos du poste de soudure ; peu tu nous en dire + ( des détailles serai souhaitable )
cela m'intéresse

Bonjour Patrick ainsi qu'à tous

Une simple petite feuille de fibre de céramique et rien ne passera? Résiste jusqu'à 1500°

Bon dimanche

Oui bien sûr la céramique, mais quel prix ça coûte, ça? Le fiston n'est pas Crésus non plus! A moins que je trouverais ça dans des foufs!...
J'ai fait quelques soudures chez moi avec mon inverter, et il n'y a pas de comparaisons possible avec un poste à transfo. Les soudures sont impeccable, j'ai essayé des électrodes de 1,6, de 2, de 2,5, et de 3,5. Toutes les soudures sont impeccables. J'ai pourtant collé plusieurs fois, mais on peut reprendre aisément sans problème. J'ai aussi essayé plusieurs ampérages avec ces diverses électrodes, bien sûr avec la 2 et un fort ampérage, j'ai passé à travers ma tôle de 1 mm, autrement j'ai fait sur cette même tôle une soudure énorme et je n'ai pas percé.
Moi qui était un triste soudeur, j'ai l'impression maintenant d'être spécialiste en la matière, merci inverter!
Patrick.