Quand bosch copie de nouveau Festool !
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Quand bosch copie de nouveau Festool !
On avait déjà remarqué de grosse similitude avec Festool lors de la sortie de leur scie plongeante GKT 55, Bosch réitère avec sa nouvelle défonceuse GOF 1250. En effet, ce nouveau modèle adopte la fameuse poignée bien connu des modèles festool.
La machine a de quoi séduire, avec notamment un blocage d'arbre sous forme de levier qui facilite le changement des fraises. Sur la version LCE, le guide micrométrique devient digital (gadget ?) et un éclairage LED de la zone de travail vient s'ajouter à la liste des caractéristiques.
Mais c'est surtout dans les accessoires qu'on s'aperçoit que Bosch s'inspire fortement de Festool. Il suffit de regarder le kit FSN OFA et sa piste perforée.
Le rail perforé existe également en version 1600mm.
Une fois de plus Bosch n'innove pas mais à le mérite de démocratiser des systèmes très onéreux chez Festool.
La machine a de quoi séduire, avec notamment un blocage d'arbre sous forme de levier qui facilite le changement des fraises. Sur la version LCE, le guide micrométrique devient digital (gadget ?) et un éclairage LED de la zone de travail vient s'ajouter à la liste des caractéristiques.
Mais c'est surtout dans les accessoires qu'on s'aperçoit que Bosch s'inspire fortement de Festool. Il suffit de regarder le kit FSN OFA et sa piste perforée.
Le rail perforé existe également en version 1600mm.
Une fois de plus Bosch n'innove pas mais à le mérite de démocratiser des systèmes très onéreux chez Festool.
neox- je prends du galon
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Date d'inscription : 19/11/2012
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Ce modèle a l'air très intéressant. Quelqu'un a-t-il un retour d'expérience?
Je suis intéressé dans la mesure où je vais bientôt acheter une défonceuse.
Je suis intéressé dans la mesure où je vais bientôt acheter une défonceuse.
Herode- acharné du forum
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Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Bonjour à tous,
Qui à copier sur qui?
J'utilise souvent une Bosch bleue (GOF 900 CE), machine que je n'aime pas du tout... Espérons que celle ci corrige les défauts des anciens modèles.
La jauge de profondeur n'est pas non plus une nouveauté, ma Metabo en est également équipée, mais elle n'est pas digitale.
Cdlt
JP
Qui à copier sur qui?
J'utilise souvent une Bosch bleue (GOF 900 CE), machine que je n'aime pas du tout... Espérons que celle ci corrige les défauts des anciens modèles.
La jauge de profondeur n'est pas non plus une nouveauté, ma Metabo en est également équipée, mais elle n'est pas digitale.
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
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Date d'inscription : 14/01/2009
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Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
L'idée de la poignée type "perceuse" qui dis-symétrise la tenue, correspond probablement à un progrès d'ergonomie. Qu'en pensez-vous?
Ce que dit Dioméda sur la Bosch est important car le nouveau modèle n'est pas donné en prix!
Ce que dit Dioméda sur la Bosch est important car le nouveau modèle n'est pas donné en prix!
Herode- acharné du forum
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Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Je connaissais la Mafell (d'ailleurs il me semble qu'il y a eu un rapporchement Festool Mafell sur la OF1010). Par contre je ne connaissais pas les autres modèles.
L'ergonomie de ce type de poignée est discutable. Je pense que c'est pratique pour faire de long rainurage. Par contre sur en plongé (quand on fait des mortaises par exemple), je préfère les poignées en forme de boule.
L'ergonomie de ce type de poignée est discutable. Je pense que c'est pratique pour faire de long rainurage. Par contre sur en plongé (quand on fait des mortaises par exemple), je préfère les poignées en forme de boule.
neox- je prends du galon
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Date d'inscription : 19/11/2012
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Bonjour,
Moi j'en pense que Festool me va bien
Et que je n'ai pas envie de changer
C'est sans doute trop cher mais il n'y a pas grand chose à leur reprocher
Bon week-end pluvieux (on va pouvoir bricoler à l'atelier ...)
Jacques
Moi j'en pense que Festool me va bien
Et que je n'ai pas envie de changer
C'est sans doute trop cher mais il n'y a pas grand chose à leur reprocher
Bon week-end pluvieux (on va pouvoir bricoler à l'atelier ...)
Jacques
meta_screw- complétement accro
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Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Salut,
sur tous les modèles présents ou évoqués sur ce post ... à part la Scheer, les autres très peu pour moi ...
++
michel be
sur tous les modèles présents ou évoqués sur ce post ... à part la Scheer, les autres très peu pour moi ...
++
michel be
michel.be- complétement accro
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Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Il me semble que je vais acheter cette defonceuse (1250) qui m'a l'air plutot souple.
Conseil de la bande?
Conseil de la bande?
mfred- petit nouveau
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Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
pour suivre ce que dit JP
il y à affner, plus sur de l'ortographe, que j'utilisais chez mon voisin ebeniste
en 80 la scheer et pour moi la meilleur, et comme son nom l'indique elle est chere.
il y à affner, plus sur de l'ortographe, que j'utilisais chez mon voisin ebeniste
en 80 la scheer et pour moi la meilleur, et comme son nom l'indique elle est chere.
ebe3- complétement accro
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Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 59
Localisation : meurthe et moselle
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Déjà un élément de réponse…
j'en parle un peu ici
info sur les accessoires de défonceuse !
j'en parle un peu ici
info sur les accessoires de défonceuse !
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
En fait il est certain que toutes les marques voient les choses pour protéger au mieux leurs brevets, inventions et recherches.
Bosch qui fait des choses proche de Festool.
Virutex également imite Festool coté rail MFS
Mais d'autres marques copient davantage… et savent jouer avec la loi… hé hé les malins… D'ou le fait que l'on peut voir des produits qui existent pendant quelques temps en GSB 1 ans, 2 ans…(Bricoman / Depot mais aussi coté Grande surface) …le temps de vendre, et avant trop de soucis de justice changent de noms et reviennent mieux sous un autre noms. (Sociétés qui existent le temps de… et ils évident aussi les soucis de SAV et pieces détachés… )
On peut voir les machines avoir les mêmes têtes, tout est pareil seul le nom a changé !
LE BON SENS et l'Ecologie.
Je trouve que les constructeurs devraient un jour réfléchir à comment avoir coté Chargeurs et accus des ponts entre les marques…
- Aujourd'hui coté téléphone on va enfin avoir des choses communes (par la loi)
Bosch qui fait des choses proche de Festool.
Virutex également imite Festool coté rail MFS
Mais d'autres marques copient davantage… et savent jouer avec la loi… hé hé les malins… D'ou le fait que l'on peut voir des produits qui existent pendant quelques temps en GSB 1 ans, 2 ans…(Bricoman / Depot mais aussi coté Grande surface) …le temps de vendre, et avant trop de soucis de justice changent de noms et reviennent mieux sous un autre noms. (Sociétés qui existent le temps de… et ils évident aussi les soucis de SAV et pieces détachés… )
On peut voir les machines avoir les mêmes têtes, tout est pareil seul le nom a changé !
LE BON SENS et l'Ecologie.
Je trouve que les constructeurs devraient un jour réfléchir à comment avoir coté Chargeurs et accus des ponts entre les marques…
- Aujourd'hui coté téléphone on va enfin avoir des choses communes (par la loi)
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Je ne peux qu'abonder dans le sens d'Éric pour les batteries. Il est évident que les constructeurs se font un régal de n'avoir aucun standard commun: l'élément de faiblesse dans l'électro est la batterie.
Elle force à un renouvellement régulier, ainsi qu'elle pousse à fidéliser le client "de force" à la marque: pour éviter d'avoir 5 types de batteries différents avec le nœud de chargeurs qui va bien, on finit par acheter le matériel sur une base de batterie commune, même si ce n'est pas nécessairement ce qui conviendrait le mieux.
On finit aussi par balancer du matériel parfaitement valable, car la batterie est cuite, et qu'elle coûte plus cher que la valeur actuelle du matos.
Il est grand temps que l'Europe pousse à un standard de slots de batteries. Pour une fois que je trouve que l'Europe pourrait légiférer plus! Mais je crains que le marché soit trop petit pour intéresser nos technocrates. Le portable est bien plus universel.
Elle force à un renouvellement régulier, ainsi qu'elle pousse à fidéliser le client "de force" à la marque: pour éviter d'avoir 5 types de batteries différents avec le nœud de chargeurs qui va bien, on finit par acheter le matériel sur une base de batterie commune, même si ce n'est pas nécessairement ce qui conviendrait le mieux.
On finit aussi par balancer du matériel parfaitement valable, car la batterie est cuite, et qu'elle coûte plus cher que la valeur actuelle du matos.
Il est grand temps que l'Europe pousse à un standard de slots de batteries. Pour une fois que je trouve que l'Europe pourrait légiférer plus! Mais je crains que le marché soit trop petit pour intéresser nos technocrates. Le portable est bien plus universel.
kelval- complétement accro
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Points : 2027
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 44
Localisation : Valensole (04)
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Glop,
Les batteries sont soumises à concurrence et participent à la qualité d'une machine.
A moins de tuer le progrès technologique, je vois mal une standardisation des cellules.
Les batteries sont soumises à concurrence et participent à la qualité d'une machine.
A moins de tuer le progrès technologique, je vois mal une standardisation des cellules.
oliver67- complétement accro
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Points : 3372
Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 49
Localisation : de l'autre côté des Vosges
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Peut être tout simplement dans 2 choses.
L'empreinte de Batterie d'un coté et l'électronique de l'autre.
Avoir un service minimum coté électronique pour que les choses soient compatible d'une marque à une autre et d'avoir l'électronique qui sur l'accus de la marque sera capable de ses propre différence.
Coté Empreinte c'est faire que les batteries avec ou sans adaptateur soit capable (selon le voltage) d'aller d'une marque à une autre.
Mais je sais que l'Utopie n'est jamais évidente.
Pourtant il suffit de regarder en décheterrie le nombre d'outil avec leurs accus…
Et si Festool se dirige en 18 volt, mais surtout Ryobi, Bosch davantage qu'avant, etc commencent deja à partager 1 accus autour de pleins d'outils c'est deja bien !
L'empreinte de Batterie d'un coté et l'électronique de l'autre.
Avoir un service minimum coté électronique pour que les choses soient compatible d'une marque à une autre et d'avoir l'électronique qui sur l'accus de la marque sera capable de ses propre différence.
Coté Empreinte c'est faire que les batteries avec ou sans adaptateur soit capable (selon le voltage) d'aller d'une marque à une autre.
Mais je sais que l'Utopie n'est jamais évidente.
Pourtant il suffit de regarder en décheterrie le nombre d'outil avec leurs accus…
Et si Festool se dirige en 18 volt, mais surtout Ryobi, Bosch davantage qu'avant, etc commencent deja à partager 1 accus autour de pleins d'outils c'est deja bien !
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Salut,
En effet une homogénéisation des connecteur de batterie serait une bonne chose.
Et justement ça favorisera la concurrence au contraire de ce qui se fait aujourd'hui. Les consommables sont standard (tailles des disques de meuleuse, des disques à poncer, etc) et ça permet d'avoir du choix. On choisira ensuite en fonction du budget une batterie de meilleure qualité.
En plus ça éviterait de jeter des machines pour causes de batterie trop chères ou introuvables.
++
En effet une homogénéisation des connecteur de batterie serait une bonne chose.
Et justement ça favorisera la concurrence au contraire de ce qui se fait aujourd'hui. Les consommables sont standard (tailles des disques de meuleuse, des disques à poncer, etc) et ça permet d'avoir du choix. On choisira ensuite en fonction du budget une batterie de meilleure qualité.
En plus ça éviterait de jeter des machines pour causes de batterie trop chères ou introuvables.
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dia- Modérateur
- Messages : 2065
Points : 4068
Date d'inscription : 01/04/2011
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Localisation : Indre et Loire
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Oui je crois qu'il faudrait poser les choses à plat et ainsi favoriser des choses plus universelles…
Et tu as raison c'est le cas pour pleins d'autres choses. donc pourquoi pas pour les Batteries et la charge !
Et tu as raison c'est le cas pour pleins d'autres choses. donc pourquoi pas pour les Batteries et la charge !
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Exactement, et ça n'enlèverait rien au fait qu'une batterie de Festool est bien meilleure qu'une Parkside.
Ça permettrait également de réinvestir dans un jeu de batteries "pas chères" pour finir une machine en fin de vie, au lieu de la bazarder direct. Mais ça, les constructeurs ne le veulent surtout pas. Ça rapporterait moins.
Ça permettrait également de réinvestir dans un jeu de batteries "pas chères" pour finir une machine en fin de vie, au lieu de la bazarder direct. Mais ça, les constructeurs ne le veulent surtout pas. Ça rapporterait moins.
kelval- complétement accro
- Messages : 821
Points : 2027
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 44
Localisation : Valensole (04)
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
En tous les cas, je n'hésite pas à communiquer au niveau des marques ce genre de choses.
Mais ce que je sais de sources variés c'est qu'une marque pour la faire bouger, il faut que pleins de monde puisse prendre le temps d'écrire.
Car Toutes les marques donnent des priorités aux demandes répétées des clients et utilisateurs !
A savoir que les marques qui coutent plus cher que la moyenne, c'est que derrière ce sont des labos et pleins de directions.
Ainsi je sais que plusieurs marques qui cherchent vraiment, ont essayé pour certains outils des directions différentes, mais fautes d'attente réelles coté clients soit en écologie, soit en recyclages, soit en polyvalence, soit en rapport qualité /prix et bien cela reste dans les cartons.
Donc à nous d'avoir des demandes vers les marques. Leurs écrire et faire qu'ils voient là ou ils doivent aller !
Mais ce que je sais de sources variés c'est qu'une marque pour la faire bouger, il faut que pleins de monde puisse prendre le temps d'écrire.
Car Toutes les marques donnent des priorités aux demandes répétées des clients et utilisateurs !
A savoir que les marques qui coutent plus cher que la moyenne, c'est que derrière ce sont des labos et pleins de directions.
Ainsi je sais que plusieurs marques qui cherchent vraiment, ont essayé pour certains outils des directions différentes, mais fautes d'attente réelles coté clients soit en écologie, soit en recyclages, soit en polyvalence, soit en rapport qualité /prix et bien cela reste dans les cartons.
Donc à nous d'avoir des demandes vers les marques. Leurs écrire et faire qu'ils voient là ou ils doivent aller !
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
bonsoir a tous
+1 pour une homogénéité des batteries , car il y en a marre de jeter une machine parce-que le remplacement de sa batterie coûte plus chère qu'une machine neuve
j'ai eu par le passé 2 perceuses visseuses Bosch bleu elles ont fait leur temps surtout la 1ere mais m' on lâchées a cause de leur batteries j'ai acheté la 2eme moins chère que le prix qu'on me demandais pour le remplacement de la batterie de la 1ere ( que j'ai gardé une bonne dizaine d'années ) et quand la 2eme m'a lâchée aussi après seulement 2 ans de services , j'ai dit stop a ce System qui te prend en otage , j' ai arrêter de prendre du matériel pro pour ce type d'outil et je me suis tourné vers LDL et leurs machines parkseed avec la pensé que ; quand c'est mort tu jette et sans regret vu le prix , eh bin après 5 ans de bons et loyaux services ma 1ere parkseed
commence a avoir quelle petits soucis les 2 batteries tiennent moins la charge qu'au début , mais elles ont durées + lomgtemps que ma 2eme bosch bleu pro ; donc pour moi la messe est dite pour ce type de machines
bon j'emet toute foi un bemol sur des machines dont les moteurs tournent a + 1000trs avec des fraises , lames qui coupent bien ,je reste sur du matos de qualités ( rabot ,def, circulaires ) pour le reste le distributeur lowcost me va très bien
Jluc
+1 pour une homogénéité des batteries , car il y en a marre de jeter une machine parce-que le remplacement de sa batterie coûte plus chère qu'une machine neuve
j'ai eu par le passé 2 perceuses visseuses Bosch bleu elles ont fait leur temps surtout la 1ere mais m' on lâchées a cause de leur batteries j'ai acheté la 2eme moins chère que le prix qu'on me demandais pour le remplacement de la batterie de la 1ere ( que j'ai gardé une bonne dizaine d'années ) et quand la 2eme m'a lâchée aussi après seulement 2 ans de services , j'ai dit stop a ce System qui te prend en otage , j' ai arrêter de prendre du matériel pro pour ce type d'outil et je me suis tourné vers LDL et leurs machines parkseed avec la pensé que ; quand c'est mort tu jette et sans regret vu le prix , eh bin après 5 ans de bons et loyaux services ma 1ere parkseed
commence a avoir quelle petits soucis les 2 batteries tiennent moins la charge qu'au début , mais elles ont durées + lomgtemps que ma 2eme bosch bleu pro ; donc pour moi la messe est dite pour ce type de machines
bon j'emet toute foi un bemol sur des machines dont les moteurs tournent a + 1000trs avec des fraises , lames qui coupent bien ,je reste sur du matos de qualités ( rabot ,def, circulaires ) pour le reste le distributeur lowcost me va très bien
Jluc
jean luc 38- complétement accro
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Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Bonsoir à tous,
J'ai donné il y a quelques temps l'adresse d'un gars qui soit te refait un accus, soit t'envoie des cellules soudées. Pour un centaine de roros j'ai commandé de quoi refaire 3 accus 12 V 2AH pour une visseuse Makita à percussion et une visseuse Spit (les deux machines ont 15 années bien sonné) et ça me faisait mal au coeur de les jeter, là elle repartent pour un bon bout de temps.
Qui qui n'en veux du lien???
A+
J'ai donné il y a quelques temps l'adresse d'un gars qui soit te refait un accus, soit t'envoie des cellules soudées. Pour un centaine de roros j'ai commandé de quoi refaire 3 accus 12 V 2AH pour une visseuse Makita à percussion et une visseuse Spit (les deux machines ont 15 années bien sonné) et ça me faisait mal au coeur de les jeter, là elle repartent pour un bon bout de temps.
Qui qui n'en veux du lien???
A+
touchatout- acharné du forum
- Messages : 512
Points : 706
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Age : 66
Localisation : Pignan 34
Re: Quand bosch copie de nouveau Festool !
Je ne suis pas contre, sauf que je n'ai plus de matos sans batterie valable. Il est parti à la déchetterie lors du dernier déménagement.
kelval- complétement accro
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