Table de défonçage Veritas

On est d'accord mais comme je suis gaucher, je fais toujours tout à l' envers !

tu entres quand même tes bois par la droite (tu fais pas tourner la déf. dans l'autre sens, je suppose).
en fait, certaines toupies le proposent, ça augmente le champ d'action des fers, mais ça me parait dangereux, on n'a plus les mêmes automatismes.

sur la toupie, je mets un presseur en sortie à chaque fois, c'est beaucoup plus simple, le bois reste collé au guide.

++

bricoleux a écrit:

On est d'accord mais comme je suis gaucher, je fais toujours tout à l' envers !

tu entres quand même tes bois par la droite (tu fais pas tourner la déf. dans l'autre sens, je suppose).

T' es en forme aujourd'hui !

en fait, certaines toupies le proposent, ça augmente le champ d'action des fers, mais ça me parait dangereux, on n'a plus les mêmes automatismes.

Je suis tout à fait d'accord, si un jour j'ai une toupie, j'en prendrai une qui ne tourne que dans un sens...mais ça c'est pour plus tard.

@+ Guilhèm

Guilhèlmus,
Guy,
Gui,
Gilhem,
Chuis un peu perdu avec tes appellations successives,


Soit, tu disais :

la Veritas est très légèrement bombée pour palier le poids de la défonceuse,

C'est un point que j'aimerais chiffrer +/- précisément.
Si tu places un règle dessus, peux-tu nous dire l'écart entre la gauche et la droite, STP ?

Un ordre de grandeur suffit.

Avant de visser la plaque sur la table, j'ai la possibilité de glisser une cale sous le plateau.

Merci pour ton aide,
Amitiés,
Renaud

Je suis en train d'imprimer le guide Véritas traduit en Français sur HMD.
Finalement, c'est une mine d'informations sur la conception d'une table… je recommande chaudement.

6°sens a écrit:Guilhèlmus,Pseudo
Guy,2^e prénom
Guilhèm prénom
Chuis un peu perdu avec tes appellations successives, ça m'amuse  


Soit, tu disais :

la Veritas est très légèrement bombée pour palier le poids de la défonceuse,

C'est un point que j'aimerais chiffrer +/- précisément.

La table est bombée de +/- 0,12 mm.

Je suis en train d'imprimer le guide Véritas traduit en Français sur HMD.
Finalement, c'est une mine d'informations sur la conception d'une table… je recommande chaudement.

+1

Si tu veux d'autres infos n'hésite pas.

@+ Guilhèm

Ok,
Merci GUY ! … adopté !

> 0,12 mm, c'est vraiment peu !

J'en suis au calage du plateau.

Si je suis le bois qui va être travaillé,
> de mon mélaminé, j'arrive sur le plateau : je dois plutôt descendre un chouilla >>> c'est bon ici, ± 0,2 mm
> je me fais usiner,
> de mon plateau, je retrouve le mélaminé : là aussi, je dois un peu descendre pour éviter de bloquer >>> si j'ajoute 0,6 mm sous la plaque c'est bon… presque trop ±0,4 mm en sortie,

Cette dernière cale creuse le centre un petit peu.

Comme Véritas a soulevé le lièvre, je me proposais de caler le centre avec 0,6mm.


<> Les mécanos sont-ils d'accord avec mon idée de calage ?

Merci pour toutes les explications,
Amicalement,
Renaud

Renaud a écrit:[Je ne suis vraiment pas sûr d'être clair !!!???]

J'avoue que là, en début de soirée, c'est dur...j' ai essayé de comprendre, mais non, je suis désolé !
Après, j' ai regardé la structure de ta table, je ne pense pas qu'elle fléchisse, mais bon, je peux me tromper, Veritas a fait une table bombée, il doit y avoir une raison ? Parce que sur la mienne c'est pareil, je ne vois comment elle pourrait fléchir, pourtant...
Je vais essayer de retrouver où j' avais lu qu' elle était bombée, je crois que c'est un catalogue HMD.

@+ Gu...

Bonsoir à Tous,

Je n'étais pas clair… je le sentais, je le sentais !

Voici un dessin sur papier d'écolier quadrillé,

>>>

> En 1, la table bombée selon Véritas.
Ils ont raison : de cette façon, l'usinage en hauteur est toujours bon si le presseur vertical fait son boulot.

> En 2, le cheminement naturel d'une pièce de bois.
Droitier comme gaucher.
De droite vers la gauche… (pour les débutants)
Elle "tombe" un peu en arrivant sur la plaque et "tombe" encore un peu en sortant

> En 3, les défauts sont amplifiés de façon outrancière, mais on comprend bien qu'une seule cale en bout va "creuser" un peu le plateau et proposer un bombage nocif.

> En 4, je propose de placer deux cales.
Une en sortie qui est impérative si l'on ne veut pas que la pièce de bois vienne taper contre le mélaminé.
Et l'autre à l'aplomb de la fraise pour bomber quand même le plateau, mais du bon côté, cette fois !

Cette fois, j'espère être un peu plus clair et je serais fort aise qu'on me confirme !

Amicalement à tous (ceux qui me confirmeront surtout)
Renaud

Ah oui! Là z' ai compris !
Merci pour ces explications
Je confirme, la solution 4 pour moi est bonne, mais si des experts passent par là, on ne se plaindra pas, plus il y a d' avis mieux c'est !

Bonne soirée
Amitiés
Guitool

bonjour Renaud,

suis pas expert en tables de défonceuse, par contre je puis te dire que j'ai, cette fois, bien compris ton projet.

++

Et bien, voilà !
J'avais peur de devoir recommencer.
A partir de dorénavant, je parlerai avec des dessins sur papiers d'écoliers.
++
Renaud

6°sens a écrit:A partir de dorénavant

Tu te mets à Marseiller toi aussi ?  



Pour ce qui est du flambement de ta tôle, vu qu'elle est supporté en dessous sur toute sa surface, il n'y a pas trop à s’inquiéter, si ?
Sinon, c'est sûr qu'une bosse est mieux qu'un creux. Si la table est creuse et si on usine de grande pièces, l'écart table/fraise varie en fonction de la position de celle ci. Si elle est bombée, cette distance ne varie pas.

C'est d'ailleurs pour ça que je m'en étais refait une. Il faut dire que le creux était de l'ordre d' 1,5 mm.
Et comme je faisait mes rainures pour assemblage à fausse languettes avec une fraise droite, ça posai problème.
La rainure était moins profonde au centre qu'aux extrémités. Et quand les rainures/languettes sont débouchantes ça fait pas joli joli ...

Petit dessin :


C'est surement la raison de la courbe de la tôle veritas.
M'enfin bon, une tôle plate est toujours mieux. Et la façon dont tu l'a installée devrait permettre qu'elle le reste.


++

Antoine,
Ce genre de dessin serait bien mieux sur un papier d'écolier ; les lecteurs seraient plus attentifs !
(°I=)

Il est parfaitement explicite !

Tu te mets à Marseiller toi aussi ?

Sur ce point, j'écourtais la phrase d'une de mes patientes.
En arrivant chez elle, je demandais "Comment allez-vous, Madame D….d ?"
"Oh, vous savez, à partir de dorénavant, ce sera comme d'habitude"

Tu me fais raconter mes souvenirs, galopin !

Bonne nuit,
Renaud

Bonjour à tous,

Antoine a écrit:Pour ce qui est du flambement de ta tôle, vu qu'elle est supporté en dessous sur toute sa surface, il n'y a pas trop à s’inquiéter, si ?

Justement, c'est la question que je me pose. la table Veritas est étudiée pour reposer sur une structure en bois, alors pourquoi l' ont-ils fait bombée ?
Certains d' entre-nous on dû refaire leur plateau qui se creusait, est-ce une piste ?

Bonne journée à vous, Antoine, Renaud et tous les autres !

@+ Guilhèm

Ave
Pour la table de défonceuse maison, au vu des moyens, j'ai fais ça avec de la tole acier 50/10 et sur les 40cm de long je ne pense pas que les quelques 2 + kg de la déf la fasse plier. Si la tole avoit éte bombée je pense que ce serait plutôt la semelle de la déf qui aurait joué.
Je n'ai toutefois aucune contrainte de poids ce qui n'est peut être pas le cas de produits commerciaux.

Bonjour à tous,
 
Antoine,
toi qui semble maitriser la résistance des matériaux,
pourquoi empoies tu le mot "flambement" pour la déformation de cette table ?

Pour ce qui est du flambement de ta tôle

 
++

Bonjour à Tous,

Guilhèlmus a écrit:La table est bombée de +/- 0,12 mm.

C'est vraiment un tout petit chiffre.
A mon avis, Véritas "bombe" un peu son plateau dans ce sens (vers le haut) pour contrer un éventuel fléchissement vers le bas.
La table Véritas est prévue pour être posée sur surface plane, mais aussi pour être utilisable sans aucune structure dessous >>> ils prennent donc des précautions !

En ce qui me concerne, je dirais que c'est un principe de précautions ; comme je fais une nouvelle table, autant qu'elle soit utilisable sans arrière pensée.
Ma table est assez longue, donc elle peut plier plus volontiers ; mais les courbes seront plus faibles aussi…
J'avoue, donc que mes craintes sont mineures et apparentées au "coupage de cheveux en quatre."

Je vais caler comme je l'ai dessiné plus haut et basta…

Bonne semaine à Tous,
Amicalement,
Renaud

Bernard,
Tu a raison ce n'est pas le bon mot...Comme quoi la maitrise c'est pas vraiment ça

Bonjour à tous,

je viens de passer sur ce sujet et je voudrais poser une question à Guilhèlmus:

La défonceuse Dewalt, c'est la tienne ou les illustrations viennent de chez Véritas ?

Je pose la question car j'envisage d'acheter une défonceuse aux USA mais la tension de 110V et la fréquence de 60Hz différentes de nos 220V/50Hz français me fait un peu souci.
Je sais qu'on peut facilement passer du 220V au 110V via un transformateur, mais pour la fréquence je ne suis sur de rien.

Un avis la dessus ?

Merci d'avance pour ta réponse.

Cordialement,

Florian.

Salve Florian et vous tous,
Oui, la def est mienne, achetée au Canada.
Pour la fréquence, je ne pense pas que ce soit un problème:

Indication 50/60 hz...
Par contre, attention, les frais de port, de douanes, plus le transfo, parce que pour cette puissance, il faut un bon transfo, ça peut chiffrer assez vite !
Si tu veux d'autres renseignements, photos, n'hésite pas !

@+ Guilhèlmus

Super,

merci pour ta réponse ainsi que pour ta rapidité !
Le truc c'est que je suis à la recherche d'une défonceuse de 1800 à 2500W cylindrique donc avec semelle fixe et non plongeante.
Ce genre de machines se trouve on ne peut plus facilement outre atlantique, mais en France c'est pour ainsi dire introuvable sauf erreur de ma part.

D'où la question.

Pour ce qui est du budget global, j'ai regardé rapidement:

- Transformateur 220V->110V = 150 à 200€
- défonceuse Milwaukee 5625-20 = 300$

ça reste un budget raisonnable je trouve pour ce genre de matériel.

Qu'en penses tu ?
Perso ça me botte bien pour d'ici quelques temps (en ce moment le budget n'est pas dispo), le seul souci, c'est qu'à priori les pinces ne sont dispo qu'en inch (pas cool pour les fraises en queue de 8mm).

bonsoir,
à 500€ la défonceuse il est possible de commencer à réfléchir au choix d'une toupie. J'ai pas mal utilisé ma petite 750W et ses limites sont essentiellement dues au fait que c'est une portative. Je me suis fait une table pour elle. Je dois faire mieux et je vais en refaire une seconde . Je lui ai déjà trouvé une défonceuse dédiée à ...78€ ,livrée! 2050W , 24000 tours avec 5 fraises (queue de 12 mm= 1/2") et 5 pinces :1/8 " 1/4" , 1/2" et 8mm et que sais-je.
Je ne l'ai testée qu'une fois vite fait. Bien sûr 2000W ça dépote , sinon c'est une défonceuse quoi, pour dédier au stationnaire à peu de frais cela me parait idéal

Salve,

Dxmax a écrit:mais en France c'est pour ainsi dire introuvable sauf erreur de ma part.

Bosch bleu en a une avec deux embases, sinon, selon ce que tu veux faire avec, tu peux aussi regarder du côté des affleureuses...
Là où j'aime bien ce genre de machines, c'est pour faire des chanfreins ou moulures, c'est nickel.
Et pour faire les queues d'arondes avec un gabarit, aucun risque de remontée intempestive ! (vécu)
Après, si ça te bottes, tu auras toujours du plaisir à travailler avec une machine que tu chéris !
Pour ma part sur la Dewalt, trois embases, deux fixes et une plongeante, les pinces bosch s'adaptent sans aucun problème.
D'ailleurs ma première def, les acceptait aussi, c'était la même que celle de la photo de No vis !
C'était ma def de novice (désolé, c'était trop tentant) !
Ceci dit, No vis, je t'encourage à changer la pince, car avec cette machine, les fraises avaient tendance à s'échapper !
La pince avec écrou coûte quand même 45 euros...(un accident coûte plus cher)

No vis a écrit:(queue de 12 mm= 1/2")

L'équivalent de 1/2 c'est 12,54 ! N'essaie surtout pas d'utiliser une fraise avec queue de 12 avec la pince 1/2 ! Là, ACCIDENT ASSURE !!!!

@+ Guilhèlmus

Guilhèlmus a écrit:
L'équivalent de 1/2 c'est 12,54 ! N'essaie surtout pas d'utiliser une fraise avec queue de 12 avec la pince 1/2 !

 Je viens de vérifier. Effectivement la pince que j'avais oubliée c'est celle de 12 car j'étais persuadé que c'était les mêmes mais il n'y a rien à faire les queues de 1/2" (eux ils marquent 12,7) ne rentrent pas dans la pince de 12.
merci

Je ne connais pas cette "pince avec écrou". Je ne visualise pas . On trouve ça où?

Bonjour,

Guilhèlmus a écrit:PARTIE II: LE GUIDE



Le guide est en trois parties, le rail supérieur relié par quatre vis aux deux rails inférieurs,....

De ce que j'en comprends ce guide est fixe ?
Donc pas de décalage possible entre l'entrée et la sortie ?
Oui ? Non ?

Jacques

Salve,

No vis a écrit:Je ne connais pas cette "pince avec écrou". Je ne visualise pas . On trouve ça où?

C'est ça
Le mieux est de trouver un revendeur Bosch pro, qui a une GOF 2000 CE en magasin et essayer la pince. C'est comme ça que j'ai fait.
Dessus, c'est une pince à angle faible, ça tiens beaucoup mieux les fraises...

(eux ils marquent 12,7)

Oui, 12,7, je me suis trompé !  
 

meta_screw a écrit:De ce que j'en comprends ce guide est fixe ?
Donc pas de décalage possible entre l'entrée et la sortie ?
Oui ? Non ?

Le décalage peut se faire en insérant des cales entre le guide et la joue en bois de sortie, sinon le guide en lui-même n'a pas de décalage.

@+ Guilhèlmus

bonsoir et merci pour la pince