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Quelle mesure étalon?

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Quelle mesure étalon? Empty Quelle mesure étalon?

Message  Carnyx Lun 8 Juil 2013 - 12:05

Bonjour,

Je viens de mesurer la longueur d'une lame de scie à ruban qui vient de casser.
1/ avec un mètre ruban (vous savez celui des couturiers) j'ai 1430 mm
2/ avec une règle Staedler de 400 mm j'ai 1419 mm
3/ en théorie, elle doit faire 1425 mm

Je suis à la recherche d'une mesure étalon pour être certain des longueurs que j'applique à tous mes dessins et tracés.

Je voulais savoir si vous connaissez des outils de mesures qui sont fabriqués à cet effet?

Comme celui là par exemple:
http://www.directindustry.fr/prod/mahr/boites-de-cales-etalons-9205-393586.html


merci à vous,
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Message  niaproun Lun 8 Juil 2013 - 12:30

Ave
Tout dépend de l'usage.
Pour ma lame de scie ruban je fais ça avec une ficelle puis un réglet, cela me suffit. Il vaut mieux être au plus long. Je remonte le mécanisme de tension au max je mesure et je réduit du pas des dents, si elle vient à fendre et nécessite un ressoudage le soudeur doit réduire d'un pas de dent et ma scie reste utilisable en baissant le systéme de tension. Suivant les machines on a une marge de deux voire trois pas de dents ce qui permet plusieurs soudures de réparation.
Par contre ces cales me semblent luxueuses (et dispendieuses) pour un usage boiseux,hors réglage éventuel des machines mais c'est suffisament rare pour envisager alors,d'autres solutions.
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Message  Carnyx Lun 8 Juil 2013 - 13:35

Merci pour ta technique, je vais appliquer ça.

Je n'achèterai pas les étalons dont j'ai mis le lien. Mais il doit bien exister quelque chose qui soit fiable. C'est quand je mesure mes gabarits d'instruments de musique que j'aime bien être sûr.

Je voudrais bien savoir si les règles Staëdtler sont fiables. Si quelqu'un a une mesure étalon à son boulot et peut vérifier la fiabilités de cette marque…
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Message  Invité Lun 8 Juil 2013 - 14:36

Tous les instruments de mesure ont une marge d'erreur.
Que ce soit 1/2 mm, 1/100 mm, ou 1 micron, aucun n'est précis à 100%

La première chose à faire, c'est d'acheter un vrai mètre si on veut prendre de vraies mesures.
Un mètre de couturière est fait pour la couture, avec la précision qui va avec. Idem pour les règles d'écolier en plastique.

"Plus on mesure, plus on se trompe".
Cette règle est d'autant plus vraie quand tu mesures une lame de scie d'1,40 m avec une règle d'écolier de 40 cm.
La marge d'erreur de la règle, qui se reporte et s’additionne autant de fois que tu as déplacé ta règle, s'ajoute aux éventuelles erreurs de positionnement que tu as pu faire.

Et pour finir, une lame de scie à ruban travaille toujours en tension. Elle à donc tendance à s'allonger à l'usage. De plus, les dimensions des lames de scie qui sont données par les fabricants sont des dimensions approximatives, puisqu'elles sont directement liées au nombre de dents par cm, au pas, et à la taille des dents.
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Message  dh42 Lun 8 Juil 2013 - 15:07

Salut,

J'ignore ce que peut être une "règle Staedler", ni quelle peut être le degré de précision.

Ici tu a une règle de 500mm à 2/100 (0.02 mm)

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/regles-precision-pleines-graduees-classe-2/otmt-14L02718/-ref-34778.html


Cette règle est d'autant plus vraie quand tu mesures une lame de scie d'1,40 m avec une règle d'écolier de 40 cm.
La marge d'erreur de la règle, qui se reporte et s’additionne autant de fois que tu as déplacé ta règle, s'ajoute aux éventuelles erreurs de positionnement que tu as pu faire.


Eh oui, tu dois multiplier: l'erreur de la règle + ton erreur de positionnement du pt de départ + ton erreur de lecture par le nombre de mesures effectuées ... ça peut vite faire beaucoup !!

Les cales que tu montre dans ton premier lien sont faite pour de la très haute précision de l'ordre du micron (j'en ai une boite) ça n'a d'utilité que si tu bosse régulièrement avec des micromètres (palmer) et que tu taquine le 1/100ieme ... je ne sais pas le tarif de cette boite, mais je suis sur que ça fait peur Wink ... surtout en Mahr, c'est du haut de gamme.

Juste pour rire, sur l'extrait du bulletin de contrôle, la valeur entourée en rouge signifie que la cale de 1mm à un défaut de -0.15 µ, ce qui doit correspondre, si je ne me plante pas sur le nombre de 0 à 0.00015 mm, elle ne ferait donc que 0.99985 mm Wink

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Message  Carnyx Lun 8 Juil 2013 - 22:07

Merci pour vos conseils et liens, j'en suis ravi

Effectivement la règle de précision est ce que je recherche. Punaise, c'est pas donné…

Quand je dessine mes gabarits en CAO (au dixième de mm) je trouve toujours dommage qu'il y ait des déformations lors de l'impression. Bon, j'ai trouvé la parade qui est de faire découper au laser.

Néanmoins je dessine parfois à la main, mais là, il faut une règle fiable. C'est clair que celles des écoliers ont des graduations assez effrayantes. Par contre celles de la marque Staedtler ont l'air d'être fiable même si elles font écolier:
http://www.staedtler.com/en/products/technical-drawing-instruments/rulers-set-squares/

je serais bien curieux de voir ce que donne la superposition de ces Staedtler à une règle de précision
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Message  Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:34

Staedtler fait toutes sortes d'instruments de dessin, de la gamme scolaire jusqu'à la gamme professionnelle. 
Évidemment, d'une gamme à l'autre, les prix ne sont pas les mêmes, mais l'ensemble de leur matos est plutôt fiable et précis.
De toute façon, faut pas rêver. Vouloir descendre sous la barre du 1/4 de mm en dessinant au crayon, c'est pas gagné. Rien que l'épaisseur du trait de crayon introduit obligatoirement une erreur.

Petite astuce apprise il y a bien longtemps, pendant mes cours de dessin industriel: Essaye de superposer ta règle à un papier millimétré de marque, ça te donnera déjà une bonne indication de sa précision.
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Message  dh42 Mar 9 Juil 2013 - 2:14

Salut,


Effectivement la règle de précision est ce que je recherche. Punaise, c'est pas donné…


En général dès que c'est de la "précision" ça douille, mais le 2/100 pour du dessin sur papier c'est peu être un peu abusé Wink(et le prix de la règle aussi)

Sinon en moins cher (mais pourquoi, mystère), tu a un pied à coulisse de 300 mm, résolution 0.02mm pour une quarantaine d'€. En plus un PAC ça peut aussi servir d'équerre Wink

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/pieds-coulisse-4-fonctions-vernier-visse/otg-14L00330/-ref-54653.html

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Message  6°sens Mar 9 Juil 2013 - 7:55

Bonjour David,

En plus un PAC ça peut aussi servir d'équerre

Cette phrase m'intrigue... tu peux nous en dire plus, STP ?
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Message  la bricole Mar 9 Juil 2013 - 8:15

Bonjour Carnyx , Bonjour à tous

Voici ce que te propose HM DIFFUSION  TRUC et ASTUCE .

Cordialement


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Message  dh42 Mar 9 Juil 2013 - 16:21

6°sens a écrit:Bonjour David,


En plus un PAC ça peut aussi servir d'équerre


Cette phrase m'intrigue... tu peux nous en dire plus, STP ?
Renaud

Bonjour Renaud

C'est simple.

Quelle mesure étalon? Pac_3510

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Message  6°sens Mar 9 Juil 2013 - 16:35

Ok;
Merci pour cet éclairage.
Amicalement,
Renaud

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Message  Invité Mar 9 Juil 2013 - 20:05

Bonsoir

David y'a que les mécanos pour travailler avec ça en guise d'équerre !pancoops 

petit bémol quand méme, avec un Pac à becs de mesure intérieur, t'as plus qu'une équerre jesors 


 à + Lulu
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Message  dh42 Mar 9 Juil 2013 - 20:56

Salut Lulu Very Happy 

En fait, le plus souvent c'est pour vérifier l'équerrage d'un bloc qui sort de fraisage Wink ... et puis, je suis pauvre en équerres jesuisdehors 

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Message  Invité Mar 9 Juil 2013 - 21:12

Ouais ben on est aux moins deux à faire comme ça cheers 

  à + Lulu
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Message  Carnyx Lun 29 Juil 2013 - 21:03

Samedi soir sur Arte, il y a un documentaire appellé :
un-metre-pour-mesurer-le-monde.html
Pour ceux que ça intéresse
Bonne soirée,
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