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Message  6°sens Dim 14 Juil 2013 - 10:55

Merci pour l'adresse, Antoine ; alias Quentin.
La dernière fois que j'y ai pris du bois, j'avais été déçu ; c'est vrai que ça remonte...
Comme quoi, on ne doit jamais se tenir à une seule expérience !
Je vais donc ré-essayer,
A bientôt,
Renaud

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Message  damien58 Dim 14 Juil 2013 - 15:39

Bonjour à tous,

Merci pour vos appréciations positives !

Renaud, concernant le contreplaqué je ne l'achète plus que chez des vendeurs "pros" à la plaque.
Terminé le ctrplq bas de gamme qui s'effrite de GSB.

Je me sers principalement chez Dispano.
Les prix sont intéressants et ils ne prennent pas les particuliers pour des billes
(ce qui est malheureusement souvent le cas de dans ce genre de magasin...).

J'ai acheté 3 plaques de 250*122cm en 22mm, soit 315€94 TTC.
Après découpe, il me reste une chute représentant les 2/3 d'une plaque.


Amicalement, Damien.
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Message  diomedea Dim 14 Juil 2013 - 16:14

Puisque tu parle de Dispano,
Voici un petit bureau que j'ai fait pour une cabine du bord. Tous le matériel viens de chez eux: MDF, stratifié, CP...
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Cout: environ 120€
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Je confirme les dires de Damien, ils sont très sympa.
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Message  6°sens Dim 14 Juil 2013 - 16:15

Ok, à vous deux,
Je vais voir là aussi.
Lesquin pour moi... 70 km.
Un 1/2 ministre à bord, Jean-Paul...
Amicalement,
Renaud

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Message  damien58 Dim 14 Juil 2013 - 21:20

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui peu d'avancée, la faute à l'arrêté municipal qui ne laisse qu'entre 10h et 12h le dimanche pour faire un peu de bruit...
Souhaitant ne pas avoir de problème avec mes voisins (qui paradoxalement ne sont pas très à cheval sur les règles de savoir-vivre...), j'essaie de respecter cette mesure très restrictive !

Par rapport à Jean-Paul qui a du faire des gabarits pour tous ses fonds de montants à cause de murs très irréguliers, ma cloison est "plutôt" régulière. J'ai donc décidé de faire une coupe droite.

Par contre, les angles entre le plancher et le mur et entre le plafond et le mur ne sont pas droits mais aigus !
L'angle est bien sûr différent pour chacun des six montants cheers   

Pour reporter ces angles sur les montants, j'ai dans un premier temps envisagé de me servir de ma fausse équerre Stanley, mais après plusieurs essais, il est vite apparu que la longueur de cette fausse-équerre n'était pas suffisante pour assurer un bon appui sur le mur et sur le sol et une bonne précision.
J'ai pris le parti de fabriquer une fausse-équerre en bois que voici :

bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Snb12927


(désolé pour la qualité des photos, mon compact atteint vite ses limites avec peu de lumière et sans pied...)

bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Snb12928


J'ai aussi consacré ma mâtinée à fabriquer un gabarit pour faire la découpe de la plinthe.

bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Snb12931


bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Snb12929


Comme il fallait s'en douter, la hauteur du profil de la plinthe n'est pas partout la même !

J'ai commencé ma série de montant :

bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Snb12930


C'est dans des cas comme celui-là que l'on se rend compte que l'agencement pose des problèmes complexes et multiples...

Amicalement, Damien.
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Message  dudu Lun 15 Juil 2013 - 9:41

Salut damien

Beau boulot!

@+

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Message  bricoleux Lun 15 Juil 2013 - 9:49

Bonjour Damien,

effectivement, gros travail d'agencement que de faire "coller" tes montants avec le sol, le mur et le plafond, sans oublier la plinthe.

et surtout, que tes QA restent toutes, nons seulement horizontales, mais dans le même plan horizontal, puisque tu n'auras pas le moindre réglage possible quand tu glissera tes panneaux dans les montants !

si je me souviens bien, JP avait tracé l'emplacement des rainures QA sur le panneau en place.

bonne suite

amicalement

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Message  marty Lun 15 Juil 2013 - 13:01

Bonjour,

J'ai retrouvé une vidéo de réalisation d'un gabarit à rainure assez proche de celui que nous a proposé Damien.

ici

Damien,tu verras qu'en plus il y a ,dans cette même vidéo,la technique d'affleurage à la scie sur table dont je t'avais parlé.

D'une pierre ,deux coups!!Very Happy 

Bon courage pour la suite de ta "Réa"!

Amicalement.

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Message  damien58 Lun 15 Juil 2013 - 14:41

Salut Marty,

Merci beaucoup pour le lien vers la vidéo, je la regarderai attentivement ce soir.

J'ai terminé de faire les différentes coupes de mes montants : angles avec le sol, mise à longueur, profils de la plinthe, découpe pour une prise, etc...

Cette après-midi, j'ai fait les derniers ajustages sur place au rabot.
Je commence les rainures tout de suite !

Amicalement, Damien.
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Message  damien58 Mer 17 Juil 2013 - 20:55

Bonsoir à tous,

Après quasiment deux (longs) jours passés à faire mes rainures/queues d'aronde femelle (46 au total What a Face ),
ça avance un peu !

bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Snb13010


On se rend mieux compte de l'aspect final

bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Snb13011


Je dois passer un 1/4 de rond arrêté sur tous les chants (43 mètres linéaires !)...
J'ai prévu d'y passer au moins toute la journée de demain !

Amicalement, Damien.

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Message  vincent91 Mer 17 Juil 2013 - 21:17

Un beau materiau, une construction solide et elegante, ça a déjà beaucoup de classe .
Tu penses à quoi comme finition?
Pardon? Oh OK, excuse moi, efectivement on n'en est pas là et je verrai bien!
Vincent
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Message  damien58 Jeu 18 Juil 2013 - 19:43

Bonsoir à tous,

Bonsoir Vincent et merci pour ton commentaire positif !

Une grosse journée aujourd'hui :
- comme je l'avais prévu, j'ai passé le 1/4 de rond sur tous les chants
- j'ai aussi fait un montage à blanc pour ajuster chacune des étagères dans sa rainure. Elles sont maintenant toutes placées à un endroit précis et numérotées.
- j'ai raclé et poncé à la main toutes les alaises en chêne
- j'ai poncé à la machine les montants et les étagères.

Il me reste à terminer une petite réparation demain et je laisse la main à ma chère moitié pour la peinture.


vincent91 a écrit: Tu penses à quoi comme finition?
Peinture blanche sur le contreplaqué et cire sur les alaises en chêne.


La suite en images dans quelques jours...
Amicalement, Damien.
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Message  sangten Jeu 18 Juil 2013 - 23:01

bonsoir les amis

Damien, je suis ta réalisation depuis le début. Un seul mot : bravo.

Une petite question à toi, et/ou à tous ceux qui font des étagères assemblées à queue d'aronde :
comment ajustez-vous ? Parce qu'une queue vraiment ajustée, on la rentre pas sur 20 ou 30 cm de long.
Dans FWW, ils montrent des queues d'arondes légèrement gainées. Ce qui fait que l'assemblage tient sur les quelques derniers centimètres.
Je l'avais fait une fois, avec succès.
Aujourd'hui, j'ai assemblé une étagère avec QA tellement ajustée, qu'il a fallu finir de la rentrer au serre-joint. Du coup, j'ai oublié de mettre de la colle sur les derniers cm.
pas de problème, elle tiendra dans le temps. Mais troi, avec tes dizaines d'étagères à ajuster, tu fais comment ?

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Message  jb53 Ven 19 Juil 2013 - 6:36

Bonjour damien,
encore une réalisation de tout premier choix.
Bien vu de faire participer Madame à cette bibliothèque jesors 
salutations
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Message  damien58 Ven 19 Juil 2013 - 7:38

Bonjour à tous,

Merci à vous deux !

sangten a écrit:Une petite question à toi, et/ou à tous ceux qui font des étagères assemblées à queue d'aronde :
comment ajustez-vous ? Parce qu'une queue vraiment ajustée, on la rentre pas sur 20 ou 30 cm de long.
Dans FWW, ils montrent des queues d'arondes légèrement gainées. Ce qui fait que l'assemblage tient sur les quelques derniers centimètres.
Je l'avais fait une fois, avec succès.
Sangten,
Perso, j'ai veillé lors de la fabrication des gabarits a laisser du jeu dans les assemblages.
Sur le coup, je trouvais qu'il y en avait beaucoup...

En situation, lors du montage à blanc, il s'est trouvé qu'il n'y en avait pas tant que ça !
Pour ajuster, ça a été (long !) au papier de verre et au rabot pour reprendre l'extrémité de la queue d'aronde mâle...
Cela explique certainement le temps passé, mais il me semble primordial pour la solidité de la bibliothèque de minimiser le jeu.

Amicalement, Damien.


P.S. je n'avais pas pensé au gainage... une bonne solution à esayer !

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Message  sd74 Ven 19 Juil 2013 - 9:28

Joli travail Damien!

Hâte de la voir en situation!
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Message  elrond Ven 19 Juil 2013 - 11:03

Belle réalisation qui je sais est longue à ajuster pour avoir un bon compromis jeu et emboitement.

Mais cette technique (Merci Jean Paul) est vraiment géniale car çà confaire une stabilité de l'ensemble vraiment extra.

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Message  sangten Ven 19 Juil 2013 - 11:29

bonjour

Damien,
je viens de réessayer la méthode de la QA gainée.

bibliothèque sur mesures - [Réalisation] Une bibliothèque sur-mesures à la Diomedea - Page 3 Img_1810

un coup de ciseau de chaque coté de la QA, sur les 3/4 de la longueur
un coup de rabot idem, là où c'est marqué, pour enlever 1 mm en pente douce.
Ne pas se tromper de coté, bien sûr, puisque la façade doit tomber tip top.
Ca prend 3 ou 4 minutes avec des outils bien affutés.

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Message  bricoleux Ven 19 Juil 2013 - 11:37

Bonjour Santgen,

je ne comprends pas la notion de QA gainée.

peux en expliquer le principe ?

merci.
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Message  sangten Ven 19 Juil 2013 - 13:27

bricoleux

Ce truc est utilisé pour les ajustements d'étagères en QA ayant une certaine largeur.
Le principe est de réduire les frottements dus à un ajustage très serré.
On va donc réduire les parties en frottement sur les 2/3 ou les 3/4 de la largeur.
pour ce qui me concerne, je rabote un peu l'extrémité de la QA qui touche le fond, ce qui est crayonné sur la photo, et je réduis un petit peu l'angle en enlevant un petit peu de matière, comme on peut voir le petit copeau sur la même photo.
je mets un filet de colle à la fin, au moment de rentrer le dernier quart.
L'opération prend quelques minutes, la QA s'ajuste tip top, il n'y a pas de jeu et on évite, comme j'ai fait hier de terminer de rentrer l'étagère au serre-joint ou à la presse hydraulique de 40 tonnes.

j'espère avoir été clair.

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Message  bricoleux Ven 19 Juil 2013 - 14:47

Merci Santgen,

très très clair !
en fait, il s'agit de donner du jeu, sauf au début, où l'assemblage est vu et doit être parfaitement ajusté.

de manière générale, je me demande quand même si ce n'est pas - prouesse technique mise à part - une technique fort exigeante pour ce genre de réalisations.

les QA males et femelles doivent bien se correspondre, les QA femelles doivent être horizontale et dans un même plan, les montants doivent être parfaitement verticaux et à distance exacte, dans le cas où les montants sont fixés d'abord (comme JP).
ça fait beaucoup de paramètres à prendre en compte, qui exigent un travail parfait !


en fait, je ne vois pas vraiment l'intéret de ce système (qui par contre "en jette") sophistiqué.

++

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Message  vincent91 Ven 19 Juil 2013 - 15:00

C'est peut être le terme "gainé" qui est ambigu
En français le mot  de gaine, ou le verbe gainer  evoque  l'idée d'une enveloppe ajustée sur un contenu:  une boite, un étui,  un  gros derrière etc. Le sens que les menuisiers lui donnet est du jargon, issu d'un sens archaique ou devié  et  n'est compris que des initiés . "Gainé"  veut alors dire  "de forme allongéen, régulièrement  diminuée,   (tronconique ou pyramidale selon la section de l'objet).  Il n'ya pas de vrai synonyme mais biseauté peut-être serait plus clair mais ne s'applique pas à une section ronde.

L'équivalent anglais  "taper" est au contraire parfaitement clair et  comprehensible pas tout le monde. J'aime bien l'anglais: il ne se complait pas dans le  jargon.

Sans ça ta technique, Alain me parait extrêmement simple et pratique... moi qui pensais que les queues d'aronde gainées necessitaient un gabarit spécial...la tu fais ta queue d'arone ajustée et tu fais juste quelques copeaux en essayant à mesure jusqu'a ce que ça rentre , en laiiant un frottement dur sur  les derniers  cm ,, et là on encolle, on donne deux coups de mailler le joint visible est impeccable...très astucieux!
 
Vincent

Edit: je viens de  verifier (dans le Littre, Le Grand Larousse Encycopedique, et le Robert Historique d'Alain Rey) par quel parcours le mot   "gaine" a pu aboutir à ce sens inepte.  L'origine de gaine est le bas-latin "vagina", fourreau , mot qui en français s'est  specialisé dans son  sens metaphorique et anatomique. Vagina a donc donné gaine en passant par sa forme germnique "wagina",  compte tenu de la  proximité des lettres  du  "v" et "g"dans le groupe liguistique   haut-allemand-neerlandais-saxon-anglais  (cf. Guillaume et William, Garenne et  Warren etc)
Le sens successifs d' étui, revetement ajusté, corset abdomino-fessier, canalisation-enveloppe  sont l'évolution logique du sens  initial. Mais le passage au sens des menuisiers, c'est à dire " forme dont la section diminue" n'a lui aucune logique. Il dérive d'un  sens architectural qu'a pris le mot gaine , dont  le lien  avec le sens initial est obscur , et qui  designe un  support, plus large en haut qu'en bas, destiné à une console, ornement, statue ou cariatide. On disait donc  "diminuer en gaine" avant que gainage et gaine ne designe la diminution  de section elle-même. C'est donc une acception eloignée, obscure, illogique, ambigüe, jargonnante et fautive du mot gaine.   Ce sens   me deplait fort comme tout ce qui obscurcit la langue. Malheureusement aucun synonyme plus clair ne semble exister,  on est forcé de l'utiliser (quoique  pour ma part je préfère employer une  periphrase qu'un terme  incomprehensible de la majorité des gens). Pour moi ce mot  préfigure la jargonnolatrie, le  charabia prétentieux dont notre langue crèvera sans doute: la version anglaise étant souvent plus simple à comprendre.


Dernière édition par vincent91 le Sam 20 Juil 2013 - 17:13, édité 3 fois
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Message  sangten Ven 19 Juil 2013 - 15:41

bricoleux a écrit:Merci Santgen,

très très clair !
en fait, il s'agit de donner du jeu, sauf au début, où l'assemblage est vu et doit être parfaitement ajusté.

de manière générale, je me demande quand même si ce n'est pas - prouesse technique mise à part - une technique fort exigeante pour ce genre de réalisations.

les QA males et femelles doivent bien se correspondre, les QA femelles doivent être horizontale et dans un même plan, les montants doivent être parfaitement verticaux et à distance exacte, dans le cas où les montants sont fixés d'abord (comme JP).
ça fait beaucoup de paramètres à prendre en compte, qui exigent un travail parfait !

en fait, je ne vois pas vraiment l'intéret de ce système (qui par contre "en jette") sophistiqué.
++
Cela n'a rien d'une prouesse technique. Je suis loin de maîtriser le travail du bois. J'aimerais bien déjà faire un meuble, si petit soit-il, sans défaut.
C'est clair que c'est très exigeant, mais, de temps en temps, j'aime bien me mettre la barre un peu haut.
L'intérêt de ce type de montage en QA est sa solidité. C'est extrêmement solide. En fait j'étais parti sur une rainure simple et le fil m'a incité à faire ce montage.
Ma technique est de loin très perfectible, mais je pense l'approfondir.

J'ai juste eu l'idée de procéder de cette manière parce que le gabarit et la méthode de FWW me cassaient les bonbons, je trouvais ça trop lourd à mettre en oeuvre.
Quand j'ai eu à rentrer la première étagère au serre-joint, parce qu'elle était trop ajustée, avec le risque de tout exploser au moindre problème, je me suis dit qu'une solution simple et rapide devait être possible.

Vincent, comme toujours, tes explications sont d'une clarté limpide.


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Message  Rémi(de la Montagne Noire Ven 19 Juil 2013 - 22:40

Le petit copeau sur la première photo, finalement, c' est un petit chanfrein, non?
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Message  sangten Ven 19 Juil 2013 - 22:48

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Le petit copeau sur la première photo, finalement, c' est un petit chanfrein, non?
oui, exact. Mais après, je reprends l'angle de la queue également, sans toucher à la largeur de la gorge. je ne connais pas les termes exacts.

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Message  marty Ven 19 Juil 2013 - 23:12

Bonjour,

Damien;

"P.S. je n'avais pas pensé au gainage... une bonne solution à esayer !"

RHOOO!! Chu vexé tongue Laughing 

Amicalement.

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