Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser

Plusieurs suggestions pour ton arbre il y en aura peut être une à laquelle tu n'auras pas pensé.
-couper le bout d'arbre trop petit, en ressouder un plus gros et réusiner le tout avec un montage à lunette
-sortir la masse rotorique à la presse et refaire un arbre (en C45 par exemple)
voilà j'ai rien d'autre au catalogue
bon usinage !

Ben oui, Bob, mais là ça a quand même fait tout drôle quand cette broche s'est arrêtée d'un seul coup alors que le moteur tournait encore. Sur le coup ça m'a rappelé le bruit que ma scie à ruban avait fait quand l'axe moteur avait cassé. Exactement le même bruit.
J'étais tout heureux de voir cette petite fraise voyager sur ce morceau de plastique pour y faire découvrir de jolies lettres pendant l'essai de Philippe, j'était même fasciné par la chose. Quelques minutes après, quelle déception j'ai ressenti, je m'imagine celle de Philippe à ce moment là! Je dois dire qu'après ça, la bière n'avait plus le même goût que d'habitude!

bonjour c.phili

bjr a tous

    Ah   oui il est humain  je commençais a avoir des doutes      
 
  Bah !!! c'est juste une petite fausse note que l'orchestre HBM45 a joué  

  mais comme notre Chef-d'orchestre magicien veille au grain  

  2 petits coup de baguettes sur le pupitre et il va te remettre tous ça d'aplomb    

 "" allez on  reprend     3   4    OH  douce mélodie """ que HBM 45 nous joues et sans fausses notes  sous l'oeil attentif du maître

bon maintenant on peu se rasseoir et se délecter d'une bonne mousse nous aussi  

bon dimanche a tous

 Jluc

Bon ben le moteur est sauvé
Je rentrerais dans les détail ce soir avec les photos.
Il tourne sans aucune vibration et cette fois ça va tenir
J'ai bien essayé de sortir l'arbre pour en refaire un autre mais impossible, à vrais dire j'ai déjà essayé sur plusieurs moteurs brulés de récupérer l'arbre mais j'ai rarement réussi sans casse, bien sur avec 60T au cul, c'est clair que ça fini par lâcher
Je vais devoir revenir sur mes fins de course, il y a quelque chose qui ne colle pas.
je pense que je confonds fin de course et limit, j'ai monté 6 fins de course, 2 à chaque axe
et je l'ai ai branché sur limit X Y et Z, bien sur que ça marche mais comment je fais pour le référencement?
David suggère de tout les mettre en série sur E-stop et je comprends maintenant en partie pourquoi, en tout cas ça doit-être la meilleure solution.
d'après ce que je comprends sur la notice de mach3, je devrais ajouter 3 contacts pour le référencement et les brancher sur limit, Suis-je dans le vrais?
Et le palpeur, je le mets où? oui je sens qu'il y en a qui me diront "dans un tiroir"

 

"Et le palpeur, je le mets où? oui je sens qu'il y en a qui me diront "dans un tiroir" lol!"


Bin je n’aurai pas oser moi .

Mais attendre d’autre avis.


BOB47

bonjour a tous,

bonne nouvelle que tu nous donnes la avec le moteur qui a "recupere son axe" !

Pour le palpeur, c'est certainement pas dans le tiroir qu'il doit aller !!! A mes debuts a la CNC, je "jouais" avec une feuille de papier et la descente pas par pas ... c'etait pas mal, ca marchait bien mais juste un peu lent et pas toujours facile suivant la piece et le point de ref. Alors je me suis fait un palpeur tout simple avec un bon gros fin de course de recup des annees 60 en backelite "bien carre" avec un cylindre de 10mm de diam comme tete de contact. Plus simple que ca, y'a pas !

A ceux qui n'utilisent pas encore de palpeur, je ne peux dire qu'une chose : vous n'imaginez pas le plaisir, le confort et la facilite d'un palpeur ! au point que je me demande comment on peut faire sans !!!

Alors, n'attendez pas, prenez un peu de temps pour en realiser un et vous m'en direz des nouvelles

Bien a vous tous

Ca me dit toujours pas où je dois le brancher ce fameux palpeur
Pour le moteur, je l'ai remonté sur la machine et fait un essais, nickel mais il chauffe au bout d'une heure, je ne sais pas encore si c'est un roulement ou le bobinage.
Je ne l'avais jamais fait tourner mis a part pour l'essayer, c'est peut-être aussi pour ça que RC les vendaient pour 50€
J'ai pas trop envie de bricoler trop longtemps avec ça et je veux quelque chose de fiable qui ne chauffe pas.

 

J’avais bien compris ta question mais comme je suis EMC2 je préfère m’abstenir plutôt que de te donner des éléments faut.

BOB47

Salut,

Pour les contacts de ref, l'AU, les FC et le palpeur il te faut 4 entrées différentes, et il n'y a que 5 entrées dispo sur Mach3 sur les pin n° 10,11,12,13 et 15

les FC NE SONT PAS BRANCHES EN SERIE AVEC L'AU.

- 6 contacts pour les FC sont branchés soit en série, soit en // sur une entrée (dépant si tu utilise des contact à fermeture ou à ouverture) et cette entrée est déclarées dans X++ X--, Y++ Y--, Z++ et Z-- dans Mach3 ex sur pin n° 10

- 3 contacts de référencement, branchés ensembles sur une autre entrée et déclarés comme HomeX, HomeY et HomeZ dans Mach3, ex sur pin 13

- un AU seul, déclaré dans E-Stop, sur pin 11

- un palpeur, déclaré dans Probe, sur pin 12

Les 3 contacts de référencement qui sont du même coté que les 3 FC doivent "cliquer" avant les FC, car dès que tu tape un FC la machine se met en sécurité et il faut faire une manip dans Mach3 pour la désactiver le temps de bouger les axes.

Un exemple en image mais sans les FC, il n'y a que les contacts de ref, l'au, le palpeur.



++
David

Salut David et un grand merci, plus clair il n'y a pas, j'étais a côté de la plaque, ce ne sera plus pour aujourd'hui mais dès que je peux.
En fait ce qui m'a trompé c'est les indication sur la notice de la carte

Je croyais qu'il fallait impérativement respecter les axes et je n'avais pas capté qu'il fallait encore 3 contact pour le référencement.
J'avais donc branché les FDC sur Proximity X Y et Z
Je vais donc brancher les E-stop sur emergency
Les 6 FDC sur A proximity
les 3 contacts de référence sur Z proximity
et le palpeur sur Y proximity
Il me restera donc encore une entrée de dispo.
Je pense que ça devrais le faire.
Je ne comprends pas pourquoi ils ont été marquer les axes alors que les quatres entrées sont identiques
Par contre pour chaque entrée j'ai une cosse VCC, je ne sais pas ce que c'est.
Pendant qu'on y est, à quoi servent les cosses du bas "ENABLE CTRL"?

après il faudra trouver à quel n° de pin correspond chacun des proximity swith de ta carte. (tu a une doc ?)

Par contre pour chaque entrée j'ai une cosse VCC, je ne sais pas ce que c'est.
Pendant qu'on y est, à quoi servent les cosses du bas "ENABLE CTRL"?

Je ne sais pas, je ne comprend pas grand chose à l'électronique ... surtout sans doc

suivant que tes contacts seront des contacts à ouverture, donc montés en série ou des contact à fermeture, donc montés en //, il te faudra aussi changer l'état dans la colonne active low

++
David

Bonjour à tous,

Bonjour Bob,

bob47 a écrit:  

J’avais bien compris ta question mais comme je suis EMC2 je préfère m’abstenir plutôt que de te donner des éléments faut.

BOB47

Tu l'as trouvé et installé où ton palpeur sur EMC2 ??

Merci

Hervé

Bonsoir

La borne vcc doit servir pour l’alimentation du contact dans le cas par exemple capteur magnétique ou optique phototransistor.

Hervé-34 je ne me suis jamais servi d’un palpeur je n’avais brancher que les contacts origine machine.
Actuellement la machine et toute désosser   « voir mon fil »

BOB47

dh42 a écrit:après il faudra trouver à quel n° de pin correspond chacun des proximity swith de ta carte. (tu a une doc ?)

Par contre pour chaque entrée j'ai une cosse VCC, je ne sais pas ce que c'est.
Pendant qu'on y est, à quoi servent les cosses du bas "ENABLE CTRL"?

Je ne sais pas, je ne comprend pas grand chose à l'électronique ... surtout sans doc

suivant que tes contacts seront des contacts à ouverture, donc montés en série ou des contact à fermeture, donc montés en //, il te faudra aussi changer l'état dans la colonne active low

++
David

Oui j'ai la doc, en anglais mais bon, on se débrouille

Ok, donc tu devrais avoir un tableau qui te dis quel n° de pin est associé à chaque switch ..

++
David

bonsoir,
dans ton cas pour les prox et la carte :
vcc : fil brun
gnd: fil bleu
s: fil noir

je ne sais pas si je t' aide ?
Antoine

donc dans ce cas j'alimenterais les contact avec la carte? mais a quel voltage?
Vu le nombre de contact, ce serait pas mieux de les alimenter avec une autre alim?

Pour en revenir au moteur, voici comment je m’y suis pris.
Comme l’axe dépassais quasiment le même des deux côté, j’ai ré usiné le côté ventilo pour le montage du roulement et le montage sur la machine, c'est-à-dire un palier de 20mm pour le roulement et 19mm pour la machine.
Ici le côté cassé se trouve a gauche

La partie ré usinée

Je me retrouve donc forcement avec le côté ventilo trop court alors j’ai usiné une rallonge qui est simplement vissée en bout.

Un peu de loctite avant le montage pour que rien ne se desserre.


Le ventilo est monté entre 2 circlips.

Voilà vous l’avez bien compris, j’ai retourné le rotor dans sa cage.
Je ne sais pas si c’est bon de le faire mais comme le moteur était perdu je ne risquais pas grand-chose.
Maintenant à l’essai suivant j’ai remarqué que le moteur chauffe au bout d’une demie heure, je ne sais pas si c’est pour ça.

Il chauffe à quelle température ton moteur ?
C'est peu probable que la chauffe vienne des roulements surtout si tu les as changés (et que la rotation à la main ne présente pas de point dur). Ca serait donc plus une question de sur-exploitation (moteur plaqué 1.6 mais en vérité c'est un 1.2) mais comme je doute que tu fasses tourné le moteur à forte vitesse et gros couple, je ne crois pas que tu soit à la puissance maxi.
Autres grand classique du moteur qui chauffe, c'est la sous-tention qui entraine une sur-intensité et donc la chauffe ou un déséquilibre des phases. Vérifie peut être la résistance de chacun des bobinages (elles doivent être identiques) et l'absence de conductivité d'un bobinage à l'autre et des bobinages à la carcasse. Si tu peux tu peux aussi mesurer l'intensité passant dans chacune des phases en rotation (pour ça il faux une pince ampèremétrique)
Enfin dernière possibilité, ton moteur est un tri 230/400V que tu aurais branché en étoile ? Mais je doute que tu fasse ce genre d'erreur.
Voilà j'ai pas d'autres idées

...a si une dernière idée, le ventilo et la capot sont bien remontés et il tourne bien ?

bonsoir,

tu peux brancher les 3 fils du détecteur directement au bornier prévu
cela ne doit pas consommer outre mesure
maintenant, faut voir si 12 v suffisent a faire fonctionner tes détecteurs
Le seul risque est de bruler des pistes si par exemple tu emboutis un détecteur

Une autre solution est comme tu le suggère une alim séparée pour les détecteurs

pour l' alimentation de la carte, et les détecteurs une petite alim 12v DC 1Amp sera suffisante
(d' après ton schéma , c' est marqué dessus 12VDC ou 9VAC)

pour l' arrêt d' urgence, le mieux est de le câbler en normalement fermé
(comme cela, si tu arraches un fil la machine s' arrêtera

++
Antoine

Felixxr, le moteur est branché sur un variateur, normalement un défaut de phase le mettrait en sécurité.
Antoine, mes détecteurs sont alimentés directement en 24 volt, ils alimentent des relais, j'ai le choix entre ouvert et fermé, comme c'est déjà monté comme ça autant laisser, par contre je modifierais mon branchement pour que les 6 détecteurs de FDC alimentent un seul relais et les trois de proximités un second, en plus en alimentant en 24 volt ça me permet d'ajouter un voyant et ça me bouchera un trous dans ma porte

J'ai trouvé le problème, c'est uniquement parce que je suis un grand couillon
J'avais juste oublié de dégager le passage vers le roulement ce qui fait que l'axe ne rentrait pas jusqu'à son épaulement et se bloquait fer contre fer, pas étonnant que ça chauffait.
Maintenant c'est fait, et ça marche, je l'ai fait travailler pendant 1h30 sans arrêt à 60hertz et il était aussi chaud qu'un poisson mort
On vois par là qu'il ne faut jamais se précipiter et bien faire attention à ce qu'on fait.
Pourtant une chose aurait du me mettre la puce à l'oreille, malgré mes prises de mesures minutieuses, au moment de remonter le moteur je n'arrivais pas à serrer à fond les vis, j'ai donc cru bon d'usiner un épaulement 2mm plus loin, bien sur après j'ai su refermer le moteur mais ce n'était pas de ce côté là qui y avait un problème.
Maintenant que ce problème de moteur est terminer, je vais pouvoir continuer
Philippe

Maintenant que ce problème de moteur est terminer, je vais pouvoir continuer

Cool, tu va pouvoir passer à la conception du changeur d'outils

++
David

Bonsoir Philippe et à tous ,
belle pirouette avec ce moteur , et ça me rassure aussi
j'en ai acheté un pour faire un backstand

Salut scorpio
Ben oui et je me demande même si ce n'est pas moi qui t'a donné le lien.
En tout cas maintenant ça tourne très bien, déjà plusieurs heure et plus de problème. Pourvu que ça dure.
Entre les essais et le montage de la machine, j'avance bien sur tout les fronts
J'ai donc ajouté 3 contacts pour le référencement.
Je me pose une question, est-t-il utile de faire contrôler l'huile de coupe par mach3? Sur ma Bridgeport, j'ai branché ma pompe sur le variateur, elle ne se met en route qu'une fois une certaine vitesse atteinte, un simple bouton sur le tableau ne ferait-il pas aussi bien l'affaire?