Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
+18
niaproun
gaetan 16
simon45
6°sens
James17
AlainB
ebe3
zapetou
passionair
rastalaly
napo7
J-Max.fr
boiseux33
steph7310
meles
Ouss
Mizott
illusionfx
22 participants
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bonjour
J Max merci pour l'info, je pense que résinence doit être une epoxy acrylique....?, sait tu ou trouver ce genre de produit? vu la différence de prix...!
Si j'ai bien compris , il vaut mieux doser le durcisseur avec une balance, je crois que les copains qui font de la résine pour leurs ailes le font comme ça.
Dans ton post tu dis que le rouleau calandeur est remplaçable par le décapeur thermique, peux tu préciser merci.
En tout cas , grâce à toi, je ne vais plus avoir d'excuses pour ne pas refaire ma cuisine
J Max merci pour l'info, je pense que résinence doit être une epoxy acrylique....?, sait tu ou trouver ce genre de produit? vu la différence de prix...!
Si j'ai bien compris , il vaut mieux doser le durcisseur avec une balance, je crois que les copains qui font de la résine pour leurs ailes le font comme ça.
Dans ton post tu dis que le rouleau calandeur est remplaçable par le décapeur thermique, peux tu préciser merci.
En tout cas , grâce à toi, je ne vais plus avoir d'excuses pour ne pas refaire ma cuisine
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bonjour Tierry,
On est un peu hors sujet donc on ne va pas trop s'étendre là dessus pour notre ami, quoi que ça a du sens pour la finition.
Donc acrylique et époxy c'est pas la même chose. Polyester non plus. L'époxy le nettoyage c'est acétone, comme Résinence.
La résine acrylique est moins dure, les outils se lavent à l'eau (tant qu'ils ne sont pas secs). Le Plexiglass est de la résine acrylique.
L'acrylique est moins chère, c'est plus pour les trucs non sollicités (sculptures, vitrines, etc.).
Résines et Moulages, mon fournisseur habituel (hors très grosses quantités) Choisir résine époxy crystal UV.
Pour les proportions, soit on fait au volume, soit à la balance, en effet. La balance étant plus précise.
Quand on doit incorporer une charge ou un colorant, on le fait avant mélange et on l'intègre dans le durcisseur.
Trois méthodes pour débuller (quand on mélange la résine on insert de l'air), en partant de la plus efficace :
- par le vide, on place le mélange dans une cloche à vide (cocote minute) et on fait le vide d'air.
- en réchauffant la résine appliquée (si le support le permet), l'air chaud gonfle et remonte, les bulles disparaissent, même les micro-bulles invisibles.
- avec le rouleau calandreur (pas top) les bulles sont sensées adhérer au rouleau, qui est plutôt fait pour uniformiser l'épaisseur.
Pour d'autres questions, autant ouvrir un sujet spécifique, j'aurai plaisir à vous y répondre.
++JM
On est un peu hors sujet donc on ne va pas trop s'étendre là dessus pour notre ami, quoi que ça a du sens pour la finition.
Donc acrylique et époxy c'est pas la même chose. Polyester non plus. L'époxy le nettoyage c'est acétone, comme Résinence.
La résine acrylique est moins dure, les outils se lavent à l'eau (tant qu'ils ne sont pas secs). Le Plexiglass est de la résine acrylique.
L'acrylique est moins chère, c'est plus pour les trucs non sollicités (sculptures, vitrines, etc.).
Résines et Moulages, mon fournisseur habituel (hors très grosses quantités) Choisir résine époxy crystal UV.
Pour les proportions, soit on fait au volume, soit à la balance, en effet. La balance étant plus précise.
Quand on doit incorporer une charge ou un colorant, on le fait avant mélange et on l'intègre dans le durcisseur.
Trois méthodes pour débuller (quand on mélange la résine on insert de l'air), en partant de la plus efficace :
- par le vide, on place le mélange dans une cloche à vide (cocote minute) et on fait le vide d'air.
- en réchauffant la résine appliquée (si le support le permet), l'air chaud gonfle et remonte, les bulles disparaissent, même les micro-bulles invisibles.
- avec le rouleau calandreur (pas top) les bulles sont sensées adhérer au rouleau, qui est plutôt fait pour uniformiser l'épaisseur.
Pour d'autres questions, autant ouvrir un sujet spécifique, j'aurai plaisir à vous y répondre.
++JM
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Alors moi qui partait dans la fab de cette cuisine avec comme contrainte une compatibilité totale avec les modèles IKEA, il semblerait qu'ils changent entièrement leur système de cuisine en 2014 en France !
Les caissons FAKTUM deviennent METHOD. Ils sont déjà déployés en Suède. Tout est détaillé sur leur catalogue en VO : http://www.ikea.com/ms/sv_SE/img/fy13/produktguider/kok/ikea_kophjalp_metod.pdf
Dans ce que j'ai pu comprendre (merci Google Translate), les caissons sont maintenant côtés dans des multiples de 20 cm. Les largeurs sont proposées en 20, 40, 60 et 80 cm. Surtout les hauteurs des caissons bas passent à 80 cm au lieu de 70 cm. La hauteur est rattrapée par des plinthes de 8 cm au lieu de 16 précédemment.
Les meubles "complets" proposés dans le catalogue suédois comportent beaucoup plus de tiroirs. Certains jusqu'à 8. Je ne sais pas si c'est dû à la nouvelle gamme ou si c'est simplement culturel en Suède par rapport à la France.
Accessoirement, ils proposent aussi des intérieurs de caissons colorés (bleu, rouge ou jaune) et des caissons disponibles en brun au lieu du blanc.
A noter aussi que d'après un forum ami à MB, ils changent aussi de fournisseur de quincaillerie. Adieu Blum, bonjour à FGV, marque Italienne. Il semblerait que la qualité soit un peu moindre. Pour proposer des caissons avec 8 tiroirs, effectivement il a fallut à mon avis qu'ils tirent sur les prix. FGV aurait carrément construit une nouvelle usine dédiée pour répondre à la demande
La garantie actuelle de FAKTUM de 25 ans est évidement conservée et les pièces seront encore suivies pendant 2 ans.
Donc, mon amie feuille de débit, adieu, direction poubelle et on recommence
Les caissons FAKTUM deviennent METHOD. Ils sont déjà déployés en Suède. Tout est détaillé sur leur catalogue en VO : http://www.ikea.com/ms/sv_SE/img/fy13/produktguider/kok/ikea_kophjalp_metod.pdf
Dans ce que j'ai pu comprendre (merci Google Translate), les caissons sont maintenant côtés dans des multiples de 20 cm. Les largeurs sont proposées en 20, 40, 60 et 80 cm. Surtout les hauteurs des caissons bas passent à 80 cm au lieu de 70 cm. La hauteur est rattrapée par des plinthes de 8 cm au lieu de 16 précédemment.
Les meubles "complets" proposés dans le catalogue suédois comportent beaucoup plus de tiroirs. Certains jusqu'à 8. Je ne sais pas si c'est dû à la nouvelle gamme ou si c'est simplement culturel en Suède par rapport à la France.
Accessoirement, ils proposent aussi des intérieurs de caissons colorés (bleu, rouge ou jaune) et des caissons disponibles en brun au lieu du blanc.
A noter aussi que d'après un forum ami à MB, ils changent aussi de fournisseur de quincaillerie. Adieu Blum, bonjour à FGV, marque Italienne. Il semblerait que la qualité soit un peu moindre. Pour proposer des caissons avec 8 tiroirs, effectivement il a fallut à mon avis qu'ils tirent sur les prix. FGV aurait carrément construit une nouvelle usine dédiée pour répondre à la demande
La garantie actuelle de FAKTUM de 25 ans est évidement conservée et les pièces seront encore suivies pendant 2 ans.
Donc, mon amie feuille de débit, adieu, direction poubelle et on recommence
illusionfx- petit nouveau
- Messages : 8
Points : 22
Date d'inscription : 20/04/2013
Age : 42
Localisation : Grenoble
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
C'est aussi ce que j'ai appris hier...
Sinon, pour la quincaillerie, les tiroirs sont déjà différents...
À+
Fred
Sinon, pour la quincaillerie, les tiroirs sont déjà différents...
À+
Fred
James17- complétement accro
- Messages : 1711
Points : 2837
Date d'inscription : 12/05/2011
Age : 57
Localisation : Bordeaux
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bonsoir à Tous,
Il fallait bien qu'ils suivent le mouvement en matière de mesures... Schmidt avait déjà modifié le standard en 2011,
... les gens grandissent inexorablement.
Ceci étant, ils suivent aussi l'évolution générale en matière de qualité... revue à la baisse, il semble bien, hélas.
Renaud
Il fallait bien qu'ils suivent le mouvement en matière de mesures... Schmidt avait déjà modifié le standard en 2011,
... les gens grandissent inexorablement.
Ceci étant, ils suivent aussi l'évolution générale en matière de qualité... revue à la baisse, il semble bien, hélas.
Renaud
_________________
« Heureux sont les fêlés, car ils laissent passer la lumière » M. Audiard
« Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends " Nelson Mandela
« Un jour, j'irai vivre en THÉORIE parce qu'en théorie tout se passe toujours bien » Pierre Desproges
6°sens- Modérateur
- Messages : 9442
Points : 16191
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 71
Localisation : Cambrésis
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bonjour à tous, suite à ce poste je me suis rendu chez IKEA à Evry pour mon projet d’aménagement de la buanderie et j’ai pris les caissons chez eux, je pense qu’ils sont supérieurs en terme de qualité/prix à mon premier choix Brico-d sur les cartons est écrit « made in Germany » les chants sont en pvc je trouve le système 32 pratique j’ai pris des étagères en plus, les raidisseurs qui supportent le plan de travail sont en Mdf la qualité du mélaminé est bonne. J’ai pris aussi les charnières + amortisseur qui sont encore des BLUM, seul petit bémol le système de fixation murale que je trouve un peu spartiate et les pieds en plastique que je trouve de qualité moyenne.
Merci à tous, amicalement.
Merci à tous, amicalement.
simon45- petit nouveau
- Messages : 14
Points : 34
Date d'inscription : 12/11/2012
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
j'avais appris depuis quelques mois que Blum avait perdu le marché Ikea, je m'attendais à pire que FGV comme nouveau fournisseur. Qualité certes un peu moindre mais demeurant tout à fait honorable.
Ca ne m'étonne pas qu'ils aient construit une usine dédiée à fournir Ikea, Blum faisait tourner une usine complète juste pour la marque bleue et jaune avant de perdre le marché
Ca ne m'étonne pas qu'ils aient construit une usine dédiée à fournir Ikea, Blum faisait tourner une usine complète juste pour la marque bleue et jaune avant de perdre le marché
boiseux33- complétement accro
- Messages : 1244
Points : 2289
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon ou mer de la tranquilité selon les moments
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bonjour,
Les pieds en plastique, c'est vraiment de la daube.
Attention au couple de la visseuse quand tu les fixeras. (le mieux c'est à la main)
Personnellement, j'ai préféré faire un cadre en bois pour supporter les linéaires.
Ainsi, il n'y a pas de plinthes qui se font la malle et de trucs qui vont dessous.
++JM
Les pieds en plastique, c'est vraiment de la daube.
Attention au couple de la visseuse quand tu les fixeras. (le mieux c'est à la main)
Personnellement, j'ai préféré faire un cadre en bois pour supporter les linéaires.
Ainsi, il n'y a pas de plinthes qui se font la malle et de trucs qui vont dessous.
++JM
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Perso, pour les meubles, ça coutera plus chers de les faire que d'aller les acheter.
En plus le mélaminé qu'ont Ikea et celui de Mr. brico popo ou Brico ou autre n'est pas tout a fait le meme.
De plus tu n'auras pas de chants propres.
Quand on voit le prix en magasin, ca vaut pas le coup de s'embêter.
Avec toutes la quincaillerie qui va avec aussi, ça chiffre vite.
En plus le mélaminé qu'ont Ikea et celui de Mr. brico popo ou Brico ou autre n'est pas tout a fait le meme.
De plus tu n'auras pas de chants propres.
Quand on voit le prix en magasin, ca vaut pas le coup de s'embêter.
Avec toutes la quincaillerie qui va avec aussi, ça chiffre vite.
gaetan 16- très actif
- Messages : 368
Points : 725
Date d'inscription : 27/11/2012
Age : 41
Localisation : Charente
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Ave
J'ai recoupé en profondeur une cuisine de récup suite à un remplacement, en provenance Ikéa, c'est sur que l'aggloméré est de meilleure qualité, mais pas génial quand même.
Le mélaminé est plus solide que celui des GSB, j'ai réduit la cuisine à 37 cm de profondeur, à peut près sans éclats.
En faisant 1mm en avalant puis en coupant (TS75) la coupe est plus belle que celle des GSB, encore que là ça dépende du nombre de jours par rapport au changement de lame.
Et la quincaillerie au détail c'est la misére et c'est d'ailleurs ce qui m'a incité à couper de l'existant.
J'ai recoupé en profondeur une cuisine de récup suite à un remplacement, en provenance Ikéa, c'est sur que l'aggloméré est de meilleure qualité, mais pas génial quand même.
Le mélaminé est plus solide que celui des GSB, j'ai réduit la cuisine à 37 cm de profondeur, à peut près sans éclats.
En faisant 1mm en avalant puis en coupant (TS75) la coupe est plus belle que celle des GSB, encore que là ça dépende du nombre de jours par rapport au changement de lame.
Et la quincaillerie au détail c'est la misére et c'est d'ailleurs ce qui m'a incité à couper de l'existant.
niaproun- complétement accro
- Messages : 4694
Points : 8596
Date d'inscription : 15/01/2012
Age : 74
Localisation : région Lyon
perçage caisson
Bonjour,
j'ai vu mentionné dans plusieurs réponses le système 32 pour les caissons IKEA, hors il me semble que ces caissons ne sont pas percés à cette norme. L'écartement des trous de fixations des coulisses de tiroirs fournis par ikéa ne répondent pas à cette norme(X32) même celles équipées de plusieurs trous. Si quelqu'un a acheté des caissons Ikéa pourrait il me donner la mesure du chant à la première rangée de trous et l'écartement entre les trous. Je vous en remercie d'avance.
Cordialement,
Pierro
j'ai vu mentionné dans plusieurs réponses le système 32 pour les caissons IKEA, hors il me semble que ces caissons ne sont pas percés à cette norme. L'écartement des trous de fixations des coulisses de tiroirs fournis par ikéa ne répondent pas à cette norme(X32) même celles équipées de plusieurs trous. Si quelqu'un a acheté des caissons Ikéa pourrait il me donner la mesure du chant à la première rangée de trous et l'écartement entre les trous. Je vous en remercie d'avance.
Cordialement,
Pierro
pierro972- petit nouveau
- Messages : 4
Points : 12
Date d'inscription : 10/02/2014
Age : 72
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bonjour, les trous sont bien en 32mm entre, pour la distance façade / 1er rangée, c'est plus difficile a mesurer sans enlever de porte mais je dirais dans les 28mm.
edit : sur les meubles hauts, il y a 300 a peu pres d'écartement entre les 2 rangées de trous.
@+
edit : sur les meubles hauts, il y a 300 a peu pres d'écartement entre les 2 rangées de trous.
@+
meles- Admin
- Messages : 14933
Points : 21890
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Le système 32, selon la norme, se défini ainsi :
Sur la longueur de la ligne de perçage, espace entre les perçage de 32 mm (ou multiple de 32 si tous les trous ne sont pas percés)
La ligne de perçage débute et s'achève à une demi épaisseur de traverse de caisson (pour un caisson en panneaux de 16 mm, axe du premier ou dernier trou à 8 mm du bout du montant, pour un caisson en panneaux de 19, à 9,5 mm, etc)
Axe de la première ligne de perçage à 37 mm du chant avant du montant.
Axe de la ou des lignes de perçage suivantes écartée(s) de la première d'un multiple de 32 mm.
Sur la longueur de la ligne de perçage, espace entre les perçage de 32 mm (ou multiple de 32 si tous les trous ne sont pas percés)
La ligne de perçage débute et s'achève à une demi épaisseur de traverse de caisson (pour un caisson en panneaux de 16 mm, axe du premier ou dernier trou à 8 mm du bout du montant, pour un caisson en panneaux de 19, à 9,5 mm, etc)
Axe de la première ligne de perçage à 37 mm du chant avant du montant.
Axe de la ou des lignes de perçage suivantes écartée(s) de la première d'un multiple de 32 mm.
boiseux33- complétement accro
- Messages : 1244
Points : 2289
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon ou mer de la tranquilité selon les moments
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bonjour,
merci Meles pour ta réponse, en effet j'ai eu confirmation, la première rangée de trou est à exactement 27 et l'écartement des trous de fixation sur certaines coulisses de tiroirs est bien de 300. Même sur les caissons bas il y a bien une rangée de trou à 300. Encore merci.
merci Meles pour ta réponse, en effet j'ai eu confirmation, la première rangée de trou est à exactement 27 et l'écartement des trous de fixation sur certaines coulisses de tiroirs est bien de 300. Même sur les caissons bas il y a bien une rangée de trou à 300. Encore merci.
pierro972- petit nouveau
- Messages : 4
Points : 12
Date d'inscription : 10/02/2014
Age : 72
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Re bonjour,
permets moi Meles de te remettre à contribution, pourrais tu me donner la distance entre la première ligne de trou et la traverse du haut? si tu le peux bien sûr? Merci d'avance.
permets moi Meles de te remettre à contribution, pourrais tu me donner la distance entre la première ligne de trou et la traverse du haut? si tu le peux bien sûr? Merci d'avance.
pierro972- petit nouveau
- Messages : 4
Points : 12
Date d'inscription : 10/02/2014
Age : 72
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
pierro972 a écrit:Re bonjour,
permets moi Meles de te remettre à contribution, pourrais tu me donner la distance entre la première ligne de trou et la traverse du haut? si tu le peux bien sûr? Merci d'avance.
Tu peux
C'est la même qu'entre la première rangée de trous du bas et le plancher du caisson
27.5 ou 27mm (a cette heure ci, et l'âge aidant, je ne vois plus les 1/2 mm).
@+
meles- Admin
- Messages : 14933
Points : 21890
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Ok, merci, tu m'as été d'un grand secours! on est logé à la même enseigne, avec l'âge sans les lunettes j'y vois rien!
Encore merci!
Encore merci!
pierro972- petit nouveau
- Messages : 4
Points : 12
Date d'inscription : 10/02/2014
Age : 72
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
bonjour,
en fait Ikea possède sa propre norme!
parce que moi je ne connais que celle citée par boiseux 33,
en fait Ikea possède sa propre norme!
parce que moi je ne connais que celle citée par boiseux 33,
ebe3- complétement accro
- Messages : 4269
Points : 6288
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 59
Localisation : meurthe et moselle
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
ebe3 a écrit:bonjour,
en fait Ikea possède sa propre norme!
Probable, mais comme ils sont le premier cuisiniste de france, ça devient une norme de facto (un peu comme windows sur les pc !). C'est ça, les monopoles
@+
meles- Admin
- Messages : 14933
Points : 21890
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
et bien je ne comprend pas trop,
je suis un peu déstabilisé je réalise environ
une dizaine de cuisine par an, des dressings
et différents agencements qui utilise le système 32
et toutes les quincailleries démarre 1er ranger par rapport au chant
à 37 mm exemple coulisses, cales de charnières, équipements intérieurs de cuisine.
marque blum, hettich, fulterrer, accuryde.
ce qui veut dire que si une personne m'appel pour la dépanner
d'une charnière sur un meuble Ikea, sauve qui peu.
je suis un peu déstabilisé je réalise environ
une dizaine de cuisine par an, des dressings
et différents agencements qui utilise le système 32
et toutes les quincailleries démarre 1er ranger par rapport au chant
à 37 mm exemple coulisses, cales de charnières, équipements intérieurs de cuisine.
marque blum, hettich, fulterrer, accuryde.
ce qui veut dire que si une personne m'appel pour la dépanner
d'une charnière sur un meuble Ikea, sauve qui peu.
ebe3- complétement accro
- Messages : 4269
Points : 6288
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 59
Localisation : meurthe et moselle
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Brice, je suis bien d'accord avec toi.
Cela dit, mes charnières sont des BLUM (de chez ikea) avant qu'ils ne changent pour FGV.
@+
Cela dit, mes charnières sont des BLUM (de chez ikea) avant qu'ils ne changent pour FGV.
@+
meles- Admin
- Messages : 14933
Points : 21890
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
donc fabrication spéciale de la par de blum
je poserais la question à mon représentant.
à moins que la cale ne soit pas fixée dans la rangée de trous
des taquets de rayonnages.
je poserais la question à mon représentant.
à moins que la cale ne soit pas fixée dans la rangée de trous
des taquets de rayonnages.
ebe3- complétement accro
- Messages : 4269
Points : 6288
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 59
Localisation : meurthe et moselle
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Aveebe3 a écrit:et bien je ne comprend pas trop,
je suis un peu déstabilisé ......
ce qui veut dire que si une personne m'appel pour la dépanner
d'une charnière sur un meuble Ikea, sauve qui peu.
Merci pour ce moment de rire
Réparer une cuisine Ikea
OUI oui sauve qui peut ....
Ca ne doit pas être prévu pour
niaproun- complétement accro
- Messages : 4694
Points : 8596
Date d'inscription : 15/01/2012
Age : 74
Localisation : région Lyon
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
ebe3 a écrit:
à moins que la cale ne soit pas fixée dans la rangée de trous
des taquets de rayonnages.
C'est exactement le cas, je tacherai de penser à vous faire une photo.
@+
meles- Admin
- Messages : 14933
Points : 21890
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
Bon, de retour du boulot, et malgrè l'heure indue, j'ai pensé a faire une photo :
@+
@+
meles- Admin
- Messages : 14933
Points : 21890
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Etude et fabrication d'une cuisine de type Ikea
bonjour je constate que la cale est alignée avec la ranger de trous ,
donc si tu me dit que la ranger est décalé du chant de 28 mm
alors que le standard est à 37, j'en déduis fabrication spécial.
donc si tu me dit que la ranger est décalé du chant de 28 mm
alors que le standard est à 37, j'en déduis fabrication spécial.
ebe3- complétement accro
- Messages : 4269
Points : 6288
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 59
Localisation : meurthe et moselle
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» au sujet des cuisine ikea
» [Fabrication] Ishitani mange en cuisine…
» Fabrication d'une cuisine en frêne olivier
» fabrication porte de cuisine style " verrière "
» fabrication d'un tabouret de cuisine en bois-metal
» [Fabrication] Ishitani mange en cuisine…
» Fabrication d'une cuisine en frêne olivier
» fabrication porte de cuisine style " verrière "
» fabrication d'un tabouret de cuisine en bois-metal
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum