Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)

Bonjour à tous,

Eh voilà, je m'absente une journée et le projet a avancé à grands pas...

pour les poulies de J-Paul et son support du moteur pap.

Très très belles réalisations, y a pas à dire, la cnc est une machine vraiment "ludique" et d'une précision incroyable.

J'ai comme l'impression que cette motorisation ne va pas tarder à faire ses premiers tours de manivelle.    

@ Jivé, merci pour tes conseils concernant Windows sur Mac, mais si je comprends bien il me faudrait reformater mon disque en Ntfs pour faire tourner Boot Camp avec windows ?
(mon Macbookpro date de 2008, je n'ai pas installé Yosémite..)

Salut JP

J'ai eu pas mal de vibrations, je me demande si la fraise (Ø4 HSS Z2) coupe encore parfaitement

Possible, mais il y à d'autre sources importantes de vibrations (de la pièce) sur ce montage

- pièce bridée sur du bois (trop élastique)

- pièce dans le vide, pas bien pour de la tôle.

- bridages insuffisants et trop éloignés de la zone à usiner.



Bien sur, tj penser à monter la fraise au plus court possible, ça a une grande influence sur les vibrations.

++
David

Bonjour à tous,

Hervé-34 a écrit:Moi aussi j'ai fait des emplacements pour des moteurs nema 23,

J'avais un doute sur le nema! c'est donc un nema 23...

grosb a écrit: ... y a pas à dire, la cnc est une machine vraiment "ludique" et d'une précision incroyable.

Ludique, mais un peu stressante des fois!

dh42 a écrit:- pièce bridée sur du bois (trop élastique)
- pièce dans le vide, pas bien pour de la tôle.
- bridages insuffisants et trop éloignés de la zone à usiner.

Autant de paramètres que j'ai négligé... En fait, c'est la tôle qui vibrait et non la fraise.

Donc, pour en revenir au blocage de la poulie sur l'arbre moteur...


Et la je n'ai pas pu m’empêcher de penser à la combinée de Bernard!


Le renvoi d'angle et le mécanisme de la table, tout en acier et fonte. On est aux antipodes des pignons en Zamac et du palier en plastique de la Sicar!


Voila le jeu de la mécanique, comme vous le voyez il est très raisonnable. Celui de la vis n'est pas à prendre en compte, vue que l'effort est toujours sur la même face du filet.


L'écrou est rapporté.


Afin d'assurer un bon blocage de la poulie sur l'arbre menant, j'ai créé une amorce de perçage à l’aplomb de la vis de blocage.


Remontage, sans oublier la courroie!


Pour pointer les perçages du support moteur, j'ai simplement scotché le plan en position sur la machine.


Il ne me reste plus qu'à viser les croix au pointeau!





Et de trois!
Par la suite je lui ferait faire un 90° pour avoir les fils en dessous.


En actionnant le volant la courroie se met naturellement dans cette position, je déplacerais d'autant la poulie moteur pour compenser le défaut.


A suivre...

 

Je vais peut être dire une connerie mais cela n’aurais pas était possible de mettre la poulie a la sortie du renvoi d’angle ? (Élimination du jeu)

BOB47

Bonjour à tous,

Je ne crois pas que ce soit possible, le renvoi d'angle ne semble pas être réversible (comme un entrainement vis sans fin) à confirmer par J-Paul.
Mais le jeu n'a en réalité que peu d'importance à partir du moment où l'on en tient compte dans le logiciel...

C'est sûr qu'il y a une grosse différence d'accès (et de qualité dans les choix des matériaux, pas le même prix non plus, tout est affaire de compromis ) entre la Sicar et la Holztech...
Moi je vais vraiment devoir jouer au contorsionniste pour installer tout ça, mais avec un tel tuto en image comme nous fait J-Paul, pas de soucis.

En tout cas, encore une belle avancée,
Amicalement, Bernard.

Bonjour à tous,

bob47 a écrit:Je vais peut être dire une connerie mais cela n’aurais pas était possible de mettre la poulie a la sortie du renvoi d’angle ? (Élimination du jeu)

A la sortie non, mais à l'entrée oui. En fait Je suis aller au plus simple pour garder la possibilité de réutiliser facilement le volant en cas de panne. Sinon, il est tout à fait envisageable de monter le moteur directement en bout de l'arbre menant, ou, pourquoi pas, d'attaquer la vis via une courroie avec une bonne démultiplication, mais en déposant la vis sans fin. Tout est faisable...

grosb a écrit:Je ne crois pas que ce soit possible, le renvoi d'angle ne semble pas être réversible (comme un entrainement vis sans fin) à confirmer par J-Paul.

A vrai dire je ne l'ai pas vérifier, mais je ne pense pense pas que ça soit réversible.

grosb a écrit:C'est sûr qu'il y a une grosse différence d'accès (et de qualité dans les choix des matériaux, pas le même prix non plus, tout est affaire de compromis    ) entre la Sicar et la Holztech...

C'est clair!
Avec la Sicar on est plus dans les gammes des Hammer, Lurem verte, et autre Robland ou minimax (hors gammes pro).
Notez, par exemple, le présence des tôles pliées en U servant de raidisseurs à la parois avant de la machine, pourtant en tôle de 3mm. Mais comme tu le souligne, tout ces détails ont un cout!


Pour le reste, j'ai terminé la mise en place du moteur pas à pas, et cette fois la courroie est en bonne position.


L'armoire est également en bonne voie!


A suivre...

C'est vraiment tout beau, on dirait que c'est d'origine...
Pour l'alignement de la courroie, le problème venait des positions respectives des poulies ou bien de l'angle d'incidence de celle moteur (monté sur deux entretoises seulement sur les précédentes photos) ou encore de l'axe de la manivelle pas parfaitement perpendiculaire au plan support ?

Bon, de mon côté j'avance sur l'Altivar... p.57 de la doc.
C'est vraiment une usine à gaz, mais les possibilités sont vraiment intéressantes.

Le maître mot pour ceux qui veulent utiliser au mieux cet appareil est de définir précisément ce que l'on veut faire...
avant tout branchement secteur.

Exemple: plutôt que d'utiliser un potentiomètre pour régler la vitesse du moteur, on peut définir jusqu'à 8 valeurs programmées, pilotables par bouton poussoir, cela me semble bien suffisant, mais ce n'est qu'un exemple...

A suivre donc, j'espère pouvoir démarrer mon moteur tri avant que J-Paul ait fini son montage, je suis à labour....

Amicalement, Bernard.

Bonjour Bernard,

grosb a écrit:
Pour l'alignement de la courroie, le problème venait des positions respectives des poulies ou bien de l'angle d'incidence de celle moteur (monté sur deux entretoises seulement sur les précédentes photos) ou encore de l'axe de la manivelle pas parfaitement perpendiculaire au plan support ?

Peut être un peu des deux! En tout cas j'ai lègèrement modifié la position de la poulie coté moteur.

grosb a écrit:Le maître mot pour ceux qui veulent utiliser au mieux cet appareil est de définir précisément ce que l'on veut faire... avant tout branchement secteur.

J'espère qu'il est possible de faire machine arrière! Il doit certainement être possible d'effacer la programmation...
En l'état ça marche très bien, mais la roue codeuse n'est vraiment pas commode à utiliser pour faire varier le fréquence.

grosb a écrit:j'espère pouvoir démarrer mon moteur tri avant que J-Paul ait fini son montage...

Et moi donc!

Allez, je retourne sur mon coffret...
Bon dimanche,
JPaul

Bonjour J-Paul,

De ce que j'ai déjà lu, on peut effacer ou modifier la programmation, heureusement d'ailleurs!
Effacer, pour se retrouver avec la configuration usine, modifier pour ne changer qu'un ou plusieurs paramètres.

Il est possible de s'affranchir de la roue codeuse pour faire varier la fréquence (entre les valeurs programmées) par un potentiomètre externe, le potar agissant en pourcentage des valeurs programmées (bornes).
Ou encore de choisir plusieurs valeurs de vitesses pré-programmées, commandées par les entrées (je ne sais pas encore comment, mais je pense qu'il s'agit de l'affectation des entrées L1 à L8... à des BP ou un rotacteur) avec le code PS2 ou PS4 ou PS8, pour respectivement 2, 4 ou 8 vitesses présélectionnées.
Ce n'est qu'une question de choix...

Pour le marche / arrêt, pas de soucis, cela semble simple à mettre en oeuvre, il y a même l'inversion de sens de rotation, mais ce point ne nous intéresse pas...

L'ATV est en réalité un véritable automate, mais un peu prise de tête dû au fait qu'avec 4 afficheurs 7 segments, les codes sont peu parlant sans avoir l'index papier à côté....
C'est pourquoi on peut aussi utiliser le logiciel de programmation et charger directement la programmation réalisée par l'entrée RJ45, le top, il faudra que j'essaye, mais je veux d'abord comprendre comment il marche.

Bon, j'y retourne moi aussi, mais sur la doc.
Bon dimanche, Bernard.

Bonjour à tous,

J'avoue que je n'ai pas regardé toutes les pages, bien que je suive avec
attention !!

Je suis aussi à la recherche d' un variateur, qu'est le tien ? ou l'as-tu pris ?
sinon, en MP si tu as un prix !!

Merci

Hervé

Bonjour Hervé,

Je viens de me finir les 131 pages de la doc. Ouf!

La variateur que j'ai pris est un ATV12H075M2, j'explique : ATV comme Altivar (Schneider-Télémécanique), 12H comme version 12, 075 comme puissance nominale de 0,750kW, M2 comme alimenté en monophasé 200-250V.

Donc il y a lieu de ne pas se tromper de référence lors d'une commande.

Son prix habituel aux environs de 250€ttc.
Un achat groupé pourrait bien faire baisser ce prix de base pour aller je suis sûr au dessous de 200€, voir moins.

On en trouve pleins sur la toile, mais attention aux caractéristiques, fiabilité et garantie.
Il y a d'autres marques, Leroy-Somer, Adley & co, etc...

Pour ne pas se poser de questions lors de la mise en route, le choisir de la puissance adaptée à celle du moteur, sinon paramétrages à faire.

J'ai fait un autre choix => je me farcie la doc....

Amicalement, Bernard.

Bonjour,

@ Bernard,

Je t'ai répondu avant de lire ce post !!

Ok, je vais titiller mes fournisseurs !!

Hervé

Bonjour à tous,

grosb a écrit:Je viens de me finir les 131 pages de la doc. Ouf!

Quel courage!  

grosb a écrit:De ce que j'ai déjà lu, on peut effacer ou modifier la programmation, heureusement d'ailleurs!

Ouf! Remarque, je m'en doutais un peu!
Le câblage par contre est on ne peut plus simple.


Effectivement, je n'avais pas remarqué la présence de la RJ45...

Le caisson est quasi terminé.
Il est en CP d'épaisseur diverses, en fait en recyclage de chutes!
La CNC à été mise à contribution pour les petits travaux de perçages, ici pour le ventilo.


Plus besoin de ce taper la fabrication d'un gabarit pour la défonceuse!
J'ai récupéré un ventilo sur Traceparts qui m'a permis en quelques clics de me faire un dessin exploitable sur la fraiseuse.
30 secondes de fraisage, et hop!


Pas de surprise, comme d'hab' ça tombe pile poil!
Je reprendrais le même principe de filtre que j'avais fait sur l'ordi de la BZT.
Par contre il est en 12V. Y a t-il une possibilité de l'alimenter via un des composants qui vont servir au moteur? ou devrais je rajouter une autre alim'? Ou plus simplement en prendre un en 230V?


L'évacuation de l'air en partie haute et à l'opposé du ventilo.


La goulotte de sortie d'air. Notez la piètre qualité des charnières...


Pour pouvoir placer le sectionneur sur le flanc en CP de 15mm, j'ai été contraint de poser un insère de 5mm.


Un détail qui m'avait échappé! Sinon je l'aurais prévu avant d'assemblé la boite! 


Voila. Comme vous le voyez, je l'ai enduit avant peinture. les éléments sont simplement collés/vissés, ou pointés.
Notez également l'erreur de perçage!


A suivre...

JP on t'a reconnu !
Arrête de nous faire "Monsieur Tupperware " pour la CNC
C'est vrai que ça donne envie, mais tout le monde n'est pas aussi à l'aise que toi avec la CAO/DAO... En plus, il faut la place et le temps d'apprivoiser la bête...
Encore une chouette réalisation...
A+
Fred

Bonjour à tous ,
je regarde , et j'admire , rien à dire pour faire avancer , mais je n'en perd
pas une miette , ça va encore être superbe

Bonjour,
tout comme Scorpio je me delecte en silence sur cette avancée,melange demaitrise individuelle et mutualisation de savoirs...vous nous montrez les fondements de ce forum
a bientot
toma

C'est beau tout ça tant sur le plan technqiue que sur le plan humain comme le dit Tomailya. Bravo Messeigneurs . Ce n'est plus du bricolage vos affaires, c'est de la co-ingenierie concourante comme on a bien du mal parfois à la trouver dans l'industrie.

Ty Coat

Bonjour à tous !! et bravo msieur !!

Pfff j'en ai marre !! je suis nul !! comment fait-on avec le site sus-nommé pour
pour sortir quelque chose !! j'y suis allé j'ai cliqué un peu partout, mais je n'ai
rien trouvé qui ressemble à cette belle grille d'aération !!

Comment faut-il faire !!

Merci

Hervé

Salut diomedea...
Comme je suit attentivement ton projet (Même si je n'en prend pas encore part pour le moment...), j'ai l'habitude de piquer des idées à droite et voir même à gauche, et pour ce qui est de ton alim de ventilo (Ainsi que toute tes autres pièces à alimenter en 12V stabilisées) tu vas pouvoir trouver ça avec une petite modif sur une alim d'ordi dispo sur divers forums que tu dois bien connaître ( Avec notamment "Santé" ou autres inventeur de l'extrêmes)...
Au plaisir de voir enfin la finale de ton projet... @+

Bonjour à tous,
Je viens de m’apercevoir que le message que j’avais posté il y a quelques jours n'est pas (plus?) la... Sans doute une mauvaise manip' de ma part.
Je disais donc...

James17 a écrit:Arrête de nous faire "Monsieur Tupperware " pour la CNC

 

James17 a écrit:C'est vrai que ça donne envie, mais tout le monde n'est pas aussi à l'aise que toi avec la CAO/DAO... En plus, il faut la place et le temps d'apprivoiser la bête.

La CAO/DAO est accessible à tous le monde, et il existe des softs gratuits... La CNC? Une BZT comme la mienne n'a besoin que d'un M², et il en existent de bien plus petites! Quand à la maitriser, j'y suis bien arrivé!    Et les images de synthèses c'est pour la frime!
Donc t'as pas d'excuses!

Toma, Ty Coat, Hervé, je vois que vous avez bien compris le principe!

Lasta a écrit:... pour ce qui est de ton alim de ventilo (Ainsi que toute tes autres pièces à alimenter en 12V stabilisées) tu vas pouvoir trouver ça avec une petite modif sur une alim d'ordi ...

J'y avais songé, mais j'ai un peu peur que ça fasse usine à gaz pour un simple ventilo!

Donc la suite...
L'armoire est prête à être installée.


Rien d'extraordinaire, c'est une simple boite en CP avec le fond en alu. J'ai rajouté une prise au cas ou...


Fermée elle est relativement étanche, il ne sera pas nécessaire de mettre un joint.


J'ai posé deux ergots pour bien positionner la porte.


Dernière étape, le pupitre déporté. Comme vous le voyez, j'a abandonné le fond noir à la Felder, et adopté le blanc à la SCM! je préfère ce type de lecture.
Le clavier reprends le graphisme de celui de Wildix.





L'ancien, trop petit.



La façade s'articule autour d'une plaque d'alu de 4mm, suffisamment épaisse pour pouvoir y faire des filetages.



C'est un sandwich composé de:
-Une plaque d'alu de 4mm
-Une plaque de PVC transparente de 1mm
-Un papier autocollant
-Un film protecteur autocollant


Le clavier est monté par l'arrière, et vient affleurer le papier autocollant ou est imprimé sa nouvelle image.


Voila, les G-codes sont près à actionner la CNC!
A suivre...

Bonjour,

Toujours aussi impressionnant! Je n'ose même pas imaginer le temps passer à modéliser tout ça

Le résultat devrait être absolument magnifique!

De mon côté j'ai bien avancé dans le code, les essais seront pour bientôt!

Bonne suite.

EDIT: Petite remarque au passage, est-ce que ça ne serait pas plus simple d'usiner une rainure dans ta plaque en alu et de coller le clavier sur la tôle d'alu et de juste faire passer la nappe à travers la tôle. J'aurais aussi monté l'Arduino coplanaire à la tôle d'alu (c'est presque plus simple à câbler) avec des entretoises (et vis tête conique qui se retrouvent derrière le papier). Mais j'imagine qu'il y a sûrement une raison que j'ignore...

Bonjour,

Ce nouveau design est vraiment parfait !
Super, tout est à sa place et semble être d'une ergonomie on ne peut mieux.
Pour la prise secteur (ou prise de service), bien vue, indispensable et même normée!

Désolé, James17 d'avoir mal interprêté tes propos, avec mes excuses. C'est vrai que la CNC donne envie de s'y mettre, mais pas tout de suite...
Moi, la façade de 4mm, je vais me la faire à la PAC, scie à métaux et lime, à l'ancienne quoi, comme j'ai appris à l'école.
Je mettrais juste un tout petit peu plus de temps que J-Paul, si l'on tiens compte de la programmation de la CNC.

Je suis toujours aussi impatient de voir le tout en action, merci pour le partage.
Messages croisés, je suis vraiment curieux de découvrir le code de Wyldix, je pourrais peut-être simuler moi aussi, mais "à blanc" avec des led témoins.

Amicalement, Bernard.

Pour JP : le "Mr Tupperware", c'est par référence aux "Mme Tupperware" qui font des démos époustouflantes de ce que l'on peut faire avec tel ou tel dispositif, et qui donnent envie de s'y mettre...

C'est carrément impressionnant ce que tu nous fais là... J'en serais bien incapable !

Bonjour à tous,

Wyldix a écrit: Toujours aussi impressionnant! Je n'ose même pas imaginer le temps passer à modéliser tout ça

Pas tant que ça!
Mais c'est assez dur à quantifier, dans la mesure ou certains éléments sont issus d'anciennes modélisations, et d'autres viennent de Traceparts ou de GrabCad.

J'avais effectivement envisagé de monté le clavier comme tu le décrit, mais ma solution permet de le régler facilement en position via des cales pour affleurer au mieux le papier imprimé.
Tu dis qu'il vaut mieux mettre l'Arduino en position verticale?

Wyldix a écrit:De mon côté j'ai bien avancé dans le code, les essais seront pour bientôt!

Si tout se passe bien je serais près à temps!  

grosb a écrit:Je mettrais juste un tout petit peu plus de temps que J-Paul, si l'on tiens compte de la programmation de la CNC.

Alors ça, c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué!
Dans tout les cas, la méthode que j'utilise est bien plus rapide! Tout les problèmes sont déjà résolus sur l'ordi, il n'y a donc pas de surprises une fois dans l'atelier! La machine découpe les pièces, et il ne reste plus qu'à les assembler!

James17 a écrit: le "Mr Tupperware", c'est par référence aux "Mme Tupperware" qui font des démos époustouflantes de ce que l'on peut faire avec tel ou tel dispositif, et qui donnent envie de s'y mettre...

OK, je comprend mieux!

Pas de suite aujourd'hui, hier j'ai été réquisitionner au jardin... (Je déteste le jardinage! )
Bon dimanche,
JPaul

Bonjour,

diomedea a écrit:Tu dis qu'il vaut mieux mettre l'Arduino en position verticale?

C'est pas forcément mieux, mais ça me paraît plus simple pour travailler car tout est à plat. Par contre je la tournerais de 90 ou 270° (sens des aiguilles d'une montre) pour éviter que tu sois gêné par les afficheurs pour le câble USB.

Bonjour Wyldix,
En fait, la prise USB passe au dessus des afficheurs, mais s'il le faut, je peux mettre des entretoises plus hautes.
J'ai essayé dans les autres positions, ça n'est pas mieux...