Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Salut
automatique ou manuelle ça serai t'y pas intéressant une petite DRO?
tu aurais une précision au centième (si bien réglée)
edit:
2 dixièmes de jeu!
rassurez moi vous rattrapez le jeu lors des manoeuvres (un peu comme sur une fraiseuse)?
automatique ou manuelle ça serai t'y pas intéressant une petite DRO?
tu aurais une précision au centième (si bien réglée)
edit:
2 dixièmes de jeu!
rassurez moi vous rattrapez le jeu lors des manoeuvres (un peu comme sur une fraiseuse)?
Ouss- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Pour la soudure à l’étain pas de problème, je m'en étais même fais une spécialité (modélisme ferroviaire)!napo7 a écrit:Où s’arrêtent tes connaissances en électronique ? (Comme dises nos cousins anglo-saxons : sais tu de quel coté tenir le fer à souder ??)
Je dirais "assez faible" comme sur n'importe quelle machine outil...napo7 a écrit:quelle est la "force" nécessaire pour tourner le levier à la main ?
Tout à fait!napo7 a écrit:Est-il envisageable d'y apporter une réduction ?
Pourquoi pas, tu pourrais parfaitement en faire un sujet!napo7 a écrit:peut-être serait-il mieux que l'on digresse sur un autre fil, plutôt que polluer celui-ci, afin de monter un sujet "commande numérique pour montée/descente d'outil" ?
DRO?Ouss a écrit:automatique ou manuelle ça serai t'y pas intéressant une petite DRO?tu aurais une précision au centième (si bien réglée)
Pour le travail du bois, le 1/10 est amplement suffisant!
boiseux,
pour les toupies c'est effectivement un peu différent, mais on doit pouvoir faire une remise à zéro.
diomedea- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
bonsoir a tous ,
léger detour adressé a Diomedea...
Peux tu me renseigner sur ton approvisionnement concernant tes tuyaux fexibles d ' aspiration transparents...
merci
léger detour adressé a Diomedea...
Peux tu me renseigner sur ton approvisionnement concernant tes tuyaux fexibles d ' aspiration transparents...
merci
tomailya- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bien sur! Ils viennent, tous comme l'aspirateur, de chez Felder.
diomedea- complétement accro
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Quelques petites réponses
Bonjour,
En général, les variateurs vont de 0 à 400Hz.
On peut même programmer la fréquence de résonance. (Pour éviter que la machine ne se disloque)
Sinon, Je n'ai jamais essayer de faire tourner mon ancien combi à 10 Hz pour voir si le moteur chauffait réellement...
Par contre au dessus de 60 Hz, je m’inquiéterais plus de la tenue des roulements du moteur.
Pour ce qui est de la monte et baisse avec visu.
J'y pense mais mon combi est neuf, je vais attendre la fin de la garantie. De toute façon, je suis débordé (d'un rien en plus).
Je partirais sur un moteur pas à pas avec sa carte de commande, un compteur qui compte et décompte les impulsions, ce dernier envoie le tout à un afficheur LED ( les bons vieux afficheurs à LED c'est plus facile à cabler, les LCD c'est beaucoup plus complexe).
Le compteur aurait une remise à Zero pour travailler en offset.
Un moteur pas a pas à un angle de 1.8 ° : 200 impulsions donne une révolution.
Si ta machine monte de 2 mm par tour, tu as une précision de 0.01 mm (c'est exagéré). Il faudra envoyer des paquets de 10 impulsions au moteur pour avoir une précision de 0.1mm
Ce sont que des idées qui m'arrivent en vrac.
En général, les variateurs vont de 0 à 400Hz.
On peut même programmer la fréquence de résonance. (Pour éviter que la machine ne se disloque)
Sinon, Je n'ai jamais essayer de faire tourner mon ancien combi à 10 Hz pour voir si le moteur chauffait réellement...
Par contre au dessus de 60 Hz, je m’inquiéterais plus de la tenue des roulements du moteur.
Pour ce qui est de la monte et baisse avec visu.
J'y pense mais mon combi est neuf, je vais attendre la fin de la garantie. De toute façon, je suis débordé (d'un rien en plus).
Je partirais sur un moteur pas à pas avec sa carte de commande, un compteur qui compte et décompte les impulsions, ce dernier envoie le tout à un afficheur LED ( les bons vieux afficheurs à LED c'est plus facile à cabler, les LCD c'est beaucoup plus complexe).
Le compteur aurait une remise à Zero pour travailler en offset.
Un moteur pas a pas à un angle de 1.8 ° : 200 impulsions donne une révolution.
Si ta machine monte de 2 mm par tour, tu as une précision de 0.01 mm (c'est exagéré). Il faudra envoyer des paquets de 10 impulsions au moteur pour avoir une précision de 0.1mm
Ce sont que des idées qui m'arrivent en vrac.
Steph53- je prends du galon
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
J'ai créé un fil sur lequel nous pourrons discuter de la "partie électronique" de la montée/descente de table.
Je vous invite à continuer la discussion là-bas : Commande numerique pour montee descente d'outil
Je vous invite à continuer la discussion là-bas : Commande numerique pour montee descente d'outil
Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Merci napo!
diomedea- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour
merci JP je les ai effectivement vu sur leur promo printemps ....
merci JP je les ai effectivement vu sur leur promo printemps ....
tomailya- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour tomailya,
Cdlt
JP
Ils sont très solides, par contre ils s’opacifie avec le temps. Au niveau tarif ils sont corrects.tomailya a écrit:
merci JP je les ai effectivement vu sur leur promo printemps ....
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour à tous,
Me voici à nouveau parmi vous pour quelques semaines!
Je vais donc poursuivre ce fil et revenir à la première modification prévue, à savoir la motorisation de l'entrainement du bois de la raboteuse.
Je vais profiter du tour de mon bateau pour faire les poulies, la roue d'origine me servira de modèle
Le convertisseur est un classique Altivar, plus exactement un ATVH075M2 de 750W (1CV) max.
La place ne manque pas!
La grande poulie de Ø250 sera en fonte, je vous laisse deviner son origine!
C'est une fonte dure et tenace, notez la dépose du banc interrompu.
Afin de garantir une parfaite concentricité de la gorge et de l'alésage central, la future poulie à été monté sur un faux mandrin usiner au diamètre du moyeux de la machine.
J"ai utiliser l'ancienne pour les divers perçages:
Coté moteur, j'ai utilisé du POM. Elle à un Ø de 63 soit le minimum conseillé pour ce type de courroie. Le rapport de 255/63 pour 1500tr/min, correspond à peu de chose près au 250/20 pour 4750tr/min d'origine.
Le moteur repose sur une platine articulée boulonné sur le chassis, qui permet de régler la tension de la courroie. il est en inox.
L’ensemble près à être câblé.
Près pour les premier essais!
La programmation est très simple, j'ai simplement rentré la fréquence et l'intensité noté sur le moteur.
Et ça marche!
J'ai réussi à raboter du frêne à contre fil sans le moindre éclat (voir ici).
Je peux descendre très bas en vitesse, mais la roue codeuse n'est pas pratique. Je vais donc lui installer un potard et j'aurais besoin de vos lumières pour ça!
Il me reste encore à faire un support définitif, et j'ai bien envie de regrouper toutes les commande (y compris l'inter de la machine) sur le même boitier, a voir...
Je surveille également si le moteur ne chauffe pas, si oui je lui adjoindrai un ventilo de ce style en 230V:
A suivre...
Me voici à nouveau parmi vous pour quelques semaines!
Je vais donc poursuivre ce fil et revenir à la première modification prévue, à savoir la motorisation de l'entrainement du bois de la raboteuse.
Je vais profiter du tour de mon bateau pour faire les poulies, la roue d'origine me servira de modèle
Le convertisseur est un classique Altivar, plus exactement un ATVH075M2 de 750W (1CV) max.
La place ne manque pas!
La grande poulie de Ø250 sera en fonte, je vous laisse deviner son origine!
C'est une fonte dure et tenace, notez la dépose du banc interrompu.
Afin de garantir une parfaite concentricité de la gorge et de l'alésage central, la future poulie à été monté sur un faux mandrin usiner au diamètre du moyeux de la machine.
J"ai utiliser l'ancienne pour les divers perçages:
Coté moteur, j'ai utilisé du POM. Elle à un Ø de 63 soit le minimum conseillé pour ce type de courroie. Le rapport de 255/63 pour 1500tr/min, correspond à peu de chose près au 250/20 pour 4750tr/min d'origine.
Le moteur repose sur une platine articulée boulonné sur le chassis, qui permet de régler la tension de la courroie. il est en inox.
L’ensemble près à être câblé.
Près pour les premier essais!
La programmation est très simple, j'ai simplement rentré la fréquence et l'intensité noté sur le moteur.
Et ça marche!
J'ai réussi à raboter du frêne à contre fil sans le moindre éclat (voir ici).
Je peux descendre très bas en vitesse, mais la roue codeuse n'est pas pratique. Je vais donc lui installer un potard et j'aurais besoin de vos lumières pour ça!
Il me reste encore à faire un support définitif, et j'ai bien envie de regrouper toutes les commande (y compris l'inter de la machine) sur le même boitier, a voir...
Je surveille également si le moteur ne chauffe pas, si oui je lui adjoindrai un ventilo de ce style en 230V:
A suivre...
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Salut JP,
Content de te lire!
Encore une fois très pédagogique et agréable à lire!
Le frêne a raboter c'est quelquechose effectivement. Moi je le trouve dur, le chêne ou l'accacia ne me donne pas c'est impression de durété sur les fers de la petit Kity.
Content de te lire!
Encore une fois très pédagogique et agréable à lire!
Le frêne a raboter c'est quelquechose effectivement. Moi je le trouve dur, le chêne ou l'accacia ne me donne pas c'est impression de durété sur les fers de la petit Kity.
sd74- acharné du forum
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour sd,
Tous les bois sont plus ou moins sensible aux éclats à contre fil, mais pour le frêne c'est fers neufs, passes fines, et avance lente...
En rabotage, seules les deux premières étaient possible!
Tous les bois sont plus ou moins sensible aux éclats à contre fil, mais pour le frêne c'est fers neufs, passes fines, et avance lente...
En rabotage, seules les deux premières étaient possible!
diomedea- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour Diomedea,
Poufff!!!!!Quelle maîtrise!
Pour qui sait tourner le métal,l'utilisation d'un disque en fonte est géniale!!Ca serait également une très bonne idée pour réaliser des volants en fonte pour une SAR par exemple.
Amicalement.
Marty
Poufff!!!!!Quelle maîtrise!
Pour qui sait tourner le métal,l'utilisation d'un disque en fonte est géniale!!Ca serait également une très bonne idée pour réaliser des volants en fonte pour une SAR par exemple.
Amicalement.
Marty
marty- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour
Diomedea tu n'as pas de soucis d'équilibre de la poulie du aux marquages du disque? a moins qu'il tourne pas assez vite pour voir un soucis de vibration!!
Elrond
Diomedea tu n'as pas de soucis d'équilibre de la poulie du aux marquages du disque? a moins qu'il tourne pas assez vite pour voir un soucis de vibration!!
Elrond
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
bonjour a tous
sympa la modif et la poulie c'est du costaud, elle pèse combien après usinage ?
en tout cas c'est une première l'usinage d'un disque en fonte de musculation pour en faire une poulie ^^
je me pose la même question que Elrond ?
A+
sympa la modif et la poulie c'est du costaud, elle pèse combien après usinage ?
en tout cas c'est une première l'usinage d'un disque en fonte de musculation pour en faire une poulie ^^
je me pose la même question que Elrond ?
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Nayls- acharné du forum
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour à tous,
Je ne l'ai pas pesée après usinage, mais je dirais, à vu de nez, 6 ou 7Kg.
Cette poulie ne tourne qu'à 375tr/min max, et je n'ai pas remarqué de vibrations particulières.
Je ne l'ai pas pesée après usinage, mais je dirais, à vu de nez, 6 ou 7Kg.
Cette poulie ne tourne qu'à 375tr/min max, et je n'ai pas remarqué de vibrations particulières.
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
6 ou 7 kg seulement! Par rapport aux 20 kg d' origine, les muscles ont fondu!
Rémi(de la Montagne Noire- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour à tous,
Voila le nouveau panneau de commande qui équipe désormais ma R/D.
C'est un coffret en médium de 10mm collé, avec les fond et façade en alu de 3mm. Afin de lui donner une petite touche personnelle, cette façade est encadrée par une pièce de MDF sur laquelle j'ai fraisé des poignées.
Ce boitier est le prototype de ceux qui équiperont bientôt mes autres machines.
Avant peinture, le MDF a été gorgé de quatre couches de vitrificateur en phase aqueuse. L'avantage de ce produit est qu'il sèche vite, les quatre couches ont été passées dans la même journée.
Pour découper la façade en alu, j'ai utilisé le CP de 5mm qui m'a servi à positionner les instruments.
Le contacteur est un modèle en métal de très belle facture (voir ici), on est aux antipodes de celui qui équipait ma scie Ryobi ou mon aspi Felder!
La platine de freinage.
Contrairement à ma toupie, le boitier n'était pas gênant. J'ai quand même préféré regrouper toutes les commandes.
Le nouveau passage de câble.
La voila positionnée, toujours sur le support provisoire. Je vais en rester la pour le moment, le support définitif (articulé) sera fait à bord.
Il devrait rester suffisamment de place pour le potard de l'Altivar et l'électronique de la montée de la table. Si ça n'était pas le cas, ce boitier irait sur la toupie, et je m'en fabriquerais un plus grand pour le remplacer.
Les perçages pour la ventilation du convertisseur, ils recevront des grilles par la suite.
La plaque de fond en alu devrait également contribuer à dissiper la chaleur du radiateur de l'ATV
A suivre...
Voila le nouveau panneau de commande qui équipe désormais ma R/D.
C'est un coffret en médium de 10mm collé, avec les fond et façade en alu de 3mm. Afin de lui donner une petite touche personnelle, cette façade est encadrée par une pièce de MDF sur laquelle j'ai fraisé des poignées.
Ce boitier est le prototype de ceux qui équiperont bientôt mes autres machines.
Avant peinture, le MDF a été gorgé de quatre couches de vitrificateur en phase aqueuse. L'avantage de ce produit est qu'il sèche vite, les quatre couches ont été passées dans la même journée.
Pour découper la façade en alu, j'ai utilisé le CP de 5mm qui m'a servi à positionner les instruments.
Le contacteur est un modèle en métal de très belle facture (voir ici), on est aux antipodes de celui qui équipait ma scie Ryobi ou mon aspi Felder!
La platine de freinage.
Contrairement à ma toupie, le boitier n'était pas gênant. J'ai quand même préféré regrouper toutes les commandes.
Le nouveau passage de câble.
La voila positionnée, toujours sur le support provisoire. Je vais en rester la pour le moment, le support définitif (articulé) sera fait à bord.
Il devrait rester suffisamment de place pour le potard de l'Altivar et l'électronique de la montée de la table. Si ça n'était pas le cas, ce boitier irait sur la toupie, et je m'en fabriquerais un plus grand pour le remplacer.
Les perçages pour la ventilation du convertisseur, ils recevront des grilles par la suite.
La plaque de fond en alu devrait également contribuer à dissiper la chaleur du radiateur de l'ATV
A suivre...
Dernière édition par diomedea le Mar 9 Juil 2013 - 16:17, édité 1 fois
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Géant, Jean-Paul,
Qualité auditorium !!!
Super,
Renaud
D'où les poignées, si j'ai bien compris.le support définitif (articulé).
Qualité auditorium !!!
Super,
Renaud
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour Renaud,
Tout à fait!6°sens a écrit:Géant, Jean-Paul,D'où les poignées, si j'ai bien compris.le support définitif (articulé).
Qualité auditorium !!!
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour,
Nickel ce pupitre déporté !
Toi qui nous avait habitué au blanc immaculé, tu te dévergondes !
Blague à part, si le pupitre doit être manipulé souvent, le gris sera plus facile à entretenir.
++JM
Nickel ce pupitre déporté !
Toi qui nous avait habitué au blanc immaculé, tu te dévergondes !
Blague à part, si le pupitre doit être manipulé souvent, le gris sera plus facile à entretenir.
++JM
Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Bonjour à tous
Super ! plus qu'a copier....!!!Tout le boulot est mâché..!! Merci JP !
A+ Pierre
Super ! plus qu'a copier....!!!Tout le boulot est mâché..!! Merci JP !
A+ Pierre
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Il va falloir qu'on crée une rubrique : "ils l'ont fait... j'ai copié !"
Renaud
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Salut,
Joli support !
JP tu n'as pas peur avec la poussière et ton altivar ?
Joli support !
JP tu n'as pas peur avec la poussière et ton altivar ?
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
pour les ventilos, une combine.
les fours micro ondes ont des ventilos en 220V, poussant l'air et en recuperer un ne doit pas etre bien difficile.
les fours micro ondes ont des ventilos en 220V, poussant l'air et en recuperer un ne doit pas etre bien difficile.
KY260- complétement accro
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Re: Motorisation table raboteuse (voir p.13) et amélioration R/D Holztech FS320 (première partie)
Salut JP!
Alors, deux ou trois petites choses, tout d'abord, réponse à la question que tu as posé sur le sujet de l'autre côté: Oui un altivar peut rester allumé en continu, à l'usine on en a que l'on éteint jamais, alors qu'ils ne tournent qu'une heure ou deux par semaine. Par contre il faut qu'il puisse bien respirer, dans tous les cas... A première vue, ton boîtier (très réussi par ailleurs), me semble pas assez aéré...
Ensuite, si c'est un moteur 1500 tours, il n'y a pas à s'inquiéter pour la tenue des roulements au delà de 50hz, puisque souvent, les fabricants utilisent la même carcasse et le même arbre pour leurs moteurs 1500 et 3000 tours. Donc pour un 1500 tours, il ne faut pas avoir peur de tourner à 80hz soit 2300 tours, voire 100hz... Par contre avec un moteur 3000 tours, il ne faut pas abuser.
Enfin après ça dépend aussi d'autres trucs, par exemple si il y a une poulie en bout d'arbre avec un courroie tendue, les roulements souffrent forcément plus que si l'on monte quelque chose sans porte à faux (pompe hydraulique, réducteur à vis...) J'ai déjà vu un moteur 1500 tours de fendeuse (donc pompe hydraulique) tourner sur un Altivar à 120hz sans dommage... pourtant la machine avait bien servi!
Beau projet sinon!
Ton contacteur semble effectivement être de bonne facture, c'est quelle marque? Klinger&Born? Seulement, à ta place, j'enlèverais le clapet jaune avec le bouton d'arrêt d'urgence, même si c'est obligatoire, c'est moche, pas pratique et ça n'apporte rien, puisque de toute façon tu peux taper dessus sans, le bouton rouge est toujours en relief par rapport au vert...
++
Lionel
Alors, deux ou trois petites choses, tout d'abord, réponse à la question que tu as posé sur le sujet de l'autre côté: Oui un altivar peut rester allumé en continu, à l'usine on en a que l'on éteint jamais, alors qu'ils ne tournent qu'une heure ou deux par semaine. Par contre il faut qu'il puisse bien respirer, dans tous les cas... A première vue, ton boîtier (très réussi par ailleurs), me semble pas assez aéré...
Ensuite, si c'est un moteur 1500 tours, il n'y a pas à s'inquiéter pour la tenue des roulements au delà de 50hz, puisque souvent, les fabricants utilisent la même carcasse et le même arbre pour leurs moteurs 1500 et 3000 tours. Donc pour un 1500 tours, il ne faut pas avoir peur de tourner à 80hz soit 2300 tours, voire 100hz... Par contre avec un moteur 3000 tours, il ne faut pas abuser.
Enfin après ça dépend aussi d'autres trucs, par exemple si il y a une poulie en bout d'arbre avec un courroie tendue, les roulements souffrent forcément plus que si l'on monte quelque chose sans porte à faux (pompe hydraulique, réducteur à vis...) J'ai déjà vu un moteur 1500 tours de fendeuse (donc pompe hydraulique) tourner sur un Altivar à 120hz sans dommage... pourtant la machine avait bien servi!
Beau projet sinon!
Ton contacteur semble effectivement être de bonne facture, c'est quelle marque? Klinger&Born? Seulement, à ta place, j'enlèverais le clapet jaune avec le bouton d'arrêt d'urgence, même si c'est obligatoire, c'est moche, pas pratique et ça n'apporte rien, puisque de toute façon tu peux taper dessus sans, le bouton rouge est toujours en relief par rapport au vert...
++
Lionel
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