Scie à ruban minimax S400P

Bonjour et BONNE ANNEE

Après avoir regardé en détails la MM16 aux US,il faut souligner que la motorisation est beaucoup plus puissante sur le modèle américain 4,8 hp(60hz) contre 2hp(50hz) en europe.De plus,la photo qui illustre la sp400 ce sur le net est bien souvent celle de la sp600.Quelquefois l'inscription (sp 600)a même été gommée de la photo.Je trouve le procédé très "limite"

Je viens de lire que ( "forumeux" US ) la MM16 va cesser d'être produite et va être rebaptisée SP400 comme en Europe.

A+

Bonjour Marty et bonne année !

Bravo pour toutes tes recherches qui sont, je sais pour l'avoir vécu avant toi, bien difficiles...
Connais-tu le prix de la SP400, il me semble qu'il est plus élevé que la S45C ? à vérifier...

Concernant la S45C, Je n'en suis pas du tout satisfait  Des problèmes en pagaille à découvrir ici si cela vous intéresse.

Concernant les SAR en générale, on ne peut pas comparer les SAR pro avec des volants de 800 voir 900 tout en fonte et les machines "modernes" à petits volants... Autant au niveau inertie que du point de vu des capacités, c'est surtout les dimensions et le poids des volants qui font une bonne partie des choses... Mon beau-père possède une SAR en 800 à l'ancienne et en tri-phasé en plus, ses volants font quasiment le double de diamètres des miens, plus larges aussi et surement 4 à 5 fois leurs poids (voir plus, volants pleins en fonte...). La machine en elle même est incroyablement plus lourde... Pour un pro qui a normalement de la place dans son atelier, il sera toujours plus intéressant d'avoir des volants plus grands et plus lourds (c'est le principe des Centauro, etc...).

Si tu as la place, il est évident que plus tu prendras un modèle "imposant" (et de bonne facture bien sûr) plus ta SAR aura des capacités importantes.

Amicalement, Damien.

Bonjour Damien et meilleurs voeux

Je ne peux que confirmer tout ce que tu as écrit.Effectivement ,je pense être sur le même parcours que le tien lors de tes recherches.La minimax S400P est plus chère que la s45 et concernant ce diamètre de volant on trouve chez meber et Centauro des modèles plus légers et aux alentours des mêmes prix.

Merci pour ton invitation,c'est vraiment très sympa! Pour ma part,j'ai un atelier qui doit être aussi grand que le tien mais je n'ai pas de combiné .C'est vrai que ça me tente beaucoup aussi d'acheter une scie à ruban neuve et mon choix commence de plus en plus à se tourner vers une 500 comme la Centauro sp500 ou la minimax.Et là les prix explosent ,on arrive à plus de 3500 euros.

En fait,il semblerait qu'à partir de ce diamètre ,on entre vraiment dans les "grosses "Sar.Les prix  et le poids font vraiment un bon entre les 400 et 500,bien plus qu'entre les catégories suivantes.Puisqu'il semblerait que j'ai trouvé une bonne solution pour amener "ma future"scie dans l'atelier,les deux seules choses qui peuvent me limiter ,sont la hauteur de la machine car le plafond de mon atelier ne fait que 2m10 et le fait qu'il faut qu'elle soit en monophasée.
Ensuite ,le prix sera très élevé mais ma patience et ma détermination le sont aussi

J'ai bien conscience qu'on ne peut comparer une 900 aux petites sar.Ce que je voulais dire c'est qu'en utilisant la 900, j'ai compris les avantages d'une telle scie et c'est bien ceux là que je recherche.

A+

Bonjour,

Les choses concrètes commencent avec le premier devis d'ITALIE pour la Minimax s400p ce (nouvelle gamme).Il y a encore des points à éclairer et je dois aller me renseigner chez un revendeur Français au sujet de Centauro.

Après avoir regarder pour la énième fois la vidéo (42min)sur la minimax MM16,je confirme que cette scie est la même que la s400p ce , mis à part la motorisation mais c'est logique car aux US les moteurs , à cause du 110V, fonctionnent aux 60HZ .

Ce qui veut dire que Minimax ne ferait qu'homogénéiser leurs dénominations entre les US et l' Europe.Nous profiterions d'une amélioration de la s400 p pour une nouvelle version avec une capacité de refente supérieure alors que cette amélioration existait déjà aux US sous la forme de la MM16.A noter tout de même que le modèle US bénéficie d'accessoires de série qui sont en option en Europe......pas cool!

Je dois dire que j'oppose maintenant deux modèles ,la sp 500 de Centauro et la s400p ce de Minimax...avec une préférence pour la Minimax.Le fait qu'il y a beaucoup de retours positifs et que ce soit un modèle connu aux US ,sont pour moi de très bons points.En effet, le marché américain demande beaucoup de réactivité et Minimax a du améliorer certains points suite à la demande de la clientèle US.Je pense que l'augmentation de la capacité de refente de la s400p, en fait partie.

Qui va piano va sano

A+

Qui va piano......bein!!! pas tant que ça

Jusqu'à présent ,je n'ai reçu que trois devis;

-Deux d'Italie pour la S400P CE et la S500P
-UN ! d'un distributeur Scm pour une S45n qui me propose un prix à peu prés équivalent à celui d'HMD mais qui ne laisse rien présager de bon concernant les prix ,pour une catégorie supérieure comme la gamme PRO Minimax sp.

Je suis un peu déçu par le manque de réactivité des revendeurs italiens(j'en ai contacté 3) et très surpris par la quasi absence de différence de prix qu'il y a entre un VPCISTE comme HMD et un grand vendeur de matériel pro.A moins d'une très grosse ristourne (30 à 35%) ,je ne vois pas comment je peux devenir client chez eux.

"Et la consommation citoyenne "me diriez vous?

Et bien je vais acheter une scie italienne... en Italie ,c'est Euroresponsable non?

Je vous rassure quand je devrai acheter une râpe à bois,j'achèterai en France

Bonjour,

Quelques détails au sujet de mes recherches;

Voici une vidéo de la Minimax MM16 qui est donc l'équivalent européen de la Minimax s400p ce (installez vous ça dure 42min).

J'ai cherché la raison de la différence de puissance qu'il y a entre le modèle américain et le modèle européen hormis les différences de fréquence(50/60HZ).Je n'ai pas trouvé de raisons techniques ,par contre j'ai remarqué que la puissance de la MM 16 était la même que les modèles supérieures.En fait,les modèles US de la série S ont toute la même motorisation contrairement aux modèles européens dont la puissance augmente en fonction de la taille des volants.Seule la Minimax s700p ce a la même puissance que ses consoeurs américaines.

Je pense que c'est peut être pour les spécificités commerciales du marché US(The bigger the better) que Minimax a surmotorisé la MM 16.Minimax ne s'amuserait certainement pas à soumotoriser ses modèles européens.

Commande prévue pour la fin du mois.

A+

Bonjour,

Je reviens une dernière fois sur la comparaison entre la s45n et la S400p CE.Après avoir lu ,pas mal de retours d'expériences et de comparaisons sur les deux,j'ai pu en conclure que ce sont ,évidemment de très bonnes scies mais pour des raisons différentes parce que conçues pour des utilisations spécifiques.

La s45n a une table plus grande et il ressort des posts que j'ai pu lire que c'est une Sar (dans sa catégorie) plus dédiée à la découpe de courbes ,ainsi qu'au chantournement.Les volants sembleraient plus adaptés (que laS400p) aux lames étroites.
La s400p a un format plus classique ,c'est à dire dédié au débit et à la refente.Elle possède une table plus petite et des guides plus rigides.Ainsi que des volants plus massifs et une capacité de refente supérieure.

Chacune peut ,bien sûr,refendre et/ou chantourner.

On peut donc choisir (dans cette catégorie) chez Minimax ,une scie en fonction de ses besoins.Les miens correspondent à la S400P.En effet,je "n'ai " qu'une petite scie circulaire sur table .Et avec des rails de guidage et une portative,je comble mes besoins,sauf lors du débit du bois massif.

J'avoue que "je ronge mon frein" et je me force à prendre mon temps avant de passer la commande.L'idéal serait une s500p ,après tout ce que j'ai pu lire sur les Minimax .Mais je n'en ai ni le budget ni la place.La s400p est pour moi un compromis luxueux mais pas l'idéal.

A+

Bonjour,

La commande est faite.J'attends ,maintenant,la date de départ de la Sar d'ITALIE.J'ai commencé la construction des rampes pour l'escalier.Pour la hisser ,j'ai pensé à un treuil à manivelle.Qu'en pensez vous?

un treuil à manivelle risque de te demander pas mal de force si tu fais glisser ta machine sans roulette. Personnellement j'aurais utilisé un palan et j'aurais "monté" la machine posé sur des planches elles-même posées sur l'escalier. la machine arrive emballé donc j'aurais garder l'emballage pour ne pas l’abîmer.
Après cela dépend aussi de ton escalier : si il est droit ? tourne ? étroit ? palier en haut pour enlever la "boite" pour passer la porte ? etc ...

cdlt

Message supprimé.

Merci Beni pour ton avis,

Effectivement,j'ai pensé au treuil à manivelle parce que ça semble simple et pas très encombrant.Depuis ,j'ai réfléchi et comme mon projet est d'avoir un système fiable que je puisse utiliser régulièrement,je pense opter pour un palan électrique que j'accrocherai....je ne sais pas encore comment.

Je finis les deux rampes et je poste des images,ça sera plus explicite .

A+

Bonjour Roland,

C'est une Minimax s400p ce de Makxilia.

A+

Message supprimé.

si tu veux quelque chose qui n'est pas fixe, tu peux toujours mettre une barre à mine ou autre en travers de la porte et fixé ton palan dessus.

Bonjour Beni et Roland,

Beni,l'idée de la barre à mine est bonne, sauf que ma porte se situe en bas des escaliers et il faut hisser la machine .Il faut un point de fixation en amont et je crois l'avoir enfin trouver.Je posterai des photos,une fois le système en place.

Roland,le port + caisse en bois est de 356 euros TTC.

A+

Message supprimé.

Merci pour tes encouragements Roland,

Voici des images, du fameux escalier et des rampes que j'ai mis en place .Chaque rampe a des cales en forme de marches (deux par marches)de façon à rigidifier les panneaux d'agglo hydro de 22mm que j'ai utilisé;



J'ai préféré faire deux rampes qui seront plus faciles à mettre en place et à ranger.Il me reste à faire celles du passage au dessus du palier qui serviront aussi à passer la terrasse.



Je vais fixer un palan sur la partie en bois (madriers en sapin autoclave)en face.J'ai pensé acheter ce type de palan;ICI

Je suis ,évidemment ,ouvert à toutes suggestions .

J'ai reçu la date prévisionnelle de départ de la scie d'ITALIE;Du 20 au 25 Février.Tant mieux,ça me laisse du temps!

A+

Salut Marty,

Tu penses descendre ta SAR sur les roues? (Tu as des roues?) Tu penses faire comment pour l'entrée et la sortie de la rampe? A l'entrée, en basculant la SAR, c'est le "centre" du fond qui va "ramasser", et à la sortie, c'est l'extrémité avant. Ce serait dommage de la griffer, une si belle bête....

Bonjour plang,

Il ne s'agit pas de descendre mais de monter .
Sinon,je vais faire un chariot avec 6 roues ,des roues plus hautes,à chaque extrémités que celles du milieu pour passer le point haut de l'escalier et je ne pense pas que je vais coucher totalement la scie.Disons que comme l'escalier est à 30°,il faudrait que la machine soit à 20° dans son "berceau".De cette façon,elle serait penchée à 50° lors de la montée.

Je ne sais pas si j'ai été très clair dans mon explication?????

Que penses tu,de mon choix pour le treuil?

Salut Marty,

Oui, désolé, tu dois MONTER cet escalier, pas le descendre. J'ai relu tout le post, et oui, ça va être chaud cette montée. La SAR a effectivement un centre de gravité haut, sur une base de petite surface. Le risque qu'elle bascule est grand.

Ce genre de truc, c'est vraiment pas ma spécialité. Mais dans le désordre, voilà quelques autres idées: pour certaines, probablement de mauvaises idées, mais je te laisserai filtrer!

1) Mandater une entreprise de déménageurs pour faire les derniers mètres. 6 mecs costauds, habitués à faire ce genre de travaux, ça devrait le faire...

2) Inviter à l'apéro 8 copains, et AVANT l'apéro, déplacer la SAR couchée dans l'escalier. Avant l'apéro.

3) Laisser tomber, et décider de faire livrer ta SAR en Suisse, à une adresse que je peux te fournir par MP. Tu la verras pendant les vacances...

Dans l'ordre;
1.Contacter une entreprise,pourquoi pas!Mais j'ai déjà bien explosé mon budget donc......non.
2.Les copains.........je les connais,ils ne sont pas assez costauds et en général,c'est eux qui m'appellent
dans ce genre de situation.Pour l'apéro,en revanche,ils savent mieux l'organiser que moi.....donc
chacun son truc!
3.Une adresse en SUISSE???Pour les vacances,tous frais payés.....rooooh!c'est trop gentil,tu verras
les photos de MA sar,en plus,dans MON atelier

Bon!Je verrai demain pour la suite....sauf que là,il neige,il neige,IL NEIGE!

Bonjour,

J'ai trouvé mon palan ICI.J'ai trouvé également une manière simple et sûre de l'accrocher temporairement.Un tube en acier pris ,à la verticale ,dans du béton sur 50cm.Le haut sera sécurisé en le fixant aux madriers.Ensuite,je n'aurais qu'à enfiler le palan sur le tube quand j'en aurais besoin.

Pour ce qui est du chariot,je pense me contenter de 4 roues et de mettre des roulettes(je ne sais pas encore comment) à la jonction entre le palier et le haut des rampes ,pour que le dessous du chariot ne frotte pas .

A+

Bonjour,

Comme certains d'entre vous,les travaux en extérieur sont en ce moment,un peu compromis.Donc je n'ai pas vraiment avancé au sujet de la construction de cette rampe.

Toutefois ,j'ai continué à chercher des renseignements sur la S400p ce.Il y a en effet des choses qui ne restent pas très claires et pas des moindres.Je vous avez dit que la nouvelle S400P...CE ,est en fait ,la MM16 aux USA(mis à part sa motorisation) mais en détaillant les spécificités techniques et surtout en faisant les conversions de tailles et de poids,je commence à avoir quelques doutes.

240kg,c'est le poids de la MM16......d'un autre côté ,on trouve ce poids pour la S400P CE,en Europe mais avec la caisse de transport comprise.En europe,le poids net est annoncé à 190 kg.Ce qui me semble plus raisonnable pour une scie de cette envergure.

188 CM de haut aux US contre 183 en EUROPE mais tous ne sont pas d'accord,certain comme CANTARINI annonce 191CM.Mais Makxilia annonce 183 cm qui serait la même hauteur que l'ancien modèle S400P,alors que le nouveau modèle peut refendre 10CM de plus,il serait logique que ce modèle soit plus grand de 5 cm comme aux US.

Après mettre étonné auprès de Makxilia sur ces différences,ils m'ont renvoyé des spécificités toutes identiques à celles sur leur site mais qui sont les mêmes que la S400P(ancien modèle) .....mais en changeant les données concernant la longueur de la lame(plus longue).Ce qui indiquerait que ce nouveau modèle est plus grand....mais je ne sais toujours pas de combien.Et si je me réfère à CANTARINI,les infos de la S400P CE seraient les mêmes que la Tecnomax S400P.

Je trouve tout ça ......inquiétant

Jusque là,je n'ai toujours pas réussi à trouver les données précises de cette scie qui est encore présenté avec les données de l'ancien modèle.

Ma plus grosse crainte,vous l'aurez compris,c'est qu'on me livre..........l'ancien modèle

A+

Ca m'inquiète et ça m'agace

Ma plus grosse crainte,vous l'aurez compris,c'est qu'on me livre..........l'ancien modèle

Et, ça, je connais...
vu sur ce post
C'est agaçant, surtout quand ça t'arrive. Ensuite, la qualité du travail qu'on peut faire aide à faire passer la pilule.
Mais, ça arrive et ça gonfle !!!
Renaud

Bonsoir à tous
bonsoir Marty

je vois que tu t'inquiètes, et que tu vas finir par passer à côté du plus important : posséder et pouvoir utiliser une machine dont tu rèves, et qui te permettra de créer ce qui t'était impossible jusque là.

peut etre effectivement n'auras tu pas le modèle qui vient de sortir (mais de sortir de quelle usine) ou d'être mis en vente (mais dans quel pays).
et si tu as le dernier modèle, d'après tes recherches, qui te dit qu'un auttre modèle, plus récent, n'est déjà pas en vente à l'autre bout du monde?

il y a eu récemment un fil sur ce sujet, machine de la génération précédente. mais machine vue et choisie en connaisance de cause. elle ne portait pas la bonne référence... c'est pas pour cela que c'est une mauvaise machine !

perso, j'ai tendance à acheter la génération précédente, me disant que, bien sur il y a des nouveautés, des inventions, des "facilitations", mais qu'aussi la course au profit est de plus en plus folle, et je pense que plus on avance, moins les machines seront durables. j'ai dit durables.

destresse, prépare toi à accueillir cette machine qui te fera plaisir, quel que soit son N° de série, j'en suis sur.

c'est juste un avis ... amical

Bernard

Bonjour,

Renaud ,je pensais à ta déconvenue sur to fil concernant ta scie .....minimax qui plus est Mais la livraison n'est pas encore faite et je vais m'assurer qu'il n'y a pas de"loup"(sans jeu de mots)

Merci Bernard pour cette philosophie et tes conseils.Pourtant,je ne pense pas que Makxilia cherche à tromper qui que ce soit et bien sur ,il vaut mieux une bonne SAR que rien du tout.Je suis bien conscient de ce luxe.

Un autre grand philosophe a dit;"et bien c'est le jeu ,ma pauvre lucette!".En gros ,si j'avais voulu avoir être moins inquiet ,il fallait acheter français........humm!


Je vous tiens au courant!

A+