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Portique BZT en cours d'installation

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Message  Totem Dim 16 Sep 2012 - 10:55

Salut,

Bien sur, il marche, mais il pose souvent des problèmes à la configurations! Même David s'est prix la tête avec ça...
Emc2 en revanche est plus simple à configurer (et marche à tous les coups), mais l'inconvénient c'est qu'il faut installer Linux, pour les non-initiés, ça tourne parfois aussi en prise de tête... Rien n'est parfait!

En plus de cela, Mach3 a souvent des soucis d'installations...

Mais il n'y a pas à dire, quand il veut bien marcher, c'est un très bon soft! Facile à utiliser, efficace et simple à modifier...

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Message  speed87 Dim 16 Sep 2012 - 10:58

C'est bon à savoir, je te remercie. Wink
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Message  Hagar Dim 16 Sep 2012 - 14:04

Et malgré tout, j'en suis convaincu. C'est pourquoi mon PC gardera un DD avec Windows, pour quand j'aurai compris d'où vient le problème.

Tu as encore vu juste, Totem : J'ai bien gravé mon CD avec Nero en utilisant "CD de données". J'ai aussi essayé l'option "Image de CD" mais je crois que Nero attendait alors que lui serve un fichier en .iso ou quelque chose du genre. Quand je dis que j'aime pas beaucoup l'informatique... Laughing

Je vais essayer avec ton lien.

Speed87 : Pour en avoir un sous les yeux (en attendant qu'il bouge), je peux dire que ce portique BZT en acier est très allemand dans sa présentation : Ça respire la solidité. De plus, ils m'ont fait un support spécifique pour ma broche chinoise aussi costaud que le reste.
J'ai juste fait une "modif" dessus : Ajout d'un fil vert-jaune pour la mise au potentiel des masses mobiles. Bizarrement, ce n'est pas fait à l'usine. Et assure-toi bien avant qu'il ne l'envoient qu'ils ont équipé le portique avec une table alu rainurée et non avec leur espèce de plateau-martyr à écrous noyés. On m'a fait la blague. Rolling Eyes
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Message  dh42 Dim 16 Sep 2012 - 16:34

Salut,

Je ne comprend pas une chose, les possesseurs de BZT, utilisent MACH3, alors pourquoi il ne marcherai pas ???

Hagar: Il n'y a aucun doute, ce contrôleur fonctionne avec Mach3, quand tu disait que tu voulais tester, j'ai cru que tu voulais dire que tu voulais voir la tronche du soft et décider si il te plaisait Very Happy Ce n'est qu'un problème de config quelque part, du soft ou du PC.

D'après la description de ton PC, j'en déduit qu'il est récent ; quel processeur à tu ? ... la BZT de zarkann tourne en 25khz, mais il a un vieux PC, la mienne ne veut pas, mais j'ai un core2 récent. Il y a d'autre BZT sur le forum, SEB par exemple en a une et elle marche avec Mach3 aussi.

Emc2 en revanche est plus simple à configurer (et marche à tous les coups), mais l'inconvénient c'est qu'il faut installer Linux, pour les non-initiés, ça tourne parfois aussi en prise de tête... Rien n'est parfait!

Alors je dois être le seul à ne pas y être arrivé Laughing ... insta LINUX ok, insta EMC² ok, paramétrage machine ok, mais impossible de la faire bouger ... le seul truc positif a été que c'est ce qui m'a permis de trouver mon erreur de config sur Mach (qui faisait merder mon 4ieme axe). Depuis je n'ai plus re tenté EMC².

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Message  Totem Dim 16 Sep 2012 - 17:35

salut,

David: Etrange! Sur le forum de Bruno, il y a régulièrement des gens qui ont des pb avec Mach, à peu près autant qui ont des problèmes avec l'installation de Linux, mais que je me souvienne, personne n'a eu de souci avec emc lui-même (sauf un qui avait un pentium 2 Laughing )

Ca a peut-être un rapport avec les fameux cavaliers qui doivent être réglés pour Mach? Je n'arrive pas à comprendre à qui ils servent... Logiquement, la forme du signal est la même sur les deux softs scratch

Hagar: je n'ai jamais réussi à booter sur un disque gravé avec Nero, même en image. Je ne crois pas qu'il soit fait pour, du moins pas la version que j'ai...

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Message  dh42 Dim 16 Sep 2012 - 18:26

Bah, je ne m'y suis pas non plus pris la tête bien longtemps, dès que j'ai compris ce qui merdait dans la config je suis vite repassé à Mach.

Vu que j'ai un peu de temps, je vais allez re-ouvrir le contrôleur pour voir les positions de ces jumpers Wink

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Message  dh42 Dim 16 Sep 2012 - 18:58

et voila,

Portique BZT en cours d'installation - Page 4 Jumper11

Portique BZT en cours d'installation - Page 4 Jumper12

Sur le schéma, le jumper en bas à gauche à une pinoche dans le vide, donc il n'est pas utilisé.

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Message  Totem Dim 16 Sep 2012 - 19:22

Merci!

Mais je ne sais toujours pas à quoi ils servent... A la limite je pourrais envoyer un mail à Sorotec en me faisant passer pour un futur acheteur What a Face

Je ferais ça à l'occasion...

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Message  dh42 Dim 16 Sep 2012 - 20:03

Totem a écrit:Merci!

Mais je ne sais toujours pas à quoi ils servent... A la limite je pourrais envoyer un mail à Sorotec en me faisant passer pour un futur acheteur What a Face

Je ferais ça à l'occasion...

++
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Ils ne le disent pas dans la doc ?

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Message  Zarkann Dim 16 Sep 2012 - 20:07

Bonsoir à tous

J'avais fait une photo de mon contrôleur avec les jumpers mais bon comme je n'y connais pas grand chose, j'espère juste que ça pourra aider

Portique BZT en cours d'installation - Page 4 Imgp2020

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Message  Hagar Dim 16 Sep 2012 - 21:00

DH42 : Voici le matériel de mon PC :
_Carte mère : MSI GF615M-P33, socket AM3
_CPU : AMD Athlon II X2 250 AM3 dual core 3.0GHz 2MO
_Disques durs (deux identiques) : Seagate SATA III 500GO 16MO de cache

Il est de l'année dernière. Acheté exprès pour le pilotage du portique.

Totem : C'est bon! Le CD d'ubuntu gravé en .iso est bootable. La session live de Linux démarre comme prévu et je n'ai plus qu'à passer à l'installation à partir de cette session live. Je bouquine les docs du net pour faire une installation sur l'autre DD. On va voir ce que ça donne.

Très intéressantes, vos photos des config des cavaliers : Je n'ai pas la même.
Voici ce qu'il y a dans mon contrôleur :

Portique BZT en cours d'installation - Page 4 Contra10

On voit mal, mais le côté droit du shunt vert est connecté à l'avant dernière pinoche de droite
Le côté gauche du shunt vert est connecté à la troisième pinoche en partant de la droite(edit : de la gauche), soit juste après le premier cavalier noir, qui relie les deux premières pinoches.

Serait-ce une piste?


Dernière édition par Hagar le Dim 16 Sep 2012 - 22:54, édité 1 fois
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Message  Totem Dim 16 Sep 2012 - 22:18


Ils ne le disent pas dans la doc ?

A moins que je n'ai pas la bonne version de la doc, seulement JP1 à JP4 sont expliqués, or j'en vois bien plus sur vos photos!

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Message  dh42 Lun 17 Sep 2012 - 14:37

Salut,

Lio: oui, il manque jp5

Hagar: apparemment c'est la même config, à part le pont en fil vert ? ça ne coute rien d'essayer en l'enlevant. (il semble qu'il soit justement sur ce jp5 non documenté). Pour les 2 autres jumpers ils ont aussi l'air d'être comme sur ma carte.

Edit: ton PC à pratiquement les mêmes caractéristiques que le mien, et le même age ..

Quand tu a commandé ta machine, avais tu précisé qu'elle serait pilotée par Mach3 ?

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Message  Totem Lun 17 Sep 2012 - 17:46

Portique BZT en cours d'installation - Page 4 4128692652 je devais être fatigué, j'en comptais 6 sur vos photos hier soir lol!

Effectivement, il ne manque que le 5!

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Message  Hagar Lun 17 Sep 2012 - 21:23

BINGO!!!

J'ai enlevé ce fichu strap vert (que je suis le seul à avoir dans le contrôleur) et ça marche du feu de Dieu en mode manuel.
X, Y et Z répondent au doigt et à l’œil aux touches du clavier, maintenant. cheers

Je ne sais pas ce que ce bout de fil faisait à cet endroit. Je suis vraiment soulagé.
Donc, je reste sous Mach3, du coup...

Un grand merci à vous pour ce coup de main.
Vous avez pointé le bon endroit avec cette histoire de cavaliers.

DH42 : Non, j'ai juste commandé un PC équipé d'un port // et d'une carte graphique indépendante de la CM. J'aurais bien acheté un Windows XP mais en 2011, déjà, c'était trop tard.
Du reste, je ne me suis même pas douté que mon assembleur de PC pouvait connaitre Mach3. Je suppose qu'on est pas nombreux à posséder une machine CNC, alors...
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Message  dh42 Lun 17 Sep 2012 - 22:11

Salut,

Ouf ! ça s'arrose . cheers la ga**e elle aura fait de la résistance !!

dh42 a écrit:Quand tu a commandé ta machine, avais tu précisé qu'elle serait pilotée par Mach3 ?

Non, j'ai juste commandé un PC équipé d'un port // et d'une carte graphique indépendante de la CM. J'aurais bien acheté un Windows XP mais en 2011, déjà, c'était trop tard.
Du reste, je ne me suis même pas douté que mon assembleur de PC pouvait connaitre Mach3. Je suppose qu'on est pas nombreux à posséder une machine CNC, alors...

Non, je voulais dire quand tu a commandé la CN, je suppose que ce pont est nécessaire pour que ça marche avec le soft que vend IronWood (Galaad).

Pour ma part, j'ai cherché à acheter un XP pro 64 bits, pas trouvé, ou alors en version anglaise (d'occas)

Vous avez pointé le bon endroit avec cette histoire de cavaliers.

Dis merci à sergio37, c'est lui qui nous a mis sur la piste Wink ; je les avais oublié ces cavaliers Embarassed
http://www.metabricoleur.com/t3167p30-portique-bzt-en-cours-d-installation#48999

Bon, ben plus qu'à régler les courses maxi et à faire des copeaux Wink

..... et ça n'explique toujours pas pourquoi la mienne ne veux pas du 25khz scratch

PS: pour Lio, j'ai commandé ma vis/écrou à billes de rechange pour mon Z tout à l'heure (et une Kress de rechange au cas ou ..)

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Message  speed87 Mar 18 Sep 2012 - 6:43

Je suis content que ça marche enfin et je vois que l'aide sur le forum est de qualité. Wink
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Message  sergio37 Mar 18 Sep 2012 - 8:54

Content aussi pour Hagar, qui va pouvoir enfin entrer dans le vif du sujet.
Les photos et schémas des contrôleurs font référence et nul doute qu'elles me seront aussi utiles lorsque j'aurai le plaisir de brancher ma machine ... Soyons patients ...

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Message  Totem Mar 18 Sep 2012 - 17:57

Salut,


Pour ma part, j'ai cherché à acheter un XP pro 64 bits, pas trouvé, ou alors en version anglaise (d'occas)

... Et heureusement, car le driver port // de mach3 ne fonctionne pas en x64, impossible de piloter de machine, sauf en USB!


PS: pour Lio, j'ai commandé ma vis/écrou à billes de rechange pour mon Z tout à l'heure

Oh! tu vas un peu vite en besogne... Au prix ou ça coute, si ce n'était pas cela, ce serait quand même dommage!!! Pour l'instant, on n'est pas sur...
Au pire tu pourras toujours me la revendre Portique BZT en cours d'installation - Page 4 2277919230 Portique BZT en cours d'installation - Page 4 2264296489

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Message  dh42 Mar 18 Sep 2012 - 20:11

Salut,

Le XP 64 c'était pas pour le PC CN mais pour mon PC de bureau. (pour la 3D Wink pas eu le temps d'essayer le seven ; le HD que je lui réservais à claqué juste avant ... un présage Wink)

Oh! tu vas un peu vite en besogne... Au prix ou ça coute, si ce n'était pas cela, ce serait quand même dommage!!! Pour l'instant, on n'est pas sur...
Au pire tu pourras toujours me la revendre

Je ne peux pas me permettre de trainer vu les commandes que j'ai, et il n'y a pas de doute sur le fait qu'elle ai des points durs (et elle fait un sale bruit en tournant) ... pas sur que ce soit ce qui bloque, mais de toute façon elle à ramassé, et c'est certainement de ma faute d'ailleurs.

Pour info 110€ HT la chose. ... j’espère qu'ils on ça en stock et que ça ne trainera pas trop .... à partir de demain c'est reparti pour des heures d'usinage.

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Message  Totem Mar 18 Sep 2012 - 20:32


Le XP 64 c'était pas pour le PC CN mais pour mon PC de bureau. (pour la 3D Wink pas eu le temps d'essayer le seven ; le HD que je lui réservais à claqué juste avant ... un présage Wink)

ha ok... Pour seven... les habitudes sont dures parfois... moi aussi je voulais pas m'y mettre! maintenant j'ai formaté tous mes xp...


Je ne peux pas me permettre de trainer vu les commandes que j'ai

c'est vrai, ça j'ai toujours du mal à considérer Rolling Eyes

Pour ma part les commandes se limites à une dizaine de pièces, quand j'en ai Laughing , c'est à dire quatre fois depuis que la machine tourne Razz

++
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Message  Hagar Dim 23 Sep 2012 - 16:00

Bonjour,

Une bonne séance de lecture de doc et quelques paramètres plus loin, j'aimerais maintenant que le portique prenne ses origines.

J'ai fait voyager mes axes sur la totalité de leurs courses en mode manuel pour noter les valeurs affichées. Depuis le « toc! » du chariot qui touche le bâti jusqu'au « clic! » du switch de référence, côté ++.
Mes mesures des courses réelles sont :
Course X = 345,5 ; Course Y = 638,2 ; Course Z = 137,9

J'ai noté que mes switches sont tous montés en « dur ». Je veux dire que le chariot arrive dessus de façon frontale et que si, par malheur (par erreur de paramétrage de ma part), Mach3 ne l'arrête pas en recevant le signal du switch, il va se faire broyer, puis tout de suite après, il y aura collision avec le bâti.
Faut pas se tromper...

J’ai testé un référencement individuel de chaque axe dans l’écran diagnostic et en actionnant à la main le bon switch. Ça réagit normalement : Arrêt, puis retour sens inverse jusqu'à relâchement du switch.
La vitesse des axes est un peu plus élevée qu’en manuel et la valeur affichée après prise d’origine correspond au « décalage », valeur définie à l’avance. Je ne sais pas à quoi sert ce décalage. La marge de sécurité avant butée mécanique peut-être ?

Il me faudrait deux ou trois précisions :

_Tous mes switches sont en NF et en série, raccordés sur une seule pinoche (N°13) du port //. Donc, la prise d'origine ne peut se faire qu'un seul axe à la fois. Quand je cliquerai sur le bouton « Référence tous les axes », je m'attends à ce qu'un seul axe bouge, touche son switch, revienne d'un demi mm pour le libérer, puis c'est au tour de l'axe suivant.

J'ai bien compris?

_Concernant le paramétrage du tableau des limites soft :

Selon le tuto de DH42, pour des switches placés en bout des courses ++ :
On met zéro dans « Home off »,
On met zéro dans « Soft max ».
On met la valeur de la course (en négatif) dans « Soft min ».

Donc, le domaine d'évolution se fait avec des coordonnées négatives. Il faut que CamBam génère systématiquement un programme avec des coordonnées négatives. Ça me parait un peu bizarre mais bon.

Ce que j'aurais tendance à faire :
Mettre une valeur positive égale à la course réelle moins une marge de sécurité (3mm) dans « Home off »
Mettre une valeur positive égale à la course réelle moins deux fois la marge de sécurité (6mm) dans « Soft max ».
Mettre zéro dans « Soft min ».

Là, j'aurais un domaine d'évolution positif avec une prise d'origine située à l'opposé du point zéro des coordonnées.
Le zéro de chaque axe se trouverait donc côté –, à 3mm de la butée mécanique.
La course maxi autorisée se trouverait côté +, à 3mm du contact d'origine.

Je ne sais pas si je suis clair...
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Message  dh42 Dim 23 Sep 2012 - 17:41

Salut,

Selon le tuto de DH42, pour des switches placés en bout des courses ++ :
On met zéro dans « Home off »,
On met zéro dans « Soft max ».
On met la valeur de la course (en négatif) dans « Soft min ».

Donc, le domaine d'évolution se fait avec des coordonnées négatives. Il faut que CamBam génère systématiquement un programme avec des coordonnées négatives. Ça me parait un peu bizarre mais bon.

Oui, c'est tout à fait normal ; et Cambam s'en fout, dans Cambam tu ne travaille pas en coordonnées machine mais en coordonnées pièces, c.a.d. qu'avant de commencer ton usinage, tu vas devoir faire le 0 des 3 visu XYZ au point 0 de ta pièce (le centre de la croix dans cambam).

Les coordonnées machine servent uniquement à Mach pour ne pas sortir des limites de course de la machine, mais toi tu ne t'en sert pas, ou très rarement dans tes programmes, et cambam pas du tout.

_Tous mes switches sont en NF et en série, raccordés sur une seule pinoche (N°13) du port //. Donc, la prise d'origine ne peut se faire qu'un seul axe à la fois. Quand je cliquerai sur le bouton « Référence tous les axes », je m'attends à ce qu'un seul axe bouge, touche son switch, revienne d'un demi mm pour le libérer, puis c'est au tour de l'axe suivant.

Exact, les axes sont référencé un par un.

Pour tes réglages:

Fait un référencement -> tes coord machine seront misent à 0 (visible sur l'écran Diag)

déplace toi manuellement pour amener chaque axe à 1 ou 2 mm de la buté coté opposé aux contacts et note les valeurs des coord machine ; elle seront déjà données en négatif.

entre ces valeurs dans soft min.

En déplacement manuel et si les limites logiciel sont actives (bouton "soft limits" de l'écran principal), alors tu aura un ralentissement du déplacement lorsque tu arrivera dans la zone de ralentissement (colonne slow zone) d'une valeur égale au % indiqué dans la colonne speed%. Tu peux jouer sur ces 2 valeurs pour définir un ralentissement acceptable afin que même en rapide et avec élan la machine ne tape pas en buté.

Note que si le bouton "Soft limit" n'est pas actif, les limites logiciel n'auront aucun effet.

Il peut parfois être nécessaire de les désactiver via ce bouton si la machine à perdu des pas, ou si elle est démarrée alors que le portique n'est pas en position "home" car dans ce cas tu risque de ne pas pouvoir déplacer les axes jusqu'au point de référencement.

Bien sur, dans ce cas, il ne faut pas oublier de les réactiver une fois le référencement fait Wink

++
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Message  phil135 Dim 23 Sep 2012 - 18:27

juste un mot au passage sur win XP 64 bits:
c'est un os pro qui n'a été édité qu'en anglais. par contre il existe une (très grosse) mise à jour pour le passer en français ("francisation") qu'on trouve je ne sais plus où planquée chez microsoft.
nota 1: l'administrateur continuera à s’appeler "administrator"
nota 2: le principal intérêt de XP64 par rapport à XP32 est de gérer plus de profondeur de mémoire ram (en principe 32 Go au lieu de 4 Go) mais ça ne marche pas aussi bien que ça, en tout cas selon les softs.
à mon avis un processeur assez musclé pour bien exploiter xp64 doit faire marcher win7, sinon autant rester en xp32
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Message  dh42 Dim 23 Sep 2012 - 18:47

Salut,

juste un mot au passage sur win XP 64 bits:
c'est un os pro qui n'a été édité qu'en anglais

Ok, je ne savais pas.

le principal intérêt de XP64 par rapport à XP32 est de gérer plus de profondeur de mémoire ram

Oui, c'était le but recherché ; pour un seul soft: 3Dstudio Max. pour le reste les 3.25 Go exploitables sous XP32 me suffisent.
J'étais aussi curieux de voir si le temps de calcul d'une image était plus court en 64 bits qu'en 32.

à mon avis un processeur assez musclé pour bien exploiter xp64 doit faire marcher win7

Oui, sans le moindre doute, mais je n'ai pas envie de passer à Win7 Very Happy
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++
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Message  Hagar Ven 28 Sep 2012 - 23:18

Bonjour.

Je n'ai pas beaucoup avancé, ces temps-ci. Coup de bourre au boulot oblige.

Pour les limites, j'ai fait comme tu as dit, DH42. Ça, c'est bon!

J'ai un petit problème : J'ai perdu l'écrou ER11 de la broche. Evil or Very Mad

Portique BZT en cours d'installation - Page 4 Ecrou_10

Plus qu'à espérer que cette pièce est standard et qu'on peut en trouver dans le commerce. Je suis inquiet quand même : c'est du chinois.
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