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Message  c.phili Mer 18 Juil 2012 - 23:42

Salut a tous
Encore une bricole qui me sera très utile  Very Happy
Je commence avec ça
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J’en sors 3 blocs de 80/100/60, il n’y en as que 2 sur la photo mais en réalité il y en a 3.
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Une rainure est usinée en périphérie pour le bridage sur la table.
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Et voilà, pour ceux qui croient que je ne me trompe jamais, v’là la connerie du jour, devinez l’erreur  scratch
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Bon ben pas si grave, j’ai un troisième bloc qui devait servir au bride donc je l’ai pris pour faire les rainures.
Rapelez-vous de la table inclinable que j’ai fait a mes début, ben elle me sert encore.
Pour ceux qui ne l’a jamais vue, ça se trouve  ici
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Après une fixation soignée sur la table et vérification au comparateur, je bride ma pièce.
J’ai pris soin de caler autour pour ne pas devoir recommencer les réglages pour la deuxième pièce
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C’est parti pour l’usinage du vé avec une fraise a plaquette de 40mm, je prend soin de décaler la fraise de 1mm de la mesure fini et une fois a la bonne profondeur, je retourne la pièce pour faire une passe sur l’autre face.
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Usinage du troisième bloc qui le servira pour la réalisation des bride
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Découpe des brides, j’en avais prévu quatre mais suite a l’éreur du début, j’en aurais que trois mais c’est suffisant
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Perçage et taraudage des vé, ça prend forme
des vé de bridage Ve12
Et voilà le travail.
des vé de bridage Ve13
Je rajoute deux piges pour le centrage dans la rainure de la table
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Voilà, c’est tout bête mais bien utile pour brider des axes sur la table de la fraiseuse.
Vite fait, enfin, 8 heures quand même + 2 heure pour creuser l’idée et faire le plan.  Shocked
En fait j’en aurais besoin pour mon prochain projet.
Je ne sais pas encore ce que je ferais demain mais j’ai toute la nuit pour y réfléchir.  lol!
Philippe


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Message  dh42 Jeu 19 Juil 2012 - 0:11

Salut,

On le laisse une journée avec un bout de ferraille et voila ... Wink

on passe de ça
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à ça cheers (jolie photo Wink )
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c'est beau ... et utile en plus Very Happy

++
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Message  Totem Jeu 19 Juil 2012 - 9:17

Salut,

C'est du beau boulot, en effet!
Toi qui récupère souvent des axes de vérins, je suppose que c'est trop long pour un montage mixte (mandrin-pointe?)

++
Lionel

P.S: ce que tu as mis sous les pièces pour les aligner, ce n'est pas une pige mais un lardon
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Message  c.phili Jeu 19 Juil 2012 - 9:28

Je ne comprend pas ce que tu veux dire pour le montage de la tige de vérin scratch
Ouai ça pourrai s'appeler un lardon, mais pour moi le lardon se trouve dans l'assemblage d'une queue d'aronde ou dans mon omelette lol!
Il y a certainement un nom précis pour désigner ça

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Message  Totem Jeu 19 Juil 2012 - 9:30

Je ne comprend pas ce que tu veux dire pour le montage de la tige de vérin scratch

Ben... que ce montage sera pratique pour les brider Laughing


Il y a certainement un nom précis pour désigner ça

c'est bien un lardon, me semble t-il!
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Message  c.phili Jeu 19 Juil 2012 - 9:37

Ha ok j'ai cru que c'était pour un travail au tour.
En fait oui, c'est pour brider une ou du moins deux tiges de 45mm en vue d'y faire une rainure sur leurs longueurs.
Mais j'ai trouvé quoi faire ce matin, une espèce de mors pour me permettre de faire cette rainure sans devoir bouger la bride.

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Message  Totem Jeu 19 Juil 2012 - 9:45


En fait oui, c'est pour brider une ou du moins deux tiges de 45mm en vue d'y faire une rainure sur leurs longueurs.

les colonnes de ta cnc quoi... Rolling Eyes
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Message  c.phili Jeu 19 Juil 2012 - 9:53

Oui t'a deviné, je compte faire des guide suporté comme pour les douilles à billes mais avec une bague en bronze en 45 ou 50mm
Si je ne les suporte pas je perdrais la rigidité de la colonne qui sera faite avec un HEB200, ce serais un peu con.

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Message  Totem Jeu 19 Juil 2012 - 9:57

Re,

C'est bien pour les douilles en bronze, d’ailleurs je ne sais pas si tu as suivi mon post je vais faire pareil...

++
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Message  c.phili Jeu 19 Juil 2012 - 13:17

ha non, ça fait plusieurs jours que je n'ai pas été voir.
Tien j'ai pas eu de mail, bizare scratch

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Message  nico4343 Jeu 19 Juil 2012 - 16:25

Joli boulot..et dire que j en ai commander pour le boulot..
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Message  pili Jeu 19 Juil 2012 - 21:36

Bonsoir C.philli

Beau travail comme d'habitude, mais juste une petite question , lorsques tu entreprends tes fraisages, exemples tes vés quelles sont les tolérances que tu te donnes ?
Juste pour comparer ! bien entendu ? pas question de compétition. Mais cela me rendrais services car étant souvent trop pointilleux , je me prive de faire pas mal de chose !

Amicalement Pierre
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Message  c.phili Jeu 19 Juil 2012 - 22:30

Ben comme j'emplois une DRO, c'est déjà plus facile, même si on ne peut être sur a 100% que ce sera juste, la moindre des choses c'est que je lui fasse confiance, il n'est pas question que je me dise en regardant l'affichage "bof 0.03 ce n’est pas grave" je mets la mesure exacte, 0 c'est 0 et non 0.01
Je sais bien que ce n'est pas pour ça que je tiendrai ma côte à 0.01 mais j'estime que c'est déjà un bon début.
Dans ce cas-ci la différence de hauteur entre les deux vé (mesuré avec un morceau d'axe de Ø40 serré avec la bride) est de 0.02, pour moi c'est plus que bien en supposant que mon matériel de mesure soit juste. Une fois les deux vé montés sur la table, avec un axe de Ø45 d'une longueur de 600mm (tige de vérin chromé) vé espacé de 450mm, je constate une différence de parallélisme par rapport a la broche de 0.3mm, je retourne le vé et je n'ai plus qu'une différence de 0.1mm entre les deux, mesuré bien sur a l'endroit des vé et non au milieu de la tige parce que là j'ai 0.5mm ce qui me dit que la tige cintre légèrement.
Donc si je veux me rapprocher le plus possible de la perfection, sur un vé je mettrais la pige de centrage (si c'est le bon terme) mais pas à l'autre comme ça je saurais l'aligner un peu mieux.
Je vise 0.01 mais en sachant très bien qu'il n'y a rien de sur mais si au final je suis a 0.03, j'en suis vraiment content.
Bien sur tout cela est peut-être un peu de la fiction, avant d'être sur du résultat, je vais devoir investir dans du matériel de mesure plus précis.
Pour les perçages par exemple, si j’ai une flasque à fixer avec 12 vis, il n’est pas question de percer à 6.5mm pour faire passer du M6. Il faut que les perçages soit fait a 6mm et que les 12 vis se serre aisément à la main, ce n’est qu’a cette condition que je suis satisfait.
Je préfère perdre un peu de temps que de ne pas être juste.
Je pars du principe qu'en trichant dès le début, ça risque de ne plus rentrer a la fin Very Happy

Philippe

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Message  dh42 Jeu 19 Juil 2012 - 22:43

Bonsoir à tous les 2,

Bosser au 1/100, même avec du super matos et dans les conditions idéales ce n'est pas du tout évident, alors 0.02 ou 0.03 pour un amateur c'est très bien !

Pour te donner une idée, mon 4ieme axe BZT, qui coûte quand même la modique somme de 1300€ HT à plus de 1/10 de faux rond !! What a Face ... et ce n'est pas le mandrin, je l'ai démonté, c'est le centreur lui même qui est désaxé (et en plus il y a du jeu centreur/mandrin) Rolling Eyes ... encore un truc à réparer ..

Il est certain que la visu est un GROS plus pour la précision, mais aussi pour éviter certaines gaffes, par contre je ne sais pas ce que tu en pense, mais je trouve que faire des cotes précises en fraisage, ce n'est pas le plus difficile, c'est de tenir une bonne géométrie qui est coton, et là, la visu ne peux rien pour toi.

++
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Message  pili Jeu 19 Juil 2012 - 23:32

Bonsoir à vous Deux

Merci pour vos réponses, c'est justement le probléme de géométrie, qui me préoccupe le plus. La précision d'usinage ça va. Mais David touche mon vrai problème, et ces fraiseuses même de grande renommées, quand elles ont de l'usure et bien c'est comme nous , avec l'âge
ça va de moins en moins bien !

Merci de ces précisions ! Une visu, je pense va s'imposer ces prochains temps !!!!

A+ Pierre
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Message  c.phili Ven 20 Juil 2012 - 0:00

Ha si tu n'a pas encore de visu, tu va rajeunir de 50 ans cheers
Franchement, même en employant que les fonctions de base, c'est le top.
Personnellement je pratique toujours de la même façon, je prends l'axe de la pièce et je réparti de chaque coté, bien sur un plan ça aide bien mais le traçage deviens superflu, on vois très peu d'encre de traçage sur mes pièces, c'est pas parce que je n'en ai pas , c'est parce que je ne trace pas.

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Message  pili Ven 20 Juil 2012 - 0:17

Chic !!!!!

Je vais rajeunir de 50 ans, franchement j'en ai bien besoin ! Mais plus sérieusement cette visu me titille depuis un certain temps , je vais me mettre à l'étude pour avancer dans ce domaine, car je suis un plouc , là dedans !!
mes machines sont super , mais elles ont de l'âge , et un peu de précision ne serait pas superflu !!!

Merci ! A+ Pierre

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Message  dh42 Ven 20 Juil 2012 - 0:23

Pierre: pour la géométrie, il y a aussi l’étau qui est extrêmement important, et un bon étau ça coute un bras !

Quand j'ai des pb de géométrie, c'est presque toujours à cause du serrage de l'étau, ou tout bêtement d'un petit copeau qui est resté caché sous une cale.

Pour la visu, oui, c'est vraiment top, la mienne n'a aucune fonction spécifique comme celle de Philippe, c'est juste une visu et qui date de Vercingétorix, mais c'est top quand même et très précis (même la visu Chinoise à 400€ de mon tour est précise, contrôlée par rapport à la heidenain de la Z1) ... mais c'est souvent un peu ch** à installer. http://www.metabricoleur.com/t160p75-atelier-bien-plein#1488

Pour ma part je ne trace jamais rien, même quand je travail le bois Embarassed , je fait 100% confiance aux réglages de la machine, une très mauvaise idée sur une Lurem Maxi26 Laughing

++
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Message  c.phili Ven 20 Juil 2012 - 6:42

C'est clair que la visu n'est pas responsable de la géométrie.
Déjà j'enlève ma pièce de l'étau le moins possible, Je fais un plan de la pièce et je réfléchi pour faire le maximum d’opération dans devoir le retirer.
Si j'ai plusieurs pièces a faire, comme ici pour les mors, je préfère changer l'outil que de changer de pièce, par exemple si je dois finir en M16, je vais prendre une mèche a centrer, puis une mèche de 6 et enfin la mèche de 14 pour finir le taraud de 16 mais sans retirer la pièce de l'étau, je recommence à zéro avec la suivante.
J'ai peut-être aussi la chance, avec la Bridgeport, de pouvoir descendre et remonter la table sans avoir aucune perte de précision. J'ai la chance d'avoir une machine encore très précise pour son âge mais je n'hésiterais pas a démonter la table au moindre souci, pour un grand nettoyage par exemple.
Qui aurait pu dire que cette vielle machine aurait pu être au top, Je dois avouer que si je n’avais pas fait plus de 300km en camion, dérangé mon bof, il me fallait le camion et le chauffeur, sans compter l’intervention de brise-copeaux, ben dans l’état ou elle était avec la gueule qu’elle avait, elle serait resté là. Very Happy
On va me demander ce que Brise-copeaux a voir la dedans, en fait la machine était a 30km de chez lui et il a été en éclaireur, il en avait même profité pour faire un peu baisser le prix.
Il m’avait averti que la machine était dans un triste état mais qu’il n’y avait pas de jeu et qu’il y avait moyen d’en faire quelque chose de bien (encore merci J.Jacques)
Je vois encore la tête de ma femme quand je suis arrivé avec ce morceau de ferraille et surtout j’entends encore ses commentaires. scratch
Bien sur ça c’est mon avis sur la machine mais je rappelle que je ne suis pas pros.
Un pros lui trouverait certainement des défauts.

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Message  c.phili Ven 20 Juil 2012 - 22:54

J'ai fait un complément de brides mais celle-ci laisse le haut de lapièce libre pour le passage de la fraise.
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Dernière édition par c.phili le Mar 5 Nov 2024 - 14:35, édité 2 fois

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Message  Zarkann Sam 21 Juil 2012 - 1:10

Bonsoir

Si je peut me permettre d'intervenir dans la conversation, en milieu professionnel pour un montage d'usinage, puisque c'est de cela qu'il s'agit , la précision doit être 10 fois supérieur a la précision de la pièce a usiner, je parle bien entendu pour des pièces de série qui se doivent d'être interchangeables avec un positionnement "Isostatique".
Ceci dit, il est bien évident, que dans nos ateliers amateurs on peut se contenté d'une précision égale a celle de la pièce que l'on veut fabriquer, puisque nous allons travailler en positionnant chaque pièce unitairement et que l'on pourra jouer sur telle ou telle chose pour amélioré le positionnement

En tout cas, un fois de plus, c'est un très beau travail que nous présente Philippe Wink

@++ Eric

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