Renfort Plan de travail
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Renfort Plan de travail
Bonjour à tous,
Je viens à la pêche aux infos, concernant notre bricolage du moment. A savoir la salle de bain ... C'est sûrement le sujet sur lequel on a grillé le plus de neurones pendant nos travaux.
En fait, nous avons abattu une cloison qui donnait sur l'escalier menant à l'étage, où se trouve la salle de bain. Après avoir eu un trou béant en bout de chape au dessus de l'escalier, nous avons refermé avec du carreau de platre hydrofuge qui nous servira de support pour le plan de vasque. L'idée étant de réaliser notre plan de vasque au dessus de cet escalier, idée pas très conventionnelle je vous l'accorde
Quelques vues pour mieux comprendre le sujet :
Vue Générale Salle de Bain :
La baignoire repose sur 4 prélinteaux + une dalle béton ferraillée de 6 cm. Le montant gauche du plan de vasque est posé sur le bord d'un prélinteau.
Pour le plan de travail sur lequel sera posé la vasque, nous allons couler un plan de travail en béton ferraillé avec agrégats de 5cm d’épaisseur. Avec du ciment naturel vikat, et une finition à l'huile dure.
Vue Plan de vasque:
Le problème à résoudre concerne l'affaissement dans le temps du plan de travail. Il sera posé sur 3 côtés. Face et côté gauche sur les carreaux de plâtre et le fond ferraillé et incrusté de 7cm dans un mur porteur. La vasque étant posé au milieu, les efforts vont se concentrer à cet endroit. Pour éviter cet affaissement, je cherche donc une solution légère pour maintenir le plan de travail.
Vue de dessous Plan de vasque :
Vue avec plafond de l'escalier :
Ce que j'imagine faire :
Les renforts :
Il s'agirait de fixer des "barre" entre le mur porteur et les carreaux de plâtre, et ensuite de joindre ces "barres" avec des traverses en dessous de la vasque. Donc la question ultime, quel matériau utiliser pour ces barres et traverses ? Un simple cadre en lambourdes serait-il suffisant ? Ou plutôt du métal ?
Si vous avez des idées, n'hésitez pas ... Même si elles ne rentrent pas dans le cadre de ce que je vous ai décrit.
Cordialement,
Fred
P.S. Désolé de la longueur de ce message, j'ai essayé de faire succin et clair ... pas trop réussi sur ce coup
Je viens à la pêche aux infos, concernant notre bricolage du moment. A savoir la salle de bain ... C'est sûrement le sujet sur lequel on a grillé le plus de neurones pendant nos travaux.
En fait, nous avons abattu une cloison qui donnait sur l'escalier menant à l'étage, où se trouve la salle de bain. Après avoir eu un trou béant en bout de chape au dessus de l'escalier, nous avons refermé avec du carreau de platre hydrofuge qui nous servira de support pour le plan de vasque. L'idée étant de réaliser notre plan de vasque au dessus de cet escalier, idée pas très conventionnelle je vous l'accorde
Quelques vues pour mieux comprendre le sujet :
Vue Générale Salle de Bain :
La baignoire repose sur 4 prélinteaux + une dalle béton ferraillée de 6 cm. Le montant gauche du plan de vasque est posé sur le bord d'un prélinteau.
Pour le plan de travail sur lequel sera posé la vasque, nous allons couler un plan de travail en béton ferraillé avec agrégats de 5cm d’épaisseur. Avec du ciment naturel vikat, et une finition à l'huile dure.
Vue Plan de vasque:
Le problème à résoudre concerne l'affaissement dans le temps du plan de travail. Il sera posé sur 3 côtés. Face et côté gauche sur les carreaux de plâtre et le fond ferraillé et incrusté de 7cm dans un mur porteur. La vasque étant posé au milieu, les efforts vont se concentrer à cet endroit. Pour éviter cet affaissement, je cherche donc une solution légère pour maintenir le plan de travail.
Vue de dessous Plan de vasque :
Vue avec plafond de l'escalier :
Ce que j'imagine faire :
Les renforts :
Il s'agirait de fixer des "barre" entre le mur porteur et les carreaux de plâtre, et ensuite de joindre ces "barres" avec des traverses en dessous de la vasque. Donc la question ultime, quel matériau utiliser pour ces barres et traverses ? Un simple cadre en lambourdes serait-il suffisant ? Ou plutôt du métal ?
Si vous avez des idées, n'hésitez pas ... Même si elles ne rentrent pas dans le cadre de ce que je vous ai décrit.
Cordialement,
Fred
P.S. Désolé de la longueur de ce message, j'ai essayé de faire succin et clair ... pas trop réussi sur ce coup
FredM34- posteur Régulier
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Date d'inscription : 01/07/2012
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Localisation : Hérault (34)
Re: Renfort Plan de travail
Bonjour Fred,
si je résume ton problème, c'est d'éviter que du béton féraillé de 5cm d'épaisseur, reposant sur trois cotés, dont un inclus dans un mur porteur, ne s'affaisse ?
si c'est ca ... j'ai du mal à l'imaginer s'affaisser
si t'as peur, tu peux doubler la ferraille ..
Chim
si je résume ton problème, c'est d'éviter que du béton féraillé de 5cm d'épaisseur, reposant sur trois cotés, dont un inclus dans un mur porteur, ne s'affaisse ?
si c'est ca ... j'ai du mal à l'imaginer s'affaisser
si t'as peur, tu peux doubler la ferraille ..
Chim
Fred_36- complétement accro
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Date d'inscription : 22/12/2011
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Localisation : Soucieu En Jarrest
Re: Renfort Plan de travail
Salut Chim,
En me présentant, j'ai oublié de préciser .... que j'étais un grand malade la solidité. J'ai toujours peur que ça ne tienne pas. Pour cette réalisation, je n'ai pas envie d'avoir à le refaire dans quelques années. Tu signes avec ton sang question solidité ?!?
Tu mettrais quoi comme diamètre de ferraille, du 8 ?
Cordialement,
Fred
En me présentant, j'ai oublié de préciser .... que j'étais un grand malade la solidité. J'ai toujours peur que ça ne tienne pas. Pour cette réalisation, je n'ai pas envie d'avoir à le refaire dans quelques années. Tu signes avec ton sang question solidité ?!?
Tu mettrais quoi comme diamètre de ferraille, du 8 ?
Cordialement,
Fred
FredM34- posteur Régulier
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Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 44
Localisation : Hérault (34)
Re: Renfort Plan de travail
j'étais un peu comme toi avant
et un jour tu auras à casser une dalle que tu as réalisé ... et là tu vas comprendre que t'as abusé
du tor de 8 avec 5cm d'épaisseur .. c'est pour marcher dessus. Le souci de ton plan de travail c'est qu'il va etre très lourd (150Kg en gros).
C'est ton fournisseur de béton ciré (huilé) qui t'as demandé cela ? il me semble qu'ils vendent des produits très mince. Comme ca tu mets une planche de contreplaqué marin, une couche d'accroche ... non ?
Chim
et un jour tu auras à casser une dalle que tu as réalisé ... et là tu vas comprendre que t'as abusé
du tor de 8 avec 5cm d'épaisseur .. c'est pour marcher dessus. Le souci de ton plan de travail c'est qu'il va etre très lourd (150Kg en gros).
C'est ton fournisseur de béton ciré (huilé) qui t'as demandé cela ? il me semble qu'ils vendent des produits très mince. Comme ca tu mets une planche de contreplaqué marin, une couche d'accroche ... non ?
Chim
Fred_36- complétement accro
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Date d'inscription : 22/12/2011
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Localisation : Soucieu En Jarrest
Re: Renfort Plan de travail
Ah mais le pire c'est que j'ai déjà récidivé .... question solidité ... Mais j'me soigne !!
Pour le plan de travail, Sketchup me sort effectivement un poids de 110 Kg (en partant sur une base de 2200Kg par m3 de béton). Quand tu parles de soucis, tu penses à quel genre de soucis ?
Par rapport aux produits minces, on les a écartées en raison de leur impact environnemental, et du rendu qui n'est pas tout a fait celui du béton. Après discussion avec plusieurs fournisseurs de matériaux écologiques, il ne connaissent rien de sain pour le moment dans les résines et bétons cirés.
Pour le plan de travail, Sketchup me sort effectivement un poids de 110 Kg (en partant sur une base de 2200Kg par m3 de béton). Quand tu parles de soucis, tu penses à quel genre de soucis ?
Par rapport aux produits minces, on les a écartées en raison de leur impact environnemental, et du rendu qui n'est pas tout a fait celui du béton. Après discussion avec plusieurs fournisseurs de matériaux écologiques, il ne connaissent rien de sain pour le moment dans les résines et bétons cirés.
FredM34- posteur Régulier
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Date d'inscription : 01/07/2012
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Localisation : Hérault (34)
Re: Renfort Plan de travail
5cm, effectivement ça va faire lourd; Je ne pense pas non plus que ça va bouger, mais tu pourrais renforcer avec des chevrons pris dans ton mur porteur et ton carreau de platre en façade.
Au fait, comment accèdes tu à ta plomberie? (siphon bouché, robinet à réparer...)
Au fait, comment accèdes tu à ta plomberie? (siphon bouché, robinet à réparer...)
maldestor- petit nouveau
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Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 49
Localisation : Vexin (Val d'Oise)
Re: Renfort Plan de travail
Salut Maldestor,
Pour la plomberie, on va faire une ouverture dans les carreaux de plâtre en façade. Et en cas de fuite, je suis en train de réfléchir à un système qui nous permettrait d'une part de s'en rendre compte rapidement, d'autre part de ne pas pourrir le plafond de l'escalier.
Cordialement,
Fred
Pour la plomberie, on va faire une ouverture dans les carreaux de plâtre en façade. Et en cas de fuite, je suis en train de réfléchir à un système qui nous permettrait d'une part de s'en rendre compte rapidement, d'autre part de ne pas pourrir le plafond de l'escalier.
Cordialement,
Fred
FredM34- posteur Régulier
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Points : 228
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 44
Localisation : Hérault (34)
Re: Renfort Plan de travail
Pour protéger ton escalier (et les murs de ta salle de bain) mets du placotanche (bande d’étanchéité).
Par contre, pour ton béton, je te conseille de t'entrainer avant pour qu'il soit très régulier (pas fait à la pelle), très fin (tamise ton sable), vibre le si tu peux (je sais pas comment sans aiguille), ajoute de l’auto-lissant ... Pour les tors, tu peux prendre du fin voir très fin, mais je serais toi j'en prendrais un avec un écartement faible et je ferais deux couches.
Pour ce qui est de l'impact écologique, il faut savoir que le béton de base ce n'est pas un matériau pur, on colle plein de cochonneries.
Et pour le soutènement, à ta place je scellerais des T dans le mur porteur, au scellement chimique.
Chim
Par contre, pour ton béton, je te conseille de t'entrainer avant pour qu'il soit très régulier (pas fait à la pelle), très fin (tamise ton sable), vibre le si tu peux (je sais pas comment sans aiguille), ajoute de l’auto-lissant ... Pour les tors, tu peux prendre du fin voir très fin, mais je serais toi j'en prendrais un avec un écartement faible et je ferais deux couches.
Pour ce qui est de l'impact écologique, il faut savoir que le béton de base ce n'est pas un matériau pur, on colle plein de cochonneries.
Et pour le soutènement, à ta place je scellerais des T dans le mur porteur, au scellement chimique.
Chim
Fred_36- complétement accro
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Points : 1560
Date d'inscription : 22/12/2011
Age : 48
Localisation : Soucieu En Jarrest
Re: Renfort Plan de travail
Ca tombe bien !! On nous a prêté une aiguille à vibrer le béton, et j'ai trouvé une bonne occaz sur le boncoin pour un malaxeur qui sera revendu en fin de chantier (après les enduits à la chaux, et les plans de travail de la couisine). Nous allons faire la même chose dans la cuisine pour deux plans de travail. A la seule différence que celui de la sdb sera coulé en place, pour le sceller dans le mur.
On a fait un test dans un coffrage qu'on avait réalisé d'une pièce de 800*500*40 mm, le seul point difficile est la rapidité d'exécution. On travaille avec un ciment naturel vicat, donc pas de problème côté écologie (c'est comme la chaux, juste l'énergie nécessaire à la fabrication).
Par contre, ça fait prise très rapidement environ 15/20 min avec un retardateur (acide citrique pur). Temps variable selon la température de la pièce. D'où l'importance de bien calculer la quantité nécessaire pour le couler en une fois, et être au moins deux. Un qui verse, l'autre qui vibre. Et on lisse rapidement.
Pour la finition, j'ai fait un test en équipant une petite meuleuse d'un disque à poncer le béton si grosses imperfections, puis ponçage classique avec une ponceuse, et le résultat est plutôt chouette.
Pour les T, tu parles de T en métal du type de ceux utilisés pour les clôtures ?
Concernant les treillis, je vais regarder ce qui se fait chez les fournisseurs de matériaux à côté de chez moi.
Ah, si, j'oubliais, le mélange sera fibré aussi. Pour éviter d'éventuelles micro fissures par la suite.
Merci de tes conseils.
Cordialement,
Fred
On a fait un test dans un coffrage qu'on avait réalisé d'une pièce de 800*500*40 mm, le seul point difficile est la rapidité d'exécution. On travaille avec un ciment naturel vicat, donc pas de problème côté écologie (c'est comme la chaux, juste l'énergie nécessaire à la fabrication).
Par contre, ça fait prise très rapidement environ 15/20 min avec un retardateur (acide citrique pur). Temps variable selon la température de la pièce. D'où l'importance de bien calculer la quantité nécessaire pour le couler en une fois, et être au moins deux. Un qui verse, l'autre qui vibre. Et on lisse rapidement.
Pour la finition, j'ai fait un test en équipant une petite meuleuse d'un disque à poncer le béton si grosses imperfections, puis ponçage classique avec une ponceuse, et le résultat est plutôt chouette.
Pour les T, tu parles de T en métal du type de ceux utilisés pour les clôtures ?
Concernant les treillis, je vais regarder ce qui se fait chez les fournisseurs de matériaux à côté de chez moi.
Ah, si, j'oubliais, le mélange sera fibré aussi. Pour éviter d'éventuelles micro fissures par la suite.
Merci de tes conseils.
Cordialement,
Fred
FredM34- posteur Régulier
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