Projet d'achat d'une CNC

Bonsoir,

Cela fait un bout de temps que l'idée d'un achat d'une CNC me trotte dans la tête. Cela ne s'est jamais concrétisé, peut être parce que ça me paraissait assez compliqué. Mais la découverte de plusieurs discussions sur le forum expliquant clairement les choses (notamment avec le travail énorme de @dh42 pour expliquer Cambam ou ses réalisations pas à pas ultra détaillées).

Tout cela m'a finalement décidé à franchir le pas.

Le hic, c'est que je n'ai ni le temps et les compétences techniques pour me construire ma propre CNC même si je sais que c'est la meilleure solution pour apprendre et pour avoir une solution sur mesure. Donc, je pars plutôt sur un achat d'une solution complète.

Ayant été déjà plusieurs fois échaudé par du matériel chinois bas de gamme, je préfère les exclure. Du coup les expériences réussies de @dh42 et @SEB me font penché vers BZT.

Concernant mon utilisation, ce sera essentiellement le travail du bois. Mais je n'exclue pas de faire de l'alu quand je vois ce que vous arrivez à faire avec ces machines. J'aimerai une surface de travail assez grande pour la réalisation de belles pièces. Le modèle PF 1000-P pourrait répondre à mes besoins je pense.

Au niveau logiciel, j'ai déjà testé Cambam grâce aux super tutos de @dh42. Ensuite je pense prendre Mach3?

Mes quelques questions en vrac :
1) Est ce que la version P à vis à bille vaut vraiment son surcoût? Le seul gain est-il la vitesse de déplacement?
2) Pour l'électronique, je pensais prendre juste la version 3 axes? Est ce quelque chose que je risque de regretter? Un 4ème axe sert'il souvent dans vos projets?
3) Pour la broche je pense partir pour l'instant sur une Kress FME-1. Travaillant uniquement le bois, ca devrait le faire, non?
4) Pensez vous que mon projet soit cohérent?

Merci d'avance
Gecos

Salut,

1) Les vis à billes n'apportent pas que de la vitesse (qui est par contre nécessaire pour l'usinage du bois) mais aussi moins de jeu et donc la possibilité de travailler en avalant. Si tu dois faire une économie, ce serait plutôt sur la table alu si tu envisageait de la prendre qui n'est pas indispensable ... et très couteuse.

2) Difficile à dire, cela dépend de ce que tu compte faire par la suite, mais il y a un paramètre qui peut t'aider à te décider, si tu veux un 4ieme axe de même qualité que la machine, c'est .... cher (+ de 1000€) Si tu n'envisage pas une telle dépense, le contrôleur 4 axes n'est pas nécessaire, sinon, ça ne fait que 100€ de différence et t'évitera des bidouillages électronique si tu en ajoute un. Le mien me sert rarement, en grande partie parce que Cambam ne gère que 3 axes simultanés.

3) La Kress va bien dans le bois, et se débrouille dans l'alu, ce qui est moins bien pour l'alu c'est le porte outil de la BZT qui est trop flexible, ça oblige à prendre des passes bien inférieures à ce que la Kress pourrait faire. La version qui descend à 5000 tr et bien si tu usine du plastique, par contre ce n'est pas vraiment utilisable à 5000 tr dans l'alu ou l'acier, pas assez de couple.

4) Le matériel et les softs cités fonctionnent bien ensembles, il te manquera par contre un soft de dessin 3D si tu fait de la 3D, et/ou un soft de dessin 2D si tu fait des dessins 2D complexes, difficile à faire (et surtout long) sur Cambam.

Ah oui, et il faut aussi un PC bien sur, ne prends pas quelque chose de trop récent, pas de Win7 de préférence mais XP pro, surtout pas de portable, etc ... mais tu a déjà du lire tout ça

++
David

Bonjour à tous les deux

Quelques petits commentaires pour affiner le raisonnement :

Pour ce qui est des vis a bille je dirais même que c'est un minimum, l'autre paramètre a ne pas sous estimer pourrait être les guidages, a ce titre, je ne serais te conseiller mieux qu'en choisissant des guidage prismatiques, car, comme l'a dit David pour le bois la vitesse d'avance doit être relativement rapide ( perso je fraise a 5000mm/mn avec une fraise diam 20)
Un petit point sur les vis a bille, c'est la répétabilité du positionnement que se joue sur ces éléments, il faut également préciser que cela détermine également une précision/im-précision en terme d'interpolation (circulaire notamment)
Pour faire simple, les vis trapézoïdales ont du jeux et au lieu de décrire un cercle elle parcoure une patate qui ressemble à un cercle



Pour la broche je pense que la Kress pourrait te permettre d'usiner du bois sans trop de problème et a moindre coup, mais pour ce qui est de l'aluminium, il te faudra préférer une broche avec variateur car cela permet de descendre en dessous de 5000t/mn tout en gardant un certain couple

Un lien mais il y en à d'autres sur la toile:
Ebay [2.2KW CNC router Water cool spindle motor]


Voir un document trouvé sur youtube (phase de teste) :


Une autre avec la broche en situation



Pour les softs, je pense comme David que Cambam et mach3 sont très bien, a voir également que si tu débute en CNC, un petit soft de simulation te sera fort appréciable, je pense a CutWiewer

Pour le quatrième axes je dirais que tout dépend de ce que tu souhaite faire, mais il est toujours possible de faire des choses en ajoutant des commandes "manuel" dans le programmes pièce (G0 Axx), c'est a dire que tu peux créer un positionnement angulaire, puis réaliser un usinage 2D ou 3D.
Ce que les softs comme Cambam ne savent pas encore faire, c'est piloter les 4 axes en simultané, bien que là encore il existe un utilitaire te permettant d'enrouler un motif plat sur un cylindre

@++ Eric

Salut,

Moi aussi je donne mon avis...

Ils ont raison pour les vis à bille, c'est vraiment un plus. Comme Éric, j'usine souvent à 6000mm.min... Les guidages prismatiques en revanche, c'est beaucoup plus cher, et je ne pense pas que ce soit vraiment utile dans ton cas, vu la rigidité des séries PF de David et Seb...
La précision des vis à billes est de 1/100mm environ, pour les vis trap, c'est 3 à 5 centièmes sur de la bonne qualité.

Pour le contrôlleur, si tu ne prévois pas de 4 axes pour l'instant, ne le prend pas en 4 axes: tu pourras toujours en rajouter un par la suite, chaque chose en son temps. Ca ne te coutera même pas plus cher...

Pour la Kress, dans l'alu ça suffit bien, le seul truc qui gêne c'est le bruit, c'est à toi de voir si tu acceptes de faire avec ou non. Si tu veux plus silencieux, tu peux prendre une broche à eau comme celle de Zarkann, mais la version 1.5kw, moins chère et plus légère, suffit largement, il faut juste savoir que tu seras limité à 7mm de diamètre de fraise, ou 8 mais dans ce cas il faut raccourcir les outils.

Dans tous les cas, dis-toi bien que tu ne sera JAMAIS limité par la puissance ou la rigidité de la Kress sur une machine comme ça, si tu décides de prendre une broche à eau, ce n'est que pour le silence... c'est vraiment plus agréable.

++
Lionel

Bonjour,

Pour répondre à ta question 4 : Pensez vous que mon projet soit cohérent?
Il faudrait que tu nous donne plus d'infos :
- que compte-tu construire avec ? Du meuble ? Des bricolettes ?
- quel va être l'utilisation ? Amateur ? Semi-pro ? Pro ?
- quel est ton budget ?
- quelle dimension de coupe as-tu besoin ?

Si le choix d'une BZT est arrêtée, le problème de la technologie n'a pas trop lieu d'être débattu.
Evidemment, on peut acheter une table d'abord, puis se limiter à ce qu'elle permet,
mais, à mon sens, c'est prendre le problème à l'envers.

En revanche, dire que les vis à bille apporte de la vitesse est étrange.
Comme dit Zarkann, c'est un minimum.
Bon, il y a un gain de glisse par rapport à des vis trapézoïdales, on est d'accord.
Cependant, par le principe même de la vis, la vitesse ne peut être très importante.
Même si cela peut convenir dans nombre d'utilisations, en particulier le travail des métaux et plastiques,
je ne vois pas bien ce qui peut être plus lent qu'un système à vis.
Une bonne transmission par crémaillère ou par courroie produit des déplacements plus rapides.
Niveau précision, une table pour le bois n'a besoin d'être précise qu'au 10e,
(% de variation du bois avec hydrométrie).

Or, si l'utilisation principale est le travail du bois, la vitesse et de la broche
et de déplacement de celle-ci, est primordiale pour une bonne qualité de coupe.
Maintenant, la plupart des CNC "hobby" du marché n'utilisent que les systèmes à vis.
Reste la Shopbot Desktop, comparable au niveau prix aux BZT équivalentes, mais bien meilleure.

Sinon, as-tu pensé à l'auto-construction ?
On obtient mieux pour moins cher et c'est à la portée du bricoleur soigneux.

Pour le reste de tes questions :
2) Pour l'électronique, je pensais prendre juste la version 3 axes? Est ce quelque chose que je risque de regretter? Un 4ème axe sert'il souvent dans vos projets?
Dans ton utilisation, vas-tu avoir besoin de "tourner" des pièces ? Régulièrement ? Rarement ?
Si oui, régulièrement : il te faut le quatrième axe.
Si non, ou rarement, il est possible avec 3 axes de passer la pièce en tournant et fixant la pièce
deux ou quatre fois, c'est plus long, mais supportable si c'est une tâche rare.
Enfin, tu peux te faire la main sur 3 axes, puis investir dans 3 mois ou 3 ans
dans un quatrième axe supplémentaire, quand le besoin se fera indispensable.

3) Pour la broche je pense partir pour l'instant sur une Kress FME-1.
La FME-1 permet de travailler le bois. C'est une bonne petite broche, facilement réparable,
avec une quantité d'accessoires (notamment les collets) pouvant couvrir nombre d'applications.
Elle est d'un bon rapport qualité/prix.
Pour l'amateur qui a son temps, elle peut même usiner les métaux, si on se contente,
comme avec toutes les petites broches, de passes très fines.
En revanche, pour tout travail ambitieux ou intensif, elle avouera vite ses faiblesses.
Une affleureuse 200-300€ (Makita, Bosch...) sera plus robuste mais n'aura pas autant d'accessoires.
(ce qui n'est pas un handicap, si l'utilisation commande une machine robuste,
on n'aura pas besoin de fixer des fraises de 0.5mm...).
En utilisation intensive, niveau prix, on peut chercher à fixer une défonceuse (250-500€),
sinon, passer directement à une broche pilotée refroidie par eau (broche+contrôleur 550-2500€).
Mais sur une BZT ce type de broche est un peu déplacée, la table ne la poussera jamais dans ses retranchements.

Il faut une broche qui corresponde à la dimension de ta table, et à l'utilisation que tu souhaite en faire.
Si c'est pour la faire tourner un peu le week-end et parfois le soir, alors c'est ce qu'il te faut.
Si tu as prévu de fabriquer les aménagements de la maison que tu rénove :
cuisine, salle de bains, placards et meubles, ça va être léger et surtout long.

++JM

JM, y'a quand même quelques trucs ou je suis pas d'accord avec toi...

En revanche, dire que les vis à bille apporte de la vitesse est étrange.
Comme dit Zarkann, c'est un minimum.
Bon, il y a un gain de glisse par rapport à des vis trapézoïdales, on est d'accord.
Cependant, par le principe même de la vis, la vitesse ne peut être très importante.
Même si cela peut convenir dans nombre d'utilisations, en particulier le travail des métaux et plastiques,
je ne vois pas bien ce qui peut être plus lent qu'un système à vis.
Une bonne transmission par crémaillère ou par courroie produit des déplacements plus rapides.
Niveau précision, une table pour le bois n'a besoin d'être précise qu'au 10e,
(% de variation du bois avec hydrométrie).

Ca n'a rien d'étrange, étant donné que les vis trapézoidales proposées par BZT ont un pas de 4 et les vis à billes un pas de 10.
Et ce n'est pas forcément excessivement lent, des moteurs comme les miens avec des vis au pas de 10 permettent des vitesses de l'ordre de 20m.min sans problème, ce qui est déjà énorme.

Sinon, as-tu pensé à l'auto-construction ?
On obtient mieux pour moins cher et c'est à la portée du bricoleur soigneux.

Relis le premier message, il en a parlé. c'est clair que c'est intéressant, mais ça prend quand même énormément de temps...

Pour le 4ème axe, comme dit, le plus raisonnable est de prendre un boitier 3 axes pour commencer, et d'ajouter un axe le jour ou tu en as besoin, c'est pas sorcier.

Pour la broche.

Je ne vois pas ce qu'une défonceuse Bosch ou Makita apportera, si ce n'est que c'est plus bruyant, qu'il y a moins de pinces disponibles et que c'est plus cher.
La Kress, quoi qu'on en dise, même si c'est à la base un moteur de meuleuse, est conçue pour être utilisée en tant que broche, les défonceuses pas.
Si tu veux monter en gamme, il te reste la Suhner, et contrairement à ce que tu sembles croire, avec une telle broche, on peu usiner du métal (voir la machine de Lucien: 2mm de passe avec une fraise de 8 à 3000 tours dans de l'acier dur avec une Suhner, c'est plus que correct...)

sinon, passer directement à une broche pilotée refroidie par eau (broche+contrôleur 550-2500€).

245€ tout compris la version 1.5kw

Mais sur une BZT ce type de broche est un peu déplacée, la table ne la poussera jamais dans ses retranchements.

Tout à fait. Mais une défonceuse de 2kw aussi, n'apportera rien par rapport à une Kress, qui contrairement à ce que tu écris, est très robuste (il suffit de voir ce que David en fait...)

Si tu as prévu de fabriquer les aménagements de la maison que tu rénove :
cuisine, salle de bains, placards et meubles, ça va être léger et surtout long.

Pas d'accord. Sur une telle CN, que tu ais une Kress ou une Allen-Bradley synchrone de 8KW (ok, j'exagère), ça reviendra au même, tu seras limité par le portique...

++
Lionel

Re,

Une défonceuse c'est moins cher qu'une broche pilotée.
A laquelle il ne faut pas oublier d'imputer les frais de port et de douane,
personnellement, je n'en trouve pas à moins de 400€ :
- Broche 1.5kw 170€ (+20% douane = 204€)
- Contrôleur 115€ (+20% douane = 138€)
- Câblage 15€
- Tuyauterie et raccords 15€
- Pompe 40€ (+20% douane = 48€) (à moins qu'on bricole une pompe d'aquarium ? +-20€)
Imaginons que le réservoir soit de récupération...
Une défonceuse c'est plus bruyant, au moins aussi puissant, et à 200€ ça se trouve facile
Je donnais juste une idée de ce que l'on obtient et à quel prix.

Il me semble avoir dit qu'une Kress était une bonne petite machine.
Ce que j'en dis, et on en voit plein les forums, c'est qu'en utilisation intensive, c'est autre chose.
Les utilisateurs courent après les charbons et les roulements, quand ce n'est pas le régulateur qui lâche.
Une fois encore, tout dépend de l'utilisation que l'on en fait.
Si c'est pour du hobby, du modélisme, de la petite gravure, ça va très bien.
Sinon, s'il s'agit de prendre 6mm dans du lamellé-collé de chêne à 20m.mn
une défonceuse sera plus robuste sans conteste.

Niveau vitesse de CNC, quand une machine à vis n'avance pas assez vite, le bois crame,
les fraises fondent comme neige au soleil... Beaucoup l'ont expérimenté.
Pour qu'une CNC à vis prenne 20m.mn, il lui faut des moteurs puissants et chers.
C'est une question de technologie, je pense qu'on devrait être d'accord là dessus.
Du coup on est pas du tout dans la même cour qu'une BZT à vis avec des petits Nema23.
Je ne sais pas précisément combien est capable de prendre une BZT, peut-être un propriétaire pourra nous éclairer.
A mon humble avis, je la vois mal prendre 8m.mn sans perdre au moins 50% de son couple.

Il serait bon, pour que nous puissions le conseiller sans trop de conditionnel,
que notre ami nous éclaire sur l'utilisation qu'il compte en faire.
En attendant, on peut donner des pistes, mais on parle un peu dans le vide...

++JM

Salut,

Tout à fait d'accord, Gecos, un peu plus de détails ce serai sympa...

Pour en revenir à la broche,

Ou alors c'est moi qui n'ai pas suivi, ou alors tu ne parlais pas de défonceuse à 100€ , mais de Bosch, makita, qui sont plus chers qu'une Kress, ce n'a donc pas tant d'intérêt...

Certes, si on est trop limité niveau finances, une défonceuse bas de gamme est une bonne solution, j'ai aussi commencé comme ça. Mais ça fait encore plus de bruit...

Les charbons et les roulements, si tu prends une défonceuse série du commerce, c'est inévitable, ça s'use et il faut les changer, Kress ou pas.

Pour la broche tri, on trouve des sets complets sur ebay pour 225€ port compris, plus 20 de frais de douane, mais j'avoue que je n'ai pas compté la pompe et le câblage, puisque perso, ça ne m'a rien couté

Pour ce qui est de la vitesse de la BZT, elle est donnée pour 8000mm.min, David pour sa part l'utilise à 6000 pour l'économiser et pour être sur de ne pas perdre de pas.
C'est déjà pas mal, même si c'est bien en dessous d'une MM par exemple, ça permet déjà d'usiner et non plus de frotter le bois...
Avec des vis trap au pas de 4 on ne serait plus qu'a 2500, là c'est vraiment peu!

++
Lionel

Merci pour tes précisions Lionel.

Si tu as un lien pour ta broche, moi je ne la trouve pas

A noter que la course Z de la BZT n'est pas énorme non plus.
Cela peut avoir de l'influance en fonction des projets que notre ami compte entreprendre.

++JM

ici par exemple: ok, ça fait 235, pas 225, le dollar a augmenté depuis que j'ai acheté la mienne
plus 20 de frais de douane (c'est ce que j'ai payé), ça fait donc 255.

++
Lionel

C'est ça que je ne comprends pas Lionel, t'es sur que t'as payé la douane ?
Parce qu'un achat à 235 Euros, rien qu'en appliquant la TVA, t'es déjà à plus de 280 Euros !!!

Merci pour le lien Lionel, mes recherches ne me l'avaient pas montré.

Strib a écrit:C'est ça que je ne comprends pas Lionel, t'es sur que t'as payé la douane ?
Parce qu'un achat à 235 Euros, rien qu'en appliquant la TVA, t'es déjà à plus de 280 Euros !!!

Je pense que c'est ce qu'il dit, 20(,6%) de douane.
++JM

Salut!

La TVA chinoise est comprise dans le prix d'eBay pour les vendeurs profesionnels.

En revanche il y a des fraise de douane, que tu dois régler au transporteur, à la livraison ou sur facture selon les cas.
En général, les Chinois déclarent un prix assez bas au transporteur, ce qui fait que ces frais sont quasiment toujours de l'ordre de 20 ou 30€, quelque soit le prix de la marchandise.

++
Lionel

J'avais commencé à vous répondre avant midi, un beau pavé, mais quand je suis rentré, ordi planté, tout perdu.

Donc merci pour toutes ces remarques instructives.

Concernant mon utilisation de la CNC, ca sera dans un premier temps pour faire :
- des puzzles en 3D (découpe de médium ou contreplaqué essentiellement)
- fabrications de pièces pour des "petits" meubles
- réalisation de "tableau" en utilisant la techniwue du halftoning (comme ici par exemple)
- plus quand je serais plus à l'aise avec la 3D, la réalisation d'objet issus de modèles 3D

Pour la taille de la CNC, j'aimerai un modèle qui me permettent de faire de grands tableaux en halftoning c'est pour cela qui je partais sur le modèle PF1000.

Mon utilisation sera vraiment amateur. Je ne compte pas l'utiliser tous les jours ou toute une journée.

Pour la broche, je vais déjà commencer avec la Kress et voir en fonction des mes usages. La solution des broches pilotées ne semble un peu trop grosse pour l'instant. J'attends de voir. Mais je vais suivre les différentes discussions sur les forums à ce sujet.

JM, je vais regarder la ShopBot, que je n'avais pas vu lors de mes recherches. C'est clair que pour l'instant j'étais parti sur la BZT suite à l'expérience de David et Seb. Et comme je le disais initialement, je n'aurais pas le temps pour faire de l'auto-construction même si je suis conscient que c'est la meilleure solution.

Je vais aussi écarter pour l'instant le 4ème axe. Je ne pense pas en avoir besoin pour l'instant.

Voilà quelques réponses.
En tout cas, merci pour votre aide et votre réactivité. C'est très appréciable.

Gecos

Salut,

Pour info, les BZT série PF sont données pour:

Vis à billes: 8000 mm/min en rapide, 4000 mm/min en usinage (2000 en Z)

Vis trap: 2500 mm/min en rapide, 2000 mm/min en usinage

Concernant la Kress, elle est parfaitement adaptée à l'usinage du bois. Il faut aussi penser au coté pratique de la chose, les broches à refroidissement liquide et à variateur séparé c'est très bien, mais c'est un méchant bintz à mettre en service, il ne s'agit pas de brancher simplement la prise à l'arrière du contrôleur pour la faire tourner comme une Kress, il y a pas mal de câblage à faire pour piloter le variateur via Mach3, et je ne parle pas de toute la tuyauterie du refroidissement .... C'est la raison pour laquelle je n'ai pas conservé la broche liquide que j'avais, trop de b*** à démonter chaque fois que je veux utiliser un autre outil que la broche.

Reste le coté bruyant de la Kress .... mais de toute façon dans du bois, vu les vitesses de rotation et d'avance utilisées, le bruit le plus important c'est la fraise qui coupe la matière, pas le moteur de la Kress (sauf si tu fait de la gravure) donc même une broche silencieuse fera du bruit en usinage bois.

Le mieux c'est une cabine, le bruit et la poussière restent à l'intérieur !!

++
David

Oui je trouve aussi que pour l'instant la broche pilotée est une solution "too much" pour mon futur usage, même si je comprend les avantages qu'elle apporte.

Re,

Merci David pour les précisions, 4m.mn, c'est çà peu près ce que j'imaginais
Ca permet déjà de faire plein de belles choses, dont celles que tu as montré.

Gecos, la BZT est tout à fait adaptée à ton utilisation et la Kress est aussi un bon choix.
Prends quand même les vis à bille car les Halftone avec une répétabilité hasardeuse c'est pas top.

++JM

La Kress permet aussi de monter jusqu'à 10mm en Ø de queue, alors que les broches liquides (Chinoises) s'arrêtent à 7, hormis si tu prends du 2.2Kw ou plus ... mais la bête pèse plus de 5Kg (contre 1.7 pour la Kress) ce qui est un peu énorme pour une PF !! rajoute à ça que BZT ne fournis pas de porte outil pour les broches de ce type, il faudra donc le faire toi même, ou adapter un PO existant sur la BZT.

Concernant les défonceuses, il ne faut pas oublier un point important, c'est leur encombrement (en Ø) qui oblige à avoir un porte à faux plus important au niveau du PO, donc perte de rigidité, et même de course utilisable en Y sur la série PF.

++
David

Re,
La Kress est le choix idéal pour la BZT, et au niveau encombrement, et niveau poids. Rien à dire.
C'est vrai ce que tu dis pour les défonceuses ou broches lourdes,
pour toutes les machines avec axeZ en porte à faux.
Pour ma part, je construis un portique double avec axeZ suspendu, et j'ai tendance à l'oublier. Mea cupla.
++JM

c'est vrai que sur une MM, et encore plus sur ma machine puisque le broche ne fait que monter et descendre, ça a moins d'importance.

Si tu veux plus de couple à basse vitesse, il te reste la grosse Suhner, mais elle est pas donnée non plus... dans tous les cas ce ne sont pas des machines faites pour l'acier, donc la Kress suffira!

++
Lionel

Pour la broche, vous connaissez un site où on peut la trouver à bon prix avec quelques pinces supplémentaires?

Merci

gecos a écrit:Pour la broche, vous connaissez un site où on peut la trouver à bon prix avec quelques pinces supplémentaires?

Merci

La moins cher que j'ai trouvée

http://cgi.ebay.fr/KRESS-1050-FME-1-1050-W-Frasmotor-Kleinteilebox-Kohlebursten-/110890602031?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Elektrowerkzeuge&hash=item19d1984e2f

Les pinces se trouvent aussi sur E-Bay.

pince de 6 + ecrou

http://cgi.ebay.fr/Spannzange-mit-Uberwurfmutter-KRESS-6-00-mm-f-1050-FME-/110889448329?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Elektrowerkzeuge&hash=item19d186b389

Tu la trouve aussi chez IronWood, mais attention, tous leurs tarifs sont hors taxes, c'est trompeur (et le port n'est pas gratuit...)

++
David

salut

c'est chez eux que j'ai acheté la mienne, il font des pack complet kress + pinces
livraison en 3 jours, aucun soucis

Une bonne adresse, avec Broche, accessoires, et pièces détachées ça peut servir...
cnc-plus.de
++JM

Bon j'ai fait mes petites recherches et je tombe aussi sur les deux sites que vous avez cités. Merci.

Encore une petite question aux possesseurs de BZT. Est ce que le délai de livraison est bien celui affiché sur le site IronWood? (entre 4 et 5 semaines). Ca m'arrange pas trop car ca tomberait pendant mes vacances du coup ca repousse encore un peu la date à laquelle je pourrais enfin faire joujou! Ca va être dur d'attendre.

Et à combien s'élève à peu près les frais de livraison?

Merci
Gecos