affutage forets revetus titane

bonjour , j ai recupéré un lot de forets de petit diametre, mais je ne sais pas si ça on peut affuter apres utilisation; dés que le revetement jaune est usé, c est foutu ?

Salut,

Non, heureusement vu les tarifs des outils revêtus !

Je sais que l'on peut affuter les forets revêtus TiN avec une affuteuse genre Drill Doctor qui utilise une meule diamantée, j'ignore si c'est possible avec une meule ordinaire.

S'il ne reste plus du tout de revêtement, alors tu te retrouves avec une foret HSS ordinaire, mais c'est toujours utilisable, il faudra simplement revoir ta vitesse de coupe à la baisse.

++
David

Drill Doctor, j'en suis très satisfait ! En plus c'est hyper portable, on peut l'amener sur chantier.
Il faut que j'achète une meule diamant en spare au cas où le produit s'arrête !

Il n'y en avait pas une de rechange dans le kit ?

Elles ne sont pas données !

https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/meule-rechange-drill-doctor/1382954340328-skg.html

++
David

Non, une seule dans le kit. En plus il y a 2 grammages en fonction de la taille des forets : 100 et 180.
Le prix que tu indiques est excessif, on trouve infiniment moins cher. Mais ça reste quand même cher pour ce que c'est ! A priori c'est une taille propriétaire, d'où le souhait d'en prendre une d'avance. Au cas où...
https://www.affutage-boutique.fr/contents/fr/p96_meule-tivoly-drill-doctor-diamant-grain-100.html

Bonsoir FMJ et à tous

pourriez-vous préciser le quel modèle que vous utilisez ? le XP2 , le 500X ou le 750X

les réglages sont-ils vraiment faciles et précis ?

merci
bonne soirée
cdt

Pour ma part, le 750X .... et je suis allé vérifier, il y avait bien une meule de rechange fournie avec. (grain 100)

les réglages sont-ils vraiment faciles et précis ?

Pas de problème particulier pour régler, il faut juste prendre le coup de main pour l'utiliser, mais c'est 100x plus simple que l'affutage avec un touret à meuler.

Par contre si tu as des forets qui on été "massacrés" avec un affutage à l'ouest (souvent un angle de pointe incorrect) ça peut être long et il vaut mieux dégrossir au touret.

Le prix que tu indiques est excessif, on trouve infiniment moins cher. Mais ça reste quand même cher pour ce que c'est !

Oui, il y en a qui se gavent ... elles sont à 19.95$ chez le fabricant ! (18.40€)

https://www.drilldoctor.com/product-tag/750x/

++
David

J'ai également la 750X. Avec la valise mais pas la meule supplémentaire ! Sniff !
J'ai regardé : elle a des cotes parfaitement ésotériques ! A part prendre chez eux, on n'en trouvera jamais d'équivalente ailleurs !
A noter que pour démonter la vis de la meule, c'est dans le sens anti-horaire. Et il faut pas perdre la petite clé.
J'en ai profité pour la démonter et voir les dessous de la belle. Apparemment elle n'est pas trop étanche, il y avait pas mal de limaille sur la carcasse du moteur (un modèle chinois qui ne s'en cache pas). Qui affute avec l'aspiration ???... Autrement les pièces métalliques semblent de bonne qualité (mais il n'y en pas beaucoup...).




Cet affuteur est produit par Darex, un spécialiste des affuteurs pro. Le XT-3000 vaut plus de 6.5k€ !
https://darex.com/
https://www.brinkmann-wecker.de/fr/produits/affuteuses-de-forets-helicoidaux/darex-xt3000/

Bonjour à tous
avec le capot ouvert de la 750X on se dit vraiment que son prix est excessif ! à quasi 300 € y a pas grand chose sous le capot..
je ne voie pas la différence entre le modèle de base XP2
https://affutage-boutique.fr/contents/fr/p222_affuteuse-forets-drill-doctor-xp.html
avec le modèle DD400XP ....., ? https://www.amazon.fr/Tivoly-1111177400B-convential-cruz-angulo-destalonado/dp/B00R82YL3A/ref=asc_df_B00R82YL3A&mcid=ea908a55c86132ba9e6aa754df37aa5b?tag=bingshoppin0f-21&linkCode=df0&hvadid=80126966727109&hvnetw=o&hvqmt=e&hvbmt=be&hvdev=c&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-4583726541293673&psc=1

pour le modèle 500X le seul plus et la capacité d'angle d'affutage allant de 118 à 135°.... est-ce bien nécessaire ?
là boum on est à 200 €
et le 750X idem, mais avec capacité d'affuter des forêts jusqu'à 19 mm ! c"est pas tous les jours..! enfin je demande ?


d'autres modèles sérieux en concurence à ceux-là ?
bonne fin de journée

Tout dépend de tes besoins. Les 500 et 750X ont plus de possibilités. Et surtout les pièces en rotation sont en métal, là où le 400 est 100% plastique.
Et non, à ma connaissance il n'y a pas de concurrent sérieux dans cette gamme de prix. Les Drill Doctor sont connus de longue date et éprouvés (mais pas pour un pro qui affute tous les jours !).

Salut,

A noter qu'il existe un mandrin 19mm pour le 500X en accessoire.

++
David

salut
ca existe des forets revetus titane ??

la température de fusion du titane est  1 670 °C
ca peux prendre  feux pendant l usinage la lubrification est obligatoire
pour pas  avoir le feux au copeaux  la flamme brille comme le soleil    

le titane s usine avec des outils en céramique ou du carbure  
j ai les deux le céramique et plus dure que le diamant
ce dernier casse comme du vers

il existe des forets au carbure de  tungstène a deux est trois lise
je doit en avoir de 3 mm a 10 mm acheter entre membre de forum
j ai des foret au cobalts qui date de plus de 45 ans  de 1 a 10 mm
est quel que un de différant  diametre de 11 a 16
de 17 a 36 mm en CM pour stocker et les proteger
dans un tube en pvc de 220 mm d une longueur de 500 mm
pleins de tube en pvc de 40 30 20 mm les foret dans les petits tube

j ai des foret de marque  Hilti avec un agglomérer de couleur or
récupérer au boulot aussi  certaine diametre acheter sur le cite de vente

je voie plus a une couche de couleur pour personnaliser les outils de coupe
comme sur les taureaux en fonction des matériaux a usiner  
a plus

Salut,

ca existe des forets revetus titane ??

Oui, c'est les "dorés", c'est du revêtement TiN (nitrure de titane)

https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/foret-court-standard-queue-cylindrique-en-acier-rapide-hss-revetu-tin/astra-0004080921-skg.html

++
David

dh42 a écrit:Salut,

A noter qu'il existe un mandrin 19mm pour le 500X en accessoire.

++
David

oui mais au tarif de 84 € ......!
https://affutage-boutique.fr/contents/fr/d22_affuteur-tivoly-drilldoctor.html
ça fait donc 280 € pour le 500X avec 2 mandrins ..
ou le 750X avec un mandrin de 19 + 1 meule à quasi prix identique ...

sinon il y a un autre accessoire : mandrin pour forêts à gauche ...? mais qu'est-ce ??
bonne soirée

salut

c est une couche superficielle pour augmenter la durer de vie des outils
comme la serie des foret hilti je les affutes a la main sur une meule normale  
j ai aussi un montage pour faire cela

je taille les foret au diametre a la demande

il manque le foret

fabrique du porte foret de  2 a 17 mm



ca donne cela pendant l usinage


j ai plus tailler des outils que des forets avec l affuteuse

a plus

dh42 a écrit:Salut,

A noter qu'il existe un mandrin 19mm pour le 500X en accessoire.

++
David

rebonsoir
à priori le même mandrin chez Amazon à un tarif plus raisonnable de 45 € au lieu de 84 € ....!
https://www.amazon.fr/Mandrin-large-forets-DRILL-DOCTOR/dp/B00JRPDK9C/ref=sr_1_6?crid=259GOOLKCCLUG&keywords=drill+doctor&qid=1700164808&s=hi&sprefix=drill+do%2Cdiy%2C82&sr=1-6
par contre le modèle 750X vendu chez Amazon est plus cher ( 354 € contre 289 € )....!
bonne soirée

C'est pour ceux qui ont acheté un 500X et qui se sont aperçu plus (trop) tard qu'ils étaient limités avec le Ø 13  

sinon il y a un autre accessoire : mandrin pour forêts à gauche ...?    mais qu'est-ce ??

C'est pour affuter les forets avec coupe à gauche (donc tu tournes à l'envers sur la perceuse et l'hélice du foret est inversée) .... mais ne me demande pas pourquoi on peut avoir besoin de foret à gauche en mécanique !! les seuls que j'ai jamais vu sont ceux de ma mortaiseuse à bois (et ce ne sont pas vraiment des forets), et si ils sont à gauche c'est qu'ils sont pris en bout de l'arbre de la rabot/dégau et que ça limite le choix du sens de rotation.

mais ça se vends bel et bien pour le métal, c'est probablement pour des machines spéciales.

https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/forets-serie-courte-queue-cylindrique-coupe-gauche-hss-din-338n/guhring-0004080924-skg.html

par contre le modèle 750X vendu chez Amazon est plus cher ( 354 € contre 289 € )....!

C'est quand même dingue ce que ça coute de traverser l'Atlantique ... 149$ aux USA
https://www.drilldoctor.com/shop/skill-level/professional/750x/

c est une couche superficielle pour augmenter la durer de vie des outils

Oui, et ça permet aussi d'utiliser des vitesses de coupe plus élevées, donc plus de rendement.

Exemple avec une fraise HSS dans de l'acier mi-dur (MIRO 100)

	Vc (m/min)	gain %
non revétue	18.3
TiN	20.1	10.0%
TiCN	21.8	20.0%
TiAIN	31.1	70.0%

(attention, les Vc pour le perçage sont plus faible, par exemple en non revêtu dans la même matière on descend à 11m/min au lieu de 18)

++
David

salut
pourquoi a besoin de foret à gauche en mécanique
c est inutile pour une perceuse a colonne qui tourne que d un sens    

je l utilise avec le tour est la fraiseuse qui tourne dans les deux sens  

j ai acheter il y a un moment une boite de foret a gauche
de 2 mm tous les 0.5 jusque a 10 mm  j ai mis le prix + de 80 €
quant tu as des visses de casser au raz de la pièces  c est le mieux
pour récupérer le bout qui etait casser dedans  

c est aussi pour utiliser les tourne a gauche

a plus

a plus

Bonjour à tous et à DH 42 en particulier
voila l objet  une visseuse  un foret chinois titane  et une feraille à placo electrozingué

j ai jammais vu ça
mes excuse à faux jeton pour avoir pollué ça rubrique mais je ne savait pas ou mettre cette video
à Bientot

Tu ne connaissais pas les forets à percer dans les coins ?

J'ai eu la même surprise avec des lames de scie à métaux .. on pouvait faire un nœud avec la lame sans la casser !!

++
David

FMJ a écrit:Tout dépend de tes besoins. Les 500 et 750X ont plus de possibilités. Et surtout les pièces en rotation sont en métal, là où le 400 est 100% plastique.
Et non, à ma connaissance il n'y a pas de concurrent sérieux dans cette gamme de prix. Les Drill Doctor sont connus de longue date et éprouvés (mais pas pour un pro qui affute tous les jours !).

bonsoir à tous,
je viens de trouver un support KAINDL KSS qui me parait intéressant ... surtout pour sa polyvalence ! avec des meules diamantées qui respirent la qualité .. en terme de prix soit environ 250 € on est entre le Drilldoctor 500X et le 750X , mais il fait beaucoup plus !
mais, il nécessité une perceuse qui tourne rond, et alors pour trouver l'angle d'affûtage des forêts !..? bonjour la précision ! et quid de la qualité de serrage et réglage du support perceuse ? je me dis que pour une boite qui vend du matos pro , ça ne devrait pas être comparable à du Ali de base...!
certains d'entre vous connaisse ce support ?
https://kaindl-france.eu/outillage/affuter/kit-de-fixation-kaindl-kss-pour-laffutage-sur-etabli-avec-votre-perceuse/
bonne soirée

Salut,

il nécessité une perceuse qui tourne rond

Et pas une perceuse à batterie ça ne tourne pas très vite, dans les 2000 tours ; il vaudrait mieux une filaire qui monte à 2500/3000 tr/min.

Perso je ne suis pas fan de ce type d'adaptation sur perceuse ....

Tu as aussi des lames de scie circulaire à affuter ?

et alors pour trouver l'angle d'affûtage des forêts !..? bonjour la précision !

c'est clair que c'est un point fort des Drill Doctor, tu ne te prends pas la tête avec des réglages, pour les réglages sur le kit KSS tout va dépendre de la qualité de la mécanique, serrage, rigidité ....   j'avoue que j'hésiterais bien plus à mettre 236€ dans ce kit que dans un Drill Doctor 500X

Ensuite il y a le coté pratique, le DD, tu le sort de la boite, tu branche et tu es prêt à affuter en 2min, le kit si tu ne le laisse pas à demeure sur l'établi avec sa perceuse montée dessus, ça risque de prendre bien plus de temps à mettre en œuvre .. donc si tu as juste un trou à faire et que ton foret coupe mal, ça risque de te prendre la tête de tout installer et tu va te résoudre à percer avec un foret qui coupe mal .... (enfin, c'est probablement ce que je ferais !! )

des DD il y en a sur LBC autour de 150€

https://www.leboncoin.fr/recherche?text=drill%20doctor

++
David

rebonsoir DH42
merci de votre réaction .
je suis bien d'accord sur le coté pratique du DD , mais je suis très loin de percer autant que vous .. pour l'instant lorsque le forêt n'en peut plus, bah c'est rachat ..! je ne suis que un vieux débutant...!
sinon j'ai 2 lames de scie à affuter, dont une 60 dents sur ma radiale qui n'est pas morte, mais commence à cramer le bois et sur du hêtre par exemple la coupe est un peu pénible, donc si rachat d'une bonne lame en 254 mm genre CMT je pense que cela coûte environ 60 € ..j'avais noté que le MTY8-70 de HOLZMANN avait bonne réputation, notamment utilisé par DIOMEDEA ..!!

c'est pour cela que je cherche d'autres modèles d'affûteuse avant de me décider ....
le KAINDL KSS est à priori très basique, puisque orienté multi-usages .. mais....? suis tout de même curieux d'avoir des retours d'éventuels utilisateurs !
par contre prend moins de place que le MTY8 qui ne me servira pas souvent ! la faute au garatelier ...!
bonne fin de soirée

en tout cas, si tu veux une affuteuse de lame de scie, ne prends pas la même que la mienne, ça marche mais c'est une tannée à régler    .. et au final, je ne m'en sert pas de la manière préconisée (je n'utilise pas le linguet de positionnement), c'est trop galère si les pastilles de la lame ne sont pas parfaitement de la même épaisseur !!

http://www.metabricoleur.com/t156-essais-d-une-affuteuse-de-lame-de-scie-circulaire

mais je suis très loin de percer autant que vous .

Oh ! je ne perce pas si souvent, mais par contre c'est souvent au tour ou à la fraiseuse, et avec ces machines il vaut mieux avoir des forets bien affutés symétriquement sinon ça peut vite mal finir.

le fait est que j'aime avoir des forets qui coupent bien et qu'il est préférable de mettre un tout petit coup d'affutage très régulièrement plutôt que de les pousser à la limite avant d'affuter, non seulement tu perds pas mal de temps à tenter de percer avec un foret pas au top mais en plus l'affutage est plus difficile. (bon, je travaille principalement de l'acier, donc faut que ça coupe !)

++
David

Les outils très polyvalents font généralement tout mal, sauf petu-être quand ils coûtent deux bras.
Pour une affuteuse de lames :
http://www.metabricoleur.com/t11083-affuteuse-de-lame-de-scie-circulaire
http://www.metabricoleur.com/t11464-affuteuse-holzmann-mty8-70
185€ chez la guerrière.Ca n'a pas trop augmenté !
https://www.amazon.fr/Holzmann-Maschinen-Kreiss%C3%A4geblatt-Sch%C3%A4rfmaschine-8-70-H040100003/dp/B00J2VXSWA/ref=sr_1_1