conseil pour usinage Aluminium

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Message  WF Sam 7 Oct 2023 - 17:55

Bonjour à tous et à DH en particulier
voila je dois fraiser à la cnc 40 pieces  en Aluminium avec une pocket  et un detourage par piece epaisseur 10mm
voila je dois commander une plaque d alu  de 10mm epaisseur  et je voudrais usiner sans arrossage ou au minimum avec une bombe W40
quel alu choisir du 2017A=AU4G   DU 6060 =AGS  ou un autre qui va bien et ne colle pas sur les fraises
en parlant des  fraises  2 dents ou 3 dents
Merci d avance pour vos conseils qui seront precieux pour une buse qui usine que du laiton
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Message  meles Sam 7 Oct 2023 - 19:14


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Message  Hervé-34 Sam 7 Oct 2023 - 19:55

Bonjour !!

Pour l'alu je crois que le 2017 est pas mal, MAIS pour les fraises
c'est presque impératif de prendre une Z1 fraise 1 dent !!

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Message  Jivé Sam 7 Oct 2023 - 20:01

Bonsoir

Le 2017 s'usine très bien/

Le 6060, alu "mou", à bannir.

Fraise 2 dents alu, voire 1 dent.

Un exemple, ici
conseil pour usinage Aluminium Bride_10

http://www.metabricoleur.com/t19436-cnc-une-tete-de-fourche-de-moto-a-bascule-alu-10-mm



détourages intérieur et extérieur sur une plaque d’alu 2017 en 10 mm (248 x 121).

Les fraises utilisées : une fraise droite 5 mm 1 dent Maykestag K10F (l utile 15 mm) et une fraise conique à chanfrein 90° 4 dents 20 mm Q10
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Message  Hervé-34 Sam 7 Oct 2023 - 20:14

Bonjour Jivé !!


Micro lubrification huile de coupe soluble 5% dans de l'eau
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Oui, mais il est marqué sans lubrification, sauf un peu de WD 40 !!

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Message  dh42 Sam 7 Oct 2023 - 21:58

Salut,

2017, 2024, 7075

en parlant des  fraises  2 dents ou 3 dents

Pour un bon dégagement des copeaux il faut de la place, donc fraise 1 dent pour les petits Ø (< à 5), au delà on peut augmenter le nb de dents plus la fraise grossie ...

Note que c'est pour l'ébauche la limitation du nb de dents, pour faire de la finition, on peut utiliser plus de dents ... mais toujours préférer des fraises pour alu, si possible en revêtue (meilleur glisse du copeau, Vc plus élevées .... mais plus chères)

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Message  Jivé Dim 8 Oct 2023 - 8:56

Hervé-34 a écrit:Bonjour Jivé !!


Micro lubrification huile de coupe soluble 5% dans de l'eau
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Oui, mais il est marqué sans lubrification, sauf un peu de WD 40 !!

Hervé

Salut Hervé
Un petit pulvérisateur à main, ça le fait aussi Very Happy

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Message  michel80 Lun 9 Oct 2023 - 16:15

Bonjour à tous
Il faut élargir ton usinage pour dégager ton copeaux
Et finir avec une passe en latéral de 0,1 et profondeur de 3
Et descente en rampe
Met un peu de pétrole pour lubrifier au pinceau
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Message  dh42 Lun 9 Oct 2023 - 18:50

Salut,

Il faut élargir ton usinage pour dégager ton copeaux

Oui, si ça te pose vraiment des problèmes, tu peux essayer le contour trochoidal, surtout si tu as de fortes profondeur à usiner, c'est la que les copeaux ont le plus tendance à bourrer.

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/TrochoPocket_FR.html

Tu peux également utiliser "largeur usinage" dans ton op de contour pour définir un usinage un peu plus large que le Ø de la fraise.

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Message  WF Mar 10 Oct 2023 - 17:38

Merci pour vos precieux conseil
j ai commander une plaque de 2017 A = AU4G  en 10mm d epaisseur je vais essayer d usiner à sec avec des passes de 0.5mm  6330 tr/mn  avance 500m/mn fraise 2 dents  0.004mm par dent avance plongee  100mm/mmn
des que j usine avec une bombe de w40 sous le coude je vous envoi une video
Merci encore pour votre aide
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Message  michel80 Mar 10 Oct 2023 - 19:15

Bonsoir à tous
Diamètre de la fraise svp
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Message  michel80 Mar 10 Oct 2023 - 19:17

6300t/min et 500 avance %!!!!!!!!!!!!
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Message  WF Mar 10 Oct 2023 - 19:32

Merci pour l aide
les seront a deux flutes ou levres en HCR65° 2F
MAIS EN DEUX LEVRES LE DIAMETRE EST DE 5mm
https://fr.aliexpress.com/item/1005005261814848.html?spm=a2g0o.productlist.seoads.7.19f5VhtlVhtldA&p4p_pvid=202310101028243140280514919600000470553_4&s=p
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Message  dh42 Mar 10 Oct 2023 - 19:44

michel80 a écrit:6300t/min et 500 avance %!!!!!!!!!!!!

Ça fait du 0.04 mm/dent, c'est tout à fait raisonnable ... par contre à 6300 tr, je ne sais pas si la broche suivra, on est proche de la limite basse d'utilisation.

Mais pourquoi prendre des fraises pour l'acier ?

des fraises pour alu
https://fr.aliexpress.com/item/1005005499565133.html?spm=a2g0o.detail.0.0.3a1cy1cFy1cFHd&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=cb80f107-0f90-4d7c-9c83-07d29e811906&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:cb80f107-0f90-4d7c-9c83-07d29e811906,tpp_buckets:668%232846%238111%231996&pdp_npi=4%40dis%21EUR%213.10%211.86%21%21%213.20%21%21%40211b600c16969597067365575e8953%2112000034378929751%21rec%21FR%21%21AB

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Message  WF Mar 10 Oct 2023 - 20:01

c est parce que je les ai en stock et je me suis dit que le revetement HCR65° aiderai pour l usinage de l alu et elle ont 2 levres
je vais commandée les special alu mais je ne sais pas si je vais les recevoir à temps
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Message  dh42 Mar 10 Oct 2023 - 21:35

Ok .. par contre c'est dingue les tarifs.

Ce qui est un peu dommage, c'est qu'ils ne donnent aucune info sur les conditions de coupe.

Si je me fie a FSwizard, pour une fraise de 5 - 3 dents Ticn pour alu

https://app.fswizard.com/?share=%5B5,15,0,5,3,15,45,90,5,1,3,%22UNC%22,%221/4-20%22,null,null,0,2.095191,4.99999,null,null,null,337.600452,0.0262,100,100.001349,24000,1,1,0,0,103%5D

On peut bien sur réduire quelque peu la Vc dans la mesure ou on travaille à sec, et le calcul est fait pour du rainurage (100% d'engagement) avec passe de 2mm

Bien sur, ce sont des valeurs pour de grosses machines (centres d'usinage), à adapter en fonction des réactions de la tienne, notamment en terme de profondeur de passe, mais je pense que tu peux quand même utiliser une Vc bien plus élevée que ce que tu as choisis, 100 m/min c'est vraiment faible pour du carbure, surtout revêtu ! (mais c'est bon pour du HSS non revêtu) à mon avis à sec tu peux tenter une Vc de 200 à 250 m/min ; une avance à 0.04/dent > OK si ce n'est pas du rainurage profond. (une passe de 0.5, ce n'est pas du rainurage profond)

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Message  Hervé-34 Mer 11 Oct 2023 - 0:27

Bonsoir tous !

Un tout petit Hors sujet !!
je en suis pas bien fort en calcul, mais comment sortez-vous
les "0.04mm par dent" ?? quel est le calcul ?
Je reconnait que je fait ça à la mode bourrin, souvent ça passe
rarement ça casse, mais parfois ça bourre !

Cet aprèm j'ai fait des trous de 10mm dans de l'alu de 6mm
en contour intérieur.
Je suis resté à 800mm/mn 24000trs passe de 0.2mm en spirale
et en avalant avec une Z1 de 3mm on va dire à sec mais avec la soufflette
j'avais pas envie de monter la pulvé !! Et ça c'est fait les doigts dans
le nez !!

Alors ça fait combien par dent ?

Merci !

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Message  dh42 Mer 11 Oct 2023 - 2:00

les "0.04mm par dent" ?? quel est le calcul ?

A la louche, pour l'alu et des fraises monobloc, je prends 1/100 du Ø de l'outil, moins en rainurage, sinon tu regardes sur des tables ou tu utilises un soft comme MICRO100, ou tu te fie au données constructeur de la fraise si tu les as.

Ne pas descendre en dessous des 0.01/0.015, sinon ça coupe mal, voir ça bourre et ça ne coupe pas.

Je suis resté à 800mm/mn 24000trs passe de 0.2mm en spirale et en avalant avec une Z1 de 3mm

Ton pif marche bien ! .. ça fait une Vc de 226 m/min et un Fz de 0.033 ...

avance = rpm * z * Fz, donc Fz = avance/(rpm*z) > 800/(24000 * 1) = 0.033 mm/dent

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Message  WF Mer 11 Oct 2023 - 10:36

Bonjour à Tous et  à DH42 en particulier

voila les parametres coupe des fraises chinoises sur aliexpress marque KAKAROT ( j en suis tres content  j ai fais plusieurs fois 150 pieces dans le laiton sans  changer de fraise uniquement nettoyer les bouts de plastique du martyr en alucobon les bleus HCR65° sont les meilleurs
conseil pour usinage Aluminium Parame10

https://kakarot.aliexpress.com/store/group/HRC65-Carbide-Tool/911040112_519303165.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.872a21feuGOHAw

il y a aussi plein d outils à pastille de carbure des pinces collets

https://kakarot.aliexpress.com/store/group/ER-Collet-Holder/911040112_519307146.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.34087dc8EuGvKP

https://kakarot.aliexpress.com/store/group/Internal-Turning-Tool/911040112_10000000276232.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.54337d48Jf5w4U

je suis une Buse mais pas chinoise je ne touche rien
ENCORE MERCI POUR VOTRE AIDE PRECIEUSE
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Message  Hervé-34 Mer 11 Oct 2023 - 13:26

Bonjour et merci à tous !

Pardon pour le HS !! et merci pour le calcul !!

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Message  WF Jeu 26 Oct 2023 - 16:27

Bonjour à Tous et à DH42 en Particulier
grace à vos conseils j ai usine des pieces en ALU 2017 A au4g sans probleme j ai commence avec des passe de 0.5 mm fraise deux levres dia 5mm à 6800 tr/mn
et avance de 500mm/mn
mais ca faisait du bruit et des vibrations j ai accelere la spindle 13500 tr/mn passe de 0.7mm et avance 750 à 800 mm/mn la fraise n' as pas bronchée un petit coup de w40 de temps en temps
une HCR64 bleue diametre 5mm de chez KAKAROT (aliexpress)

conseil pour usinage Aluminium Ensemb10
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merci pour votre aide
à bientot
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Message  dh42 Jeu 26 Oct 2023 - 19:48

Salut,

mais ca faisait du bruit et des vibrations j ai accelere la spindle 13500 tr/mn passe de 0.7mm et avance 750 à 800 mm/mn la fraise n' as pas bronchée un petit coup de w40 de temps en temps

Oui, 6800 c'est un peu bas (107 m/min), c'est plutôt pour du HSS ; à 13500 ça fait du 212 m/min, ça match pour de l'alu.

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