conseil pour usinage Aluminium
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meles
WF
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conseil pour usinage Aluminium
Bonjour à tous et à DH en particulier
voila je dois fraiser à la cnc 40 pieces en Aluminium avec une pocket et un detourage par piece epaisseur 10mm
voila je dois commander une plaque d alu de 10mm epaisseur et je voudrais usiner sans arrossage ou au minimum avec une bombe W40
quel alu choisir du 2017A=AU4G DU 6060 =AGS ou un autre qui va bien et ne colle pas sur les fraises
en parlant des fraises 2 dents ou 3 dents
Merci d avance pour vos conseils qui seront precieux pour une buse qui usine que du laiton
voila je dois fraiser à la cnc 40 pieces en Aluminium avec une pocket et un detourage par piece epaisseur 10mm
voila je dois commander une plaque d alu de 10mm epaisseur et je voudrais usiner sans arrossage ou au minimum avec une bombe W40
quel alu choisir du 2017A=AU4G DU 6060 =AGS ou un autre qui va bien et ne colle pas sur les fraises
en parlant des fraises 2 dents ou 3 dents
Merci d avance pour vos conseils qui seront precieux pour une buse qui usine que du laiton
WF- très actif
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonjour !!
Pour l'alu je crois que le 2017 est pas mal, MAIS pour les fraises
c'est presque impératif de prendre une Z1 fraise 1 dent !!
Hervé
Pour l'alu je crois que le 2017 est pas mal, MAIS pour les fraises
c'est presque impératif de prendre une Z1 fraise 1 dent !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonsoir
Le 2017 s'usine très bien/
Le 6060, alu "mou", à bannir.
Fraise 2 dents alu, voire 1 dent.
Un exemple, ici
http://www.metabricoleur.com/t19436-cnc-une-tete-de-fourche-de-moto-a-bascule-alu-10-mm
détourages intérieur et extérieur sur une plaque d’alu 2017 en 10 mm (248 x 121).
Les fraises utilisées : une fraise droite 5 mm 1 dent Maykestag K10F (l utile 15 mm) et une fraise conique à chanfrein 90° 4 dents 20 mm Q10
Micro lubrification huile de coupe soluble 5% dans de l'eau
Cdlt
Jean
Le 2017 s'usine très bien/
Le 6060, alu "mou", à bannir.
Fraise 2 dents alu, voire 1 dent.
Un exemple, ici
http://www.metabricoleur.com/t19436-cnc-une-tete-de-fourche-de-moto-a-bascule-alu-10-mm
détourages intérieur et extérieur sur une plaque d’alu 2017 en 10 mm (248 x 121).
Les fraises utilisées : une fraise droite 5 mm 1 dent Maykestag K10F (l utile 15 mm) et une fraise conique à chanfrein 90° 4 dents 20 mm Q10
Micro lubrification huile de coupe soluble 5% dans de l'eau
Cdlt
Jean
Jivé- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonjour Jivé !!
Oui, mais il est marqué sans lubrification, sauf un peu de WD 40 !!
Hervé
Micro lubrification huile de coupe soluble 5% dans de l'eau
Cdlt
Jean
Oui, mais il est marqué sans lubrification, sauf un peu de WD 40 !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Salut,
2017, 2024, 7075
Pour un bon dégagement des copeaux il faut de la place, donc fraise 1 dent pour les petits Ø (< à 5), au delà on peut augmenter le nb de dents plus la fraise grossie ...
Note que c'est pour l'ébauche la limitation du nb de dents, pour faire de la finition, on peut utiliser plus de dents ... mais toujours préférer des fraises pour alu, si possible en revêtue (meilleur glisse du copeau, Vc plus élevées .... mais plus chères)
++
David
2017, 2024, 7075
en parlant des fraises 2 dents ou 3 dents
Pour un bon dégagement des copeaux il faut de la place, donc fraise 1 dent pour les petits Ø (< à 5), au delà on peut augmenter le nb de dents plus la fraise grossie ...
Note que c'est pour l'ébauche la limitation du nb de dents, pour faire de la finition, on peut utiliser plus de dents ... mais toujours préférer des fraises pour alu, si possible en revêtue (meilleur glisse du copeau, Vc plus élevées .... mais plus chères)
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David
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Hervé-34 a écrit:Bonjour Jivé !!
Micro lubrification huile de coupe soluble 5% dans de l'eau
Cdlt
Jean
Oui, mais il est marqué sans lubrification, sauf un peu de WD 40 !!
Hervé
Salut Hervé
Un petit pulvérisateur à main, ça le fait aussi
Cdlt
Jean
Jivé- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonjour à tous
Il faut élargir ton usinage pour dégager ton copeaux
Et finir avec une passe en latéral de 0,1 et profondeur de 3
Et descente en rampe
Met un peu de pétrole pour lubrifier au pinceau
Michel
Il faut élargir ton usinage pour dégager ton copeaux
Et finir avec une passe en latéral de 0,1 et profondeur de 3
Et descente en rampe
Met un peu de pétrole pour lubrifier au pinceau
Michel
michel80- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Salut,
Oui, si ça te pose vraiment des problèmes, tu peux essayer le contour trochoidal, surtout si tu as de fortes profondeur à usiner, c'est la que les copeaux ont le plus tendance à bourrer.
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/TrochoPocket_FR.html
Tu peux également utiliser "largeur usinage" dans ton op de contour pour définir un usinage un peu plus large que le Ø de la fraise.
++
David
Il faut élargir ton usinage pour dégager ton copeaux
Oui, si ça te pose vraiment des problèmes, tu peux essayer le contour trochoidal, surtout si tu as de fortes profondeur à usiner, c'est la que les copeaux ont le plus tendance à bourrer.
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/TrochoPocket_FR.html
Tu peux également utiliser "largeur usinage" dans ton op de contour pour définir un usinage un peu plus large que le Ø de la fraise.
++
David
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-conseil-pour-usinage-aluminium#467469
Merci pour vos precieux conseil
j ai commander une plaque de 2017 A = AU4G en 10mm d epaisseur je vais essayer d usiner à sec avec des passes de 0.5mm 6330 tr/mn avance 500m/mn fraise 2 dents 0.004mm par dent avance plongee 100mm/mmn
des que j usine avec une bombe de w40 sous le coude je vous envoi une video
Merci encore pour votre aide
j ai commander une plaque de 2017 A = AU4G en 10mm d epaisseur je vais essayer d usiner à sec avec des passes de 0.5mm 6330 tr/mn avance 500m/mn fraise 2 dents 0.004mm par dent avance plongee 100mm/mmn
des que j usine avec une bombe de w40 sous le coude je vous envoi une video
Merci encore pour votre aide
WF- très actif
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonsoir à tous
Diamètre de la fraise svp
Diamètre de la fraise svp
michel80- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
6300t/min et 500 avance %!!!!!!!!!!!!
michel80- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Merci pour l aide
les seront a deux flutes ou levres en HCR65° 2F
MAIS EN DEUX LEVRES LE DIAMETRE EST DE 5mm
https://fr.aliexpress.com/item/1005005261814848.html?spm=a2g0o.productlist.seoads.7.19f5VhtlVhtldA&p4p_pvid=202310101028243140280514919600000470553_4&s=p
A BIENTOT
les seront a deux flutes ou levres en HCR65° 2F
MAIS EN DEUX LEVRES LE DIAMETRE EST DE 5mm
https://fr.aliexpress.com/item/1005005261814848.html?spm=a2g0o.productlist.seoads.7.19f5VhtlVhtldA&p4p_pvid=202310101028243140280514919600000470553_4&s=p
A BIENTOT
WF- très actif
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Re: conseil pour usinage Aluminium
michel80 a écrit:6300t/min et 500 avance %!!!!!!!!!!!!
Ça fait du 0.04 mm/dent, c'est tout à fait raisonnable ... par contre à 6300 tr, je ne sais pas si la broche suivra, on est proche de la limite basse d'utilisation.
Mais pourquoi prendre des fraises pour l'acier ?
des fraises pour alu
https://fr.aliexpress.com/item/1005005499565133.html?spm=a2g0o.detail.0.0.3a1cy1cFy1cFHd&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=cb80f107-0f90-4d7c-9c83-07d29e811906&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:cb80f107-0f90-4d7c-9c83-07d29e811906,tpp_buckets:668%232846%238111%231996&pdp_npi=4%40dis%21EUR%213.10%211.86%21%21%213.20%21%21%40211b600c16969597067365575e8953%2112000034378929751%21rec%21FR%21%21AB
++
David
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Re: conseil pour usinage Aluminium
c est parce que je les ai en stock et je me suis dit que le revetement HCR65° aiderai pour l usinage de l alu et elle ont 2 levres
je vais commandée les special alu mais je ne sais pas si je vais les recevoir à temps
je vais commandée les special alu mais je ne sais pas si je vais les recevoir à temps
WF- très actif
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Ok .. par contre c'est dingue les tarifs.
Ce qui est un peu dommage, c'est qu'ils ne donnent aucune info sur les conditions de coupe.
Si je me fie a FSwizard, pour une fraise de 5 - 3 dents Ticn pour alu
https://app.fswizard.com/?share=%5B5,15,0,5,3,15,45,90,5,1,3,%22UNC%22,%221/4-20%22,null,null,0,2.095191,4.99999,null,null,null,337.600452,0.0262,100,100.001349,24000,1,1,0,0,103%5D
On peut bien sur réduire quelque peu la Vc dans la mesure ou on travaille à sec, et le calcul est fait pour du rainurage (100% d'engagement) avec passe de 2mm
Bien sur, ce sont des valeurs pour de grosses machines (centres d'usinage), à adapter en fonction des réactions de la tienne, notamment en terme de profondeur de passe, mais je pense que tu peux quand même utiliser une Vc bien plus élevée que ce que tu as choisis, 100 m/min c'est vraiment faible pour du carbure, surtout revêtu ! (mais c'est bon pour du HSS non revêtu) à mon avis à sec tu peux tenter une Vc de 200 à 250 m/min ; une avance à 0.04/dent > OK si ce n'est pas du rainurage profond. (une passe de 0.5, ce n'est pas du rainurage profond)
++
David
Ce qui est un peu dommage, c'est qu'ils ne donnent aucune info sur les conditions de coupe.
Si je me fie a FSwizard, pour une fraise de 5 - 3 dents Ticn pour alu
https://app.fswizard.com/?share=%5B5,15,0,5,3,15,45,90,5,1,3,%22UNC%22,%221/4-20%22,null,null,0,2.095191,4.99999,null,null,null,337.600452,0.0262,100,100.001349,24000,1,1,0,0,103%5D
On peut bien sur réduire quelque peu la Vc dans la mesure ou on travaille à sec, et le calcul est fait pour du rainurage (100% d'engagement) avec passe de 2mm
Bien sur, ce sont des valeurs pour de grosses machines (centres d'usinage), à adapter en fonction des réactions de la tienne, notamment en terme de profondeur de passe, mais je pense que tu peux quand même utiliser une Vc bien plus élevée que ce que tu as choisis, 100 m/min c'est vraiment faible pour du carbure, surtout revêtu ! (mais c'est bon pour du HSS non revêtu) à mon avis à sec tu peux tenter une Vc de 200 à 250 m/min ; une avance à 0.04/dent > OK si ce n'est pas du rainurage profond. (une passe de 0.5, ce n'est pas du rainurage profond)
++
David
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonsoir tous !
Un tout petit Hors sujet !!
je en suis pas bien fort en calcul, mais comment sortez-vous
les "0.04mm par dent" ?? quel est le calcul ?
Je reconnait que je fait ça à la mode bourrin, souvent ça passe
rarement ça casse, mais parfois ça bourre !
Cet aprèm j'ai fait des trous de 10mm dans de l'alu de 6mm
en contour intérieur.
Je suis resté à 800mm/mn 24000trs passe de 0.2mm en spirale
et en avalant avec une Z1 de 3mm on va dire à sec mais avec la soufflette
j'avais pas envie de monter la pulvé !! Et ça c'est fait les doigts dans
le nez !!
Alors ça fait combien par dent ?
Merci !
Hervé
Un tout petit Hors sujet !!
je en suis pas bien fort en calcul, mais comment sortez-vous
les "0.04mm par dent" ?? quel est le calcul ?
Je reconnait que je fait ça à la mode bourrin, souvent ça passe
rarement ça casse, mais parfois ça bourre !
Cet aprèm j'ai fait des trous de 10mm dans de l'alu de 6mm
en contour intérieur.
Je suis resté à 800mm/mn 24000trs passe de 0.2mm en spirale
et en avalant avec une Z1 de 3mm on va dire à sec mais avec la soufflette
j'avais pas envie de monter la pulvé !! Et ça c'est fait les doigts dans
le nez !!
Alors ça fait combien par dent ?
Merci !
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
les "0.04mm par dent" ?? quel est le calcul ?
A la louche, pour l'alu et des fraises monobloc, je prends 1/100 du Ø de l'outil, moins en rainurage, sinon tu regardes sur des tables ou tu utilises un soft comme MICRO100, ou tu te fie au données constructeur de la fraise si tu les as.
Ne pas descendre en dessous des 0.01/0.015, sinon ça coupe mal, voir ça bourre et ça ne coupe pas.
Je suis resté à 800mm/mn 24000trs passe de 0.2mm en spirale et en avalant avec une Z1 de 3mm
Ton pif marche bien ! .. ça fait une Vc de 226 m/min et un Fz de 0.033 ...
avance = rpm * z * Fz, donc Fz = avance/(rpm*z) > 800/(24000 * 1) = 0.033 mm/dent
++
David
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonjour à Tous et à DH42 en particulier
voila les parametres coupe des fraises chinoises sur aliexpress marque KAKAROT ( j en suis tres content j ai fais plusieurs fois 150 pieces dans le laiton sans changer de fraise uniquement nettoyer les bouts de plastique du martyr en alucobon les bleus HCR65° sont les meilleurs
https://kakarot.aliexpress.com/store/group/HRC65-Carbide-Tool/911040112_519303165.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.872a21feuGOHAw
il y a aussi plein d outils à pastille de carbure des pinces collets
https://kakarot.aliexpress.com/store/group/ER-Collet-Holder/911040112_519307146.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.34087dc8EuGvKP
https://kakarot.aliexpress.com/store/group/Internal-Turning-Tool/911040112_10000000276232.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.54337d48Jf5w4U
je suis une Buse mais pas chinoise je ne touche rien
ENCORE MERCI POUR VOTRE AIDE PRECIEUSE
voila les parametres coupe des fraises chinoises sur aliexpress marque KAKAROT ( j en suis tres content j ai fais plusieurs fois 150 pieces dans le laiton sans changer de fraise uniquement nettoyer les bouts de plastique du martyr en alucobon les bleus HCR65° sont les meilleurs
https://kakarot.aliexpress.com/store/group/HRC65-Carbide-Tool/911040112_519303165.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.872a21feuGOHAw
il y a aussi plein d outils à pastille de carbure des pinces collets
https://kakarot.aliexpress.com/store/group/ER-Collet-Holder/911040112_519307146.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.34087dc8EuGvKP
https://kakarot.aliexpress.com/store/group/Internal-Turning-Tool/911040112_10000000276232.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.0.0.54337d48Jf5w4U
je suis une Buse mais pas chinoise je ne touche rien
ENCORE MERCI POUR VOTRE AIDE PRECIEUSE
WF- très actif
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Localisation : Bondy
Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonjour et merci à tous !
Pardon pour le HS !! et merci pour le calcul !!
Hervé
Pardon pour le HS !! et merci pour le calcul !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Bonjour à Tous et à DH42 en Particulier
grace à vos conseils j ai usine des pieces en ALU 2017 A au4g sans probleme j ai commence avec des passe de 0.5 mm fraise deux levres dia 5mm à 6800 tr/mn
et avance de 500mm/mn
mais ca faisait du bruit et des vibrations j ai accelere la spindle 13500 tr/mn passe de 0.7mm et avance 750 à 800 mm/mn la fraise n' as pas bronchée un petit coup de w40 de temps en temps
une HCR64 bleue diametre 5mm de chez KAKAROT (aliexpress)
merci pour votre aide
à bientot
grace à vos conseils j ai usine des pieces en ALU 2017 A au4g sans probleme j ai commence avec des passe de 0.5 mm fraise deux levres dia 5mm à 6800 tr/mn
et avance de 500mm/mn
mais ca faisait du bruit et des vibrations j ai accelere la spindle 13500 tr/mn passe de 0.7mm et avance 750 à 800 mm/mn la fraise n' as pas bronchée un petit coup de w40 de temps en temps
une HCR64 bleue diametre 5mm de chez KAKAROT (aliexpress)
merci pour votre aide
à bientot
WF- très actif
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Re: conseil pour usinage Aluminium
Salut,
Oui, 6800 c'est un peu bas (107 m/min), c'est plutôt pour du HSS ; à 13500 ça fait du 212 m/min, ça match pour de l'alu.
++
David
mais ca faisait du bruit et des vibrations j ai accelere la spindle 13500 tr/mn passe de 0.7mm et avance 750 à 800 mm/mn la fraise n' as pas bronchée un petit coup de w40 de temps en temps
Oui, 6800 c'est un peu bas (107 m/min), c'est plutôt pour du HSS ; à 13500 ça fait du 212 m/min, ça match pour de l'alu.
++
David
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