La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Salut!!
Jeu des segments : les remettre dans le cylindre, à environ 2 cm sous le plan de joint, bien parallèle, et mesurer l'ouverture si tu peux, avec un jeu de cale. C'est ça qui te servira.
Déglaçage, attention, tu peux facilement faire plus de mal que de bien/mieux.
Pour les ressort de soupape, un serre joint sacrifié/ bricolé fera l'affaire !
Jeu des segments : les remettre dans le cylindre, à environ 2 cm sous le plan de joint, bien parallèle, et mesurer l'ouverture si tu peux, avec un jeu de cale. C'est ça qui te servira.
Déglaçage, attention, tu peux facilement faire plus de mal que de bien/mieux.
Pour les ressort de soupape, un serre joint sacrifié/ bricolé fera l'affaire !
L'Ankou- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Bonjour à tous !!
Après avoir passé quelques années le nez dans des moteurs
et en avoir fait "déglacer" je dirai qu'à la main, c'est très limite !
il est beau ton cylindre !!
Hervé
Après avoir passé quelques années le nez dans des moteurs
et en avoir fait "déglacer" je dirai qu'à la main, c'est très limite !
il est beau ton cylindre !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Merci pour vos conseils !
Si je ne suis pas sûr, je ne ferai rien, hormis nettoyer.
Si je ne suis pas sûr, je ne ferai rien, hormis nettoyer.
FMJ- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Bonjour
Ce we, j'ai mesuré les jeux des segments. Voici les mesures relevées avec les tolérances évoquées plus bas :
* Segment 1 (feu):
- épaisseur : 1.96mm
- largeur : 3.90mm
- jeu en largeur : 0.20mm (0.05-0.08mm > 0.10mm)
- jeu à la coupe : 0.95mm (0.15-0.25mm > 0.51mm)
* Segment 2 (étanchéité):
- épaisseur : 1.96mm
- largeur : 3.95mm
- jeu en largeur : 0.06mm (0.05-0.08mm > 0.10mm)
- jeu à la coupe : 0.65mm (0.30-0.51mm > 0.89mm)
* Segment 3 (racleur):
- épaisseur : 4.75mm
- largeur : 3.35mm
- jeu en largeur : 0.05mm (0.05-0.10mm > 0.12mm)
- jeu à la coupe : 1.35mm (0.51-0.63mm > 0.89mm)
J'ai cherché sur les forums les préconisations de tolérance pour moteur Briggs et Stratton et je suis tombé sur ceci.
Jeu en largeur = Ring Land clearance
jeu à la coupe = Ring End Cap
Et Segment feu = Top / Segment étanchéité = Middle / Segment racleur = Oil Control
https://www.motoculture-jardin.com/forum/detail.php?forumid=42&id=54147&p=1#379821
Si ces valeurs sont pertinentes pour mon cylindre, on peut voir que le 1er segment est largement hors mais que les 2 suivants sont à peu près OK
J'ai aussi appris que le jeu de coupe était aussi un facteur d'amélioration de la pression des segments sur les parois et donc une meilleure étanchéité. Ce qui est assez contre-intuitif !
https://www.ms-motorservice.com/fr/fr/technipedia/jeu-a-la-coupe-des-segments-de-piston-et-consommation-d'huile-272
..........................................................
Entre temps je suis passé chez un concessionnaire de motoculture pour 2 autres sujets (taille-haie et broyeur). J'en ai profité pour montrer le cylindre à son chef mécano. Il doit avoir pas mal d'expérience mais j'ai été un peu étonné de ce qu'il m'a dit :
1. Peu importe le jeu des segments, c'est pas ça qui compte (!)
2. Il dit que le piston est passablement rayé, qu'il commence à être déglacé
Vu l'âge et les rayures sur les bords du cylindre, lui il changerait le piston en entier !
Je vais leur envoyé la ref du moteur pour un devis mais quand bien même la pièce serait dispo, ça m'étonnerait que ça soit rentable.
A partir de ces données qu'en pensez-vous. Je pars à la recherche d'un jeu de segments neufs (ce qui n'est pas gagné) ? D'un nouveau piston (ce qui l'est encore moins) ? Ou on laisse en l'état ?!!!!
Ce we, j'ai mesuré les jeux des segments. Voici les mesures relevées avec les tolérances évoquées plus bas :
* Segment 1 (feu):
- épaisseur : 1.96mm
- largeur : 3.90mm
- jeu en largeur : 0.20mm (0.05-0.08mm > 0.10mm)
- jeu à la coupe : 0.95mm (0.15-0.25mm > 0.51mm)
* Segment 2 (étanchéité):
- épaisseur : 1.96mm
- largeur : 3.95mm
- jeu en largeur : 0.06mm (0.05-0.08mm > 0.10mm)
- jeu à la coupe : 0.65mm (0.30-0.51mm > 0.89mm)
* Segment 3 (racleur):
- épaisseur : 4.75mm
- largeur : 3.35mm
- jeu en largeur : 0.05mm (0.05-0.10mm > 0.12mm)
- jeu à la coupe : 1.35mm (0.51-0.63mm > 0.89mm)
J'ai cherché sur les forums les préconisations de tolérance pour moteur Briggs et Stratton et je suis tombé sur ceci.
Jeu en largeur = Ring Land clearance
jeu à la coupe = Ring End Cap
Et Segment feu = Top / Segment étanchéité = Middle / Segment racleur = Oil Control
https://www.motoculture-jardin.com/forum/detail.php?forumid=42&id=54147&p=1#379821
Si ces valeurs sont pertinentes pour mon cylindre, on peut voir que le 1er segment est largement hors mais que les 2 suivants sont à peu près OK
J'ai aussi appris que le jeu de coupe était aussi un facteur d'amélioration de la pression des segments sur les parois et donc une meilleure étanchéité. Ce qui est assez contre-intuitif !
https://www.ms-motorservice.com/fr/fr/technipedia/jeu-a-la-coupe-des-segments-de-piston-et-consommation-d'huile-272
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Entre temps je suis passé chez un concessionnaire de motoculture pour 2 autres sujets (taille-haie et broyeur). J'en ai profité pour montrer le cylindre à son chef mécano. Il doit avoir pas mal d'expérience mais j'ai été un peu étonné de ce qu'il m'a dit :
1. Peu importe le jeu des segments, c'est pas ça qui compte (!)
2. Il dit que le piston est passablement rayé, qu'il commence à être déglacé
Vu l'âge et les rayures sur les bords du cylindre, lui il changerait le piston en entier !
Je vais leur envoyé la ref du moteur pour un devis mais quand bien même la pièce serait dispo, ça m'étonnerait que ça soit rentable.
A partir de ces données qu'en pensez-vous. Je pars à la recherche d'un jeu de segments neufs (ce qui n'est pas gagné) ? D'un nouveau piston (ce qui l'est encore moins) ? Ou on laisse en l'état ?!!!!
Dernière édition par FMJ le Mar 26 Mar 2024 - 8:52, édité 1 fois
FMJ- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Attends de voir les devis..., c'est pas forcément très cher (( par exemple)
Piston déglacé, je vois pas le problème, le piston ne touche pas le cylindre, la jupe sert juste au guidage. Le cylindre peut-être glacé, mais si tu vois encore des rayures en diagonale pas de soucis.
D'après ta photo du cylindre il doit être peut-être un peu trop lisse? Tu vois encore des micro rayures en diagonale? (les rayures servent à conserver le gras pour lubrifier, si c'est trop lisse - glacé - le gras ne reste pas et le piston peut serrer)
Les segments plus serrés auront tendance à user le cylindre (on n'a rien sans rien...).
Piston déglacé, je vois pas le problème, le piston ne touche pas le cylindre, la jupe sert juste au guidage. Le cylindre peut-être glacé, mais si tu vois encore des rayures en diagonale pas de soucis.
D'après ta photo du cylindre il doit être peut-être un peu trop lisse? Tu vois encore des micro rayures en diagonale? (les rayures servent à conserver le gras pour lubrifier, si c'est trop lisse - glacé - le gras ne reste pas et le piston peut serrer)
Les segments plus serrés auront tendance à user le cylindre (on n'a rien sans rien...).
L'Ankou- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
salut
tu confonds le nom des segments
en partant du haut
1:coupe feu
2:etancheité
3:racleur
tu confonds le nom des segments
en partant du haut
1:coupe feu
2:etancheité
3:racleur
le pat- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
@l'Ankou
Oui je ne suis pas spécialiste mais je suis d'accord avec toi, c'est d'ailleurs pour cela que j'étais dubitatif de l'avis du mécano.
Je vais regarder cette histoire de rayure en diagonale.
Ce que j'ai lu, c'est que l'important c'est la chambre. Et elle me paraît encore clean.
@Le Pat
Oui au temps pour moi c'est corrigé. Merci.
Oui je ne suis pas spécialiste mais je suis d'accord avec toi, c'est d'ailleurs pour cela que j'étais dubitatif de l'avis du mécano.
Je vais regarder cette histoire de rayure en diagonale.
Ce que j'ai lu, c'est que l'important c'est la chambre. Et elle me paraît encore clean.
@Le Pat
Oui au temps pour moi c'est corrigé. Merci.
FMJ- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Bonjour
J'ai exactement le même en rouge , super tracteur
Tu sais où on peut trouver les vues éclatées pour les pièces ?
J'ai cherché mais j'ai trouvé que le partie coupe.
Bonne journée !
J'ai exactement le même en rouge , super tracteur
Tu sais où on peut trouver les vues éclatées pour les pièces ?
J'ai cherché mais j'ai trouvé que le partie coupe.
Bonne journée !
Stefou17- petit nouveau
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Salut
Oui. je les ai. Je te les mets en partage ce soir. Ce n'est pas exactement le même modèle mais les éclatés sont identiques.
Autrement j'ai un peu avancé sur le sujet (extraction des soupapes, ce qui ne s'est pas fait tout seul ...) , et cela va s'exciter à partir de ce week-end parce que je vais avoir du temps. Mais lundi la priorité sera de couper le champ. Je dis "couper" parce que ça fait 80cm de haut ......
Oui. je les ai. Je te les mets en partage ce soir. Ce n'est pas exactement le même modèle mais les éclatés sont identiques.
Autrement j'ai un peu avancé sur le sujet (extraction des soupapes, ce qui ne s'est pas fait tout seul ...) , et cela va s'exciter à partir de ce week-end parce que je vais avoir du temps. Mais lundi la priorité sera de couper le champ. Je dis "couper" parce que ça fait 80cm de haut ......
FMJ- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
c'est cool merci
Bon boulot sinon ce que tu fais, je vais refaire un peu le mien mais pas autant
Bon boulot sinon ce que tu fais, je vais refaire un peu le mien mais pas autant
Stefou17- petit nouveau
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Le dessous arrière du châssis, avec l'entraînement et la transmission
La direction et le train avant
Le carter de tonte
Focus sur le levier de la boîte de transmission
Partie supérieure du châssis, sans le moteur
La transmission
Le moteur Briggs et Stratton
La direction et le train avant
Le carter de tonte
Focus sur le levier de la boîte de transmission
Partie supérieure du châssis, sans le moteur
La transmission
Le moteur Briggs et Stratton
FMJ- complétement accro
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Super merci !!
Stefou17- petit nouveau
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Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD
Bonjour,
Je me réexcite un peu sur le sujet avec une longggggggue période d'inaptabilité à faire de la mécanique !
J'en suis aux achats :
Pour le moteur : je sais tout ce qu'il me faut, sauf pour les segments. J'ai toujours un doute sur le modèle et les tailles !
Pour la transmission : je pense changer tous les paliers/bagues, il y en a 7-9 selon ce que je change, mais au détail cela fait plus de 130€ !!! Donc comme évoqué, je vais acheter un rond de bronze et solliciter un copain usineur !
Pour le reste, c'est juste quelques joints + deux grandes courroies.
Et un gros coup d'huile de coude pour remonter le tout !
Je me réexcite un peu sur le sujet avec une longggggggue période d'inaptabilité à faire de la mécanique !
J'en suis aux achats :
Pour le moteur : je sais tout ce qu'il me faut, sauf pour les segments. J'ai toujours un doute sur le modèle et les tailles !
Pour la transmission : je pense changer tous les paliers/bagues, il y en a 7-9 selon ce que je change, mais au détail cela fait plus de 130€ !!! Donc comme évoqué, je vais acheter un rond de bronze et solliciter un copain usineur !
Pour le reste, c'est juste quelques joints + deux grandes courroies.
Et un gros coup d'huile de coude pour remonter le tout !
FMJ- complétement accro
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