Lime/râpe Iwasaki

Bonjour,

Dernièrement j'ai rentré par curiosité une lime/râpe Iwasaki (d'après finetools, ce terme signifierait "sculpture"). Je dis lime/râpe car cet outil totalement atypique évolue entre les deux : il donne à la fois l'état de surface d'une lime et à la fois le rendement d'une râpe. Cette singularité réside dans la façon dont est usiné le sommet des dents, ce qui forme une sorte de mini-lame très agressive. Elle se décline en 3 variantes suivants la taille de cette mini-lame : grossier, fin, très fin.




J'ai pris une râpe plate fine de 200mm (section 20x5) qui est livré sans manche. La qualité visuel d'usinage de la lame est superlative, on voit tout de suite que l'on n'a pas à faire avec du cochonium ! Une fois un petit manche tourné, on passe aux essais, en comparant avec une râpe Milani pseudo piquée main (200mm, taille 4) qui je pense ferai pâle figure en face d'une Lioger !
L'attaque de l'Iwasaki est TRES agressive, surtout sur une arête vive. Il faut mettre peu de poids, de la force et de la vitesse. Mais une fois le méplat entamé, le rendement est très bon. Mais c'est l'état de surface qui surprend : on dirait presque un coup de rabot, surtout sur une essence tendre ! très peu de stries, aucun arrachement ! Et c'est plat de chez plat. Bluffant ! En comparaison, la râpe traditionnelle laisse la trace d'un char russe ....
Pour l'instant je n'en ai pas eu l'usage opérationnel mais il est certain que pour l'ajustement d'un tenon par exemple, cet outil s'avèrera redoutable ! Après la râpe Shinto (que j'ai de longue date, Seller m'a copié !   ), encore un outil qui détonne ! Sacrés Japonais !
A l'occasion, je prendrai une autre Isawaki plate en très fine, ainsi que des rondes.

Comparaison en images (Isawaki  droite, Milani à gauche)

Sur bois tendre (sapin)




Sur bois semi dur (iroko je pense). La différence est moins nette, mais c'est peut-être dû au facteur de zoom de la photo.

Intéressant, je n'ai jamais essayé ce type de râpe et ça me donne envie d'y regarder.

Tiens tu achètes où ce type d'articles ? En ligne ça fait longtemps que je n'ai plus commandé et depuis la disparition de HM-diffusion, je n'ai plus trop eu d'expériences d'achat pour du matériel à main.

Pour moi une Auriou, sinon rien....
Bon, faut voir tout de même...
Mais je suis pour l'économie locale lorsque c'est possible.

Bonjour,
as-tu eu l'occasion de l'utiliser sur un bois dur voire très dur? Je te pose la question parce que j'ai eu quelques déboires avec des ciseaux japonais que j'ai utilisés sur des bois un peu durs (Padouk et robinier, ce n'était pas de l'azobé ou de l'ébène non plus....). Après 2-3 coupes, le tranchant était en dentelle et un affutage à 30° n'y a rien changé. Mes ciseaux européens ont eux tenu le coup sans problème. Je pense que ces outils sont souvent en acier trempé beaucoup trop dur (64-65 HRC, voire plus) et trop cassant. C'est très bien pour des bois tendres ou mi-durs, type chêne au maximum. Pour les bois durs, je suis plus dubitatif....
Bonne journée,
Patrick

@Urgo Chez Finetools --> https://www.fine-tools.com/carvingfile.html
mais je viens de voir que Gaignard-Millon en faisait aussi quelques unes : https://www.gaignard-millon.com/categories.asp?categorie=R%C3%A2pes%20et%20limes&IdCat=31&souscategorie=Divers&IdSsCat=161

@Patrick
Non je n'ai pas de bois dur actuellement sous la main. Mais je ne pense pas utiliser une râpe pour ce type d'essence que j'utilise très rarement. Mais là on a à faire à un acier type HSS, ça doit quand même tenir l'affutage bien plus longtemps qu'un ciseau !

Salut...on peut aussi les avoir sur Dictum.

Depuis deux ans, j'ai pas mal utilisé ces râpes Iwasaki, surtout la plate, et j'en suis absolument enchanté ! C'est un outil unique, terriblement efficace et je ne comprends pas qu'il ne soit pas plus connu et répandu sur les établis ! Avec le recul, je peux également dire qu'il ne semble pas trop sujet à la corrosion, ce qui est un gros avantage dans mon atelier.

Du coup, à l'occasion de l'enrichissement de ma petit collec de rabots, j'en ai profité pour compléter le set de ces petits râpes, notamment avec des modèles courbes et une petite lame plate à la denture fine. Ces petits modèles ont un manche intégré. Il va falloir que je ressorte le tour pour le modèle plus grand. C'est bizarre qu'ils les vendent sans manche ?!





Un exemple d'utilisation avec cette spatule en noyer qui présente un veinage vraiment magnifique. J'ai récupéré quelques restes d'un projet du collègue, cela aurait été dommage qu'il finisse à la cheminée. Il faut absolument que je le teste sur le tour !
Bref, cette spatule est un exercice très complet et pas si facile. Et si je n'y ai passé que 2h, c'est que je suis bien outillé. Tout y est passé en privilégiant les outils à main : rabot, collage (je n'avais pas la largeur nécessaire), scie à ruban pour un "component cutting" (technique du pied Louis XVI dont je ne connais pas le nom), utilisation extensive des râpes, wastringues (dont le courbe si difficile à dompter !) et racloirs (le courbe est également bien utile !!!).
Pour les râpes, j'ai surtout utilisé la plate Iwasaki, mes autres râpes pseudo piquées main donnant des résultats mitigés. L'une des grandes difficultés fut de brider la pièce qui ne présente aucune face plane. Bridage précaire donc, d'où l'utilité de la douceur de la râpe Iwasaki (sur surface place, car elle est très agressive sur une arête vive).
Les petites râpes courbes m'auraient bien servi mais je ne les avais pas à l'époque !
En tout cas, sans ces râpes, j'aurais mis des heures !!! Ce d'autant plus que ce noyer est bien dur !

Salut FMJ

Ayant raté ton premier post sur ce sujet je vais regarder ca de plus près
je vais certainement en commander deux voir 3 pour essayer
biens sur il y a ourioux ou logiers mais on est pas dans la même gamme de prix
de plus les râpes je m'en sert pas tout les jours
donc je vais passer commande et je vous ferai un retour la dessus

Français, Français les mecs

J'ai un collègue qui a des râpes Auriou. Si j'ai le temps, je ferai un comparatif du rendu visuel et tactile !

Tu peux expliquer ce qu'est le "component cutting" à la SAR ? du chantournage?

Une vidéo vaut mieux qu'un long discours (creux) :
Note l'astuce de ne pas couper jusqu'au bout pour garder les pièces solidaires, le temps de faire la découpe complémentaire.




Mais ce n'est pas toujours possible, on utilise alors de l'adhésif comme ici.
(j'adore ce bonhomme ! Ca fait des années que je le suis !)
allez à 8:40




Et une autre très intéressante sur la forme du pied Louis XVI

D'accord, c'est juste la méthode pour garder le bois sur la partie perpendiculaire quand on chantourne. C'est hyper classique quand on fait un pied à volutes par exemple: on arrête la coupe 3-4 mm avant de détacher le bois et quand la face adjacente est chantournée on finit au jugé (sur 3-4 mm cela se fait sans problème).
En fait, il s'agit de pieds Louis XV et pas Louis XVI (le Louis XVI a généralement des formes rectilignes).

Au temps pour moi, pour Louis !