Palan charge 250kg max sur poutre de bois

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Message  Tetedampoule Mar 5 Avr 2022 - 9:39

Bonjour à toutes et à tous!  salut

Petites questions...

J'ai un garage que j'ai fait réhausser d'un étage et j'ai mis un plancher bois sur bastaing de section de 220x75 tous les 50 cm.
J'ai 2m40 entre le plancher et le sol béton du bas et donc 2m18 entre mon sol et la poutre.

Je voudrais installer un palan (max 250 kg) mobile sur max 1m (longueur totale de l'IPN, rail spécifique, 1m50? en gros)

Mon idée :
- Installer un IPN (ou autre rail) perpendiculairement aux poutres et le fixer au moins sur 3 poutres,
- Mettre un chariot,
- Et accrocher mon treuil

Je pourrais mettre ceinture et bretelle et prendre un INP avec une grosse section mais je voudrais maximiser la hauteur sous plafond.  Palan charge 250kg max sur poutre de bois 1f608

Mes questions :
- Quelle section de l'IPN?
- Comment les fixer l'IPN ou le rail sur les poutres?
- Je pars sur un rail style IPN mais j'ai l'impression qu'il existe d'autres rails (style tringle à rideau)

Bref, qu'en pensez vous?   scratch

Merci pour votre aide et bonne journée!
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Message  lowic Mar 5 Avr 2022 - 10:06

Salut,

Déjà, pour le dimensionnement tu as des abaques :
Pour IPN (ailes inclinées)
Palan charge 250kg max sur poutre de bois Extern10
Pour IPE (profil à ailes droite)
Palan charge 250kg max sur poutre de bois Extern11

après pour la fixation ... c'est pas simple !

Je suis en train de faire un support de palan chez moi (uniquement pour décharger la remorque). J'ai fixé des étriers en acier, je vais y glisser un tube de 50x50x6 surement soudé aux étriers.

je vais y glisser un étrier mobile avec un axe de 14 pour reprendre le palan.
Palan charge 250kg max sur poutre de bois Whatsa24
Palan charge 250kg max sur poutre de bois Whatsa25
ça permet de faire du positionnement mais pas déplacement.


Bon okk, dans ton cas ça n'ira pas vraiment comme solution jesors
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Message  jcl Mar 5 Avr 2022 - 10:09

Bonjour ,quel est le but? Parceque : 2.18m-epaisseur ipn-chariot-treuil : va pas rester beaucoup de hauteur?
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Message  Tetedampoule Mar 5 Avr 2022 - 11:41

lowic a écrit:Salut,

Déjà, pour le dimensionnement tu as des abaques :
Pour IPN (ailes inclinées)
Palan charge 250kg max sur poutre de bois Extern10
Pour IPE (profil à ailes droite)
Palan charge 250kg max sur poutre de bois Extern11

après pour la fixation ... c'est pas simple !

Je suis en train de faire un support de palan chez moi (uniquement pour décharger la remorque). J'ai fixé des étriers en acier, je vais y glisser un tube de 50x50x6 surement soudé aux étriers.

je vais y glisser un étrier mobile avec un axe de 14 pour reprendre le palan.
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ça permet de faire du positionnement mais pas déplacement.


Bon okk, dans ton cas ça n'ira pas vraiment comme solution  jesors


Salut!

Merci pour ta réponse Very Happy et pour les abaques! Palan charge 250kg max sur poutre de bois 1f44d
Si je le comprends bien, je peux prendre un IPE de 80 de 2m (ou légèrement moins) puisque je pourrais le fixer sur 3 poutres donc portée max de 50 cm... scratch

Pour les fixation, j'ai trouvé ça (je mets les références car je ne peux pas mettre de liens) : HE Simpson HE135 ou HE175... scratch
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Message  Tetedampoule Mar 5 Avr 2022 - 11:44

jcl a écrit:Bonjour ,quel est le but? Parceque : 2.18m-epaisseur ipn-chariot-treuil : va pas rester beaucoup de hauteur?

Bonjour,

Oui, il ne va pas reste beaucoup de hauteur effectivement... C'est pour ça que chaque cm gagné, c'est bien! :-)

Là, par exemple, c'est pour soulever un moteur de moto sur mon établi, le tourner etc... afin de démonter certaines pièces, nettoyer, souffler...

Donc je n'ai pas forcément besoin d'une grande hauteur...
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Message  BertrandG Mar 5 Avr 2022 - 12:07

Il y a la solution de la chèvre (grue hydraulique pour retirer les moteurs) la plupart sont pliante afin d'utiliser peu de place pour le stockage et supportent jusqu'à 2 tonnes soulevée à un peu plus de 2 m de hauteur sans soucis. Bien contrôler que les roues soient assez grandes sinon le moindre grain de sable empêche de bien fonctionner (entrée de gamme = roulette de m...). Pour les déplacements faut pas rester en hauteur car c'est pas très stable. Inconvénient il faut que le sol soit suffisamment plat pour les déplacements et si c'est lourd il faut être 2 pour assurer le coup. Avantage c'est moins cher qu'un treuil et son installation, et ça se déplace où on en a besoin alors que le treuil est "fixe".
Amicalement
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Message  jcl Mar 5 Avr 2022 - 12:15

La solution de la grue hydraulique me parait plus intéressante (et probablement plus chère) car elle permet un déplacement en toutes directions contrairement au palan sur rail.
Il y aussi des petits gerbeurs hydrauliques.
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Message  Tetedampoule Mar 5 Avr 2022 - 12:37

Bonjour à tous et merci pour vos idées!

Alors effectivement, j'avais pensé à la chèvre et autre mais, beaucoup plus cher et cela prend trop de place...

L'utilisation de ce palan sera exceptionnelle mais confortable.

Un palan 250 kg : 73€
Un chariot : 45€
Un IPE 80 de 2m avec fixation HE175 : 50€

Soit un budget de 200€ max

Mais est ce viable et assez "solide"?
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Message  meta_screw Mar 5 Avr 2022 - 13:27

Bonjour,
Méfiance avec les palans pas chers, entrée de gamme … parfois ça déraille et tout dégringole (c’est du vécu, pourtant on m’avait prévenu)
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Message  Tetedampoule Mar 5 Avr 2022 - 14:04

meta_screw a écrit:Bonjour,
Méfiance avec les palans pas chers, entrée de gamme … parfois ça déraille et tout dégringole (c’est du vécu, pourtant on m’avait prévenu)

Ok, merci pour l'info...

Après, je ne suis pas arrêté sur un modèle. Je peux basculer sur un palan à chaîne pour une montée en gamme ou mettre plus de budget.
Après, bien garder en mémoire que le treuil servira 3 à 4 fois dans l'année... Bon, après, il suffit d'une fois pour que ça se passe mal mess violent
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Message  bilou(te) Mar 5 Avr 2022 - 14:07

Bonjour

Méfiance surtout avec les abaques, il s'agit ici d'abaques pour un poids uniformément réparti sur la poutre, ce qui ne correspond pas du tout au cas d'un palan !
Pour faire le calcul (sans abaque), il y a un module flexion ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est plutôt simpla, je m'en sers m^mee au boulot pour faire un dégrossi quand je fais de la conception, avant de passer par une vraie note de calcul si besoin.
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Message  Tetedampoule Mar 5 Avr 2022 - 14:24

bilou(te) a écrit:Bonjour

Méfiance surtout avec les abaques, il s'agit ici d'abaques pour un poids uniformément réparti sur la poutre, ce qui ne correspond pas du tout au cas d'un palan !
Pour faire le calcul (sans abaque), il y a un module flexion ici :

C'est plutôt simpla, je m'en sers m^mee au boulot pour faire un dégrossi quand je fais de la conception, avant de passer par une vraie note de calcul si besoin.

Bonjour,

Merci et vérification faite! cheers Tout va bien! bounce
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Message  BZHades Mar 5 Avr 2022 - 14:38

Bonjour

Pour calculer la charge maximum, tu as le très bon RDM6 qui est gratuit et permet facilement de vérifier

En faisant une poutre de deux mètres entre appuis, avec une charge de 250kg au centre, ça donne des contraintes maximum de 123 Mpa, soit largement admissible pour un acier classique (on est plutôt sur du 300 à 400Mpa de Re).

Et pour la déformée : 5mm

Bref, pas de soucis pour ton palan, tu as un coeff de sécurité de 3 voir 4
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Message  bilou(te) Mar 5 Avr 2022 - 14:42

BZHades a écrit:Bonjour

Pour calculer la charge maximum, tu as le très bon RDM6 qui est gratuit et permet facilement de vérifier

En faisant une poutre de deux mètres entre appuis, avec une charge de 250kg au centre, ça donne des contraintes maximum de 123 Mpa, soit largement admissible pour un acier classique (on est plutôt sur du 300 à 400Mpa de Re).

Et pour la déformée : 5mm

Bref, pas de soucis pour ton palan, tu as un coeff de sécurité de 3 voir 4

D'accord avec la conclusion, j'attirais l'attention sur la charge répartie. Ca ne remet pas en cause le cas présenté ici, mais mieux vaut mettre en garde un futur lecteur study
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Message  BZHades Mar 5 Avr 2022 - 14:56

Tu as tout à fait raison.

j'ai toujours RDM6 sur mon ordinateur (gratuit, ça prend pas de place, et simple d'utilisation)... du coup je refais toujours les calculs dessus, c'est plus rapide que d'aller trouver l'abaque au fin fond d'un obscur placard Wink

C'est un logiciel qui devrait être enseigné au lycée ! What a Face
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Message  chado Mar 5 Avr 2022 - 17:13

RDM6 a été donné à l'École d'Architecture de Nantes par un lycée de la ville du Mans dans un cadre de licence d'enseignement.
Il a été enseigné depuis 1998 à cette école.
Il y avait des cours sur RDM6 en 2011.
Peut être ai t-il encore enseigné?

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Message  lowic Mer 6 Avr 2022 - 8:21

bilou(te) a écrit:Bonjour

Méfiance surtout avec les abaques, il s'agit ici d'abaques pour un poids uniformément réparti sur la poutre, ce qui ne correspond pas du tout au cas d'un palan !
Pour faire le calcul (sans abaque), il y a un module flexion ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Exact ! j'avais pas vu ce détail qui n'en est pas un ... study
Merci, je me rend compte que j'ai fait une connerie du coup !

BZHades a écrit:
j'ai toujours RDM6 sur mon ordinateur

C'est un logiciel qui devrait être enseigné au lycée ! What a Face

on l'utilise en bac STI (bac F pour les anciens) et je l'ai revu après en DUT et Licence pro.

Donc il a beau être vieux et pas très beau, il est toujours utilisé !
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Message  ramses Mer 6 Avr 2022 - 23:49

Bonsoir à tous,

exactement de ton avis ... je l'ai également sur mon PC mais dans sa version 7 ! J'en ai essayé d'autres mais je suis revenu chaque fois à celui-là car compliqué de faire plus simple et plus intuitif !

Bien à vous tous
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Message  Tetedampoule Jeu 21 Avr 2022 - 17:58

Un grand merci à tous pour vos réponses!

Cela m'a bien aidé! cheers
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