[fabrication] manche de marteaux et de hache ...

Re,


je pense appliquer du vernis qui me reste.
Merci pour le compliments

bonjour a tous
aujourd'hui je vous propose de suivre la fabrication d'un manche de hachette et d'un étui en cuir  (voila pourquoi j'ai changé le titre)

le fer de hachette, le future manche et la hachette de référence pour les cote du manche


en bleu les parties a découper pour se faire j'ai fait des découpes a la scie que j'ai ensuite dégager au ciseaux a bois  ...






mais voila après avoir passé un coup de râpe sur le manche  
le manche ett bcp trop fin pour ma main alors j'ai du reprendre un morceau de bois et recommencer depuis le début (pas grave le manche me servira pour un autre outil)
voila les 2 cote a cote


ensuite découpe pour l’œil et un coup de scie pour le coin






pour le coin pas de problème j'ai ce qu'il faut ...




hop un peu de colle sur le coin en bois puis un coin en métal de biais et voila




pour la finition (j'ai oublié de faire les photos ^^) j'ai utilisé de la brou de noix dilué dans de l'eau, 3/4 couches pour avoir un couleur fonce que j'ai ensuite vernis (vernis en bombe)
sur la photo on voit aussi le cuir pour l’étui


je vous préviens je ne suis pas un spécialiste du cuir alors de l'indulgence svp ^^
quelques coup de crayons pour les marques de découpe








et la coupe avec le petit couteau qui va bien ...


la suite bientôt
A+

Beau travail Nayls

La fabrication de manches de tous types est un de mes péchers mignons...
Tu as utilisé le bon truc pour façonner l'emmanchure: reporter au crayon le contour de l'oeil de l'outil sur le bout du manche. Ca permets de s'approcher très vite de la forme definitive. Pour l'ajustage, on procede par essais en force successifs: on fait un peu rentrer le manche dans l'oeil en forçant un peu, on demanche, et on rectifie les endroits ou le bois marqué par le fer; on recommance le nombre de fois necessaire jusqu'à ce que le manche s'enfonce à la profondeur voulue.
Pour la pose du coin, pour ma part je ne scie pas le manche, je le fend avec un ciseau de largeur adaptée. Le sciage est recommandable et donne un aspect plus net en menuiserie soignée, en bois sec, mais pour les manches il peut interrrompre des fibres et créer un point de faiblesse. Detail certes mais le manche est le point faible des outils, là ou ça casse regulièrement, ils ne sont donc jamais assez solide, et les details sont parfois imortants.
Je tailledonc le coin à la plane et j'amorce simplement une  fente dans le manche d'un coup de ciseau.
Chaque fois que possible (masse, pioche, certaines herminettes)  le fer  est monté sur le manche à l'envers, c'est à dire qu'il est passsé par  le petit bout du manche et se coince contre l'auutre extrémité plus large que l'oeil. Ca évite tout demanchage et toute fragilisation par le coin.

D'autre part,  lorsque j'ai le choix je n'utilise pas le  hêtre: certes c'est le bois le plus utilisé pour les manches vendus dans le commerce mais il est relativement cassant et peu fiable. En revanche il prend un poli agréable en main et peut être utilisé pour des manches qui subissent peu de contraintes (manches de rapes, limes, outils de traçage) ou uniquement des manches qui ne subissent que des contraintes de torsion ( tarières, tournevis, clé de mandrins, avec les renfots metalliques usuels sur ces pièces) ou les manches qui sont renforcés par une "soie" d'outil très longue (serpette, machette, plane). Le hêtre est pour moi à eviter pour les manches frappés ( ciseaux,  gouges bedanes), pour les manches frappants (masse, marteaux, merlins,  haches, herminettes, houes ) pour les manches qui font levier (pioche, bêche, coutre, cisailles, sapie), et  pour les manches  minces travaillant en flexion (rateaux, balais)

Le frêne est l'un des plus recommandables , mais d'autres ne sont pas mauvais,  le hickory est le préferé en Amerique du Nord, mais n'est pas disponible couramment chez nous. J'ai utilisé en revanche avec satisfaction  le robinier,  le chêne ,  le châtaigner, et aussi, mais avec moins de bonheur des  bois d'arbustes comme le cornouiller,  le houx, le noisetier,  le laurier, l'if ...

Il faut absolument eviter les bois tendres type sapin, peuplier etc   mais tous  les bois durs ne se valent pas et je ne recommande pas car top cassants comme le hêtre dejà cité , l'erable, le bouleau,  le charme,  le platane, le buis, ou  la plupart des fruitiers, noyer et merisier notamment. Parmi les bois fruitiers (sauvages) seule la la famille du sorbier (sorbier-alisier-cormier) me parait interessante, famille que je n'ai pas utilisée pour des manches longs mais dont je dont je fais des barreaux de chaise et des manches de gouges de qualité, pièces qui ont des exigences techniques assez comparables.

Mais la qualité du bois et la façon dont il est débité sont aussi importants que l'essence.

 Il vaut toujours mieux utiliser du bois vert, et le refendre plutôt que le scier , l'avantage étant d'éliminer des défauts que le sciage , consciemment ou pas, permet de négliger: noeuds, fentes, collapse, aubier, fil en biais dans un des deux plans. Si l'on peut en disposer, et bien entendu à condition de comprendre et anticiper les déformations et retraits du séchage, alors l'usage du bois vert est l'idéal.

Pour les feuillus à couche poreuse, notamment frêne, chêne, chataignier, robinier,  orme, hickory, etc le bois est toujours plus dense et de meilleure qualité quand il a poussé rapidement . La croyance répandue selon laquelle un bois à pousse lente est  meilleur, n'est verifiée que pour les résineux,  Elle est  fausse pour les feuillus, du moins pour les bois durs à couche poreuse . (Pour ce type d'arbre, en cas de croissance rapide, et donc de cernes annuels larges, on peut verifier très simplement en comparant les cernes de taille differente que dans les cernes les plus larges,   le bois tardif dense  s'accroit  davantage  que  la couche poreuse initiale, d'où un bois globalement plus dense et plus solide).
Les Anglais ont une règle simple pour les manches d'outils en frêne: pas plus de 5 cernes de croissance par pouce de bois , ce qui correspond à des cernes au moins égaux à  5 mm .

Certes, il est de plus en plus rare de nos jours d'utiliser intensivement des outils à main. mais quand ça arrive on constate que tous les manches sans exception finisnt pas casser et doivent être changés régulièrement. mais pas du tout avec la même frequence et on comprend vite l'interêt d'être très attentif à la qualité du bois.

bonjour
Vincent je prend bonne note de ta méthode pour le coin, a tester un jour ^^ et de toutes tes explications

j'ai lu il y a déjà quelques temps que le hêtre était le minimum pour faire des manches, perso je l'utilise pour une seule raison c'est que j'ai récupéré + ou - 50 lattes de hêtre il y a une dizaines d’années (aujourd'hui il m'en reste moins de 10) et j'ai fait plus de 50 manches de marteaux et autres depuis et je doit dire que j'en suis pleinement satisfait, avec seulement 2 manches de cassé
mais j'utilise le hêtre pour des marteaux et outils de petite taille comme la la hachette, pour les manches plus long (plus de 40cm) je pense sur des bois plus dur, hickory, frêne etc soi en récupérant des morceaux a droite a gauche soi en achetant de manche de hache ou de masse pour ensuite les retailler (ou même de vieux manches d'outils de jardin)
A+

bonjour a tous
voila (enfin) la suite ...
après avoir découpé voila ce que ça donne  




quelques lamelles de cuir pour rattraper l’épaisseur de la hache, collé a la colle a bois (colle vinylique)




la découpe pour suivre la forme du fer


et le collage


ensuite je voulais un étui avec un système de portage en bandoulière (je vous rassure c'est plus pour le fun d'avoir un bel étui (ou pour aller dans les bois) et non parce que je porte ma hache sous mon manteau tous les jours de la semaine ^^)   j'ai coupé 2 lamelles de cuir collées entre elles avec 2 anneaux D-ring de récup  






couper et poncer et fixer avec 1 rivet  




le D-ring de gauche est un peu trop bas mais je ne peux pas revenir en arrière  


je colle ensuite l'ensemble (toujours a la colle vinylique) et quelques pinces




et après avoir fini les bords au tambour de ponçage le résultat et plutôt sympa ^^ 




ensuite les boutons pression pour les fermetures de l’étui...
quelques coups de crayons, un coup d’alêne pour bien aligner les trous et enfin les trous a la pinces emporte pièces






et voila le résultat final




et une petite photo de famille pour finir


voila j’espère que ce petit reportage vous a plu, moi j'ai pris bcp de plaisir a réaliser cette étui (tout comme les autres) ^^
et merci de m'avoir lu  
A+

Bravo, c'est super bien fait !

magnifique, tu as vraiment un don !

Epatant, ton pas à pas, Nalys.
Très bien fait, tout ça !

La seule chose qui m'interpelle est l'utilisation de colle vinylique.
Je ne savais pas qu'elle pouvait être employée pour le cuir.

Tu fais la découpe de tes coins de cuir collés avec une lame, à la scie à ruban ou par un autre moyen ?

Amicalement,
Renaud

bonsoir a tous
merci a vous 3 pour vos messages ^^
Renaud il existe des colles spécialement faites pour le cuir ou les tissus (néoprène ou autres) mais en général les étuis ou autres objets en cuir ne sont pas seulement collés mais collés et ensuite cousus ou simplement cousus, moi je n'ai pas/plus les outils pour coudre le cuir (en plus c'est très long et chiant a faire, déjà fait sur 2/3 étuis) alors je colle avec la colle vinylique parce qu'elle résiste plutôt bien pour le moment et que quand elle sèche elle "rigidifie" la partie de l’étui encoller
j'utilise la colle vinylique pour le bois, le papier, le tissus, et le cuir (même ma chérie l'utilise pour certaines de ses créations)

pour les découpe c'est simple, un couteaux avec une lame très bien affûtée (ou un cutter) et je finis la forme sur le tambour de ponçage
je n'ai pas de scie a ruban mais c'est possible de le faire avec ...
A+

Bonsoir,

Félicitions Nayls, c'est magnifique !
Cela me donne quelques idées, je dois prochainement réaliser le manche d'une massette.

Amicalement, Damien.

Sympas les manches.

Juste une question: Ca sert à quoi de mettre un coin en bois + un coin en fer?

bonjour Nayls et tous les autres,
très intéressant ton reportage, merci pour le partage.

A vincent: et l'acacias, tu en pense quoi pour faire des manches?

salutations
joël

bonjour a tous
Damien, Chris, Joël merci pour vos compliments ^^

Chris je pense que ça n'a pas vraiment d’utilité si le coin en bois et bien adapté, certains diront que le coin en bois suffit d'autres diront que le coin en métal est préférable au coin en bois ou inversement pour moi il n'y a pas de "solutions idéal" ... 
je mets toujours un coin en métal dans tous mes manches + un coin en bois seulement dans certains comme :
-les haches ou hachettes
-les gros marteaux
-les masses etc
-ou les outils avec un oeil de cette forme ) (
j’espère avoir répondu a ta question ^^
A+

Bravo!
J'ai été notamment très interessé par la partie "cuir".  Ca fait longtmeps que je voulais apprendre à faire ça!
Il est absolument indispensable d'avoir une protection des outils qu'on affûte vraiment (haches de coupe, herminettes, serpes) à la fois pour proteger le tranchant et pour proteger les petites mains. D'autres outils se passe de toute protection car il n'est pas necessaire de les affuter ( je recommande m^me si besoin de les émousser volontairement) : haches-merlin,  coutre, couteau à fendre, tout ce qui sert de coin ou de levier)

(Pour la partie "bois" je ne saurais assez te recommander l'usage de la plane qui est vraiment l'outil idéal pour  faconner vite et bien des manches parfaitement de fil)

Pour mes haches , je  fais fais actuellement ces protections en contreplaqué, c'est efficace, costaud  mais par rapport au cuir c'est  encombrant, et moche!

Un detail  important concernant les protections de lames, que j'ai appris par expérience, (c'est comme ça qu'on appelle  les c..ries qu'on a faites) :  le tranchant ne doit pas  contacter  le bout de la protection, il doit être retenu avant , par exemple par le manche qui vient buter do=cintre une partie de l'étui. Je remarque que c'est bien le cas sur tes étuis sont très bien concus à cet égard: il faut que je me fasse un patron copié sur le  tien pour la decoupe du cuir.  
Je vis mettre  quelques photos de mes derniers manches d'outils et protections que  récenment, toujours enfrêne maintenant , puisque j'en dispose.  J'aime bien ecrire une date sur ce genre de bouts de bois, par pour passedr à la posterité, il ne dure pas assez, mais justement pour verifier le  temps ils durent (au passage, ça doit être une manie, je fais pareil sur les ampoules de lampes, ça doit être une manie, enfin c'est par curiosité, pas par radinerie, et je ne fai pas de marque pour reperer le niveau des bouteilles!) Le manche precedent de ma cognée a durée deux mois, il s'est cassé au premier usage!  C'était un très joli manche fait dans une  planche d'if bien seche et qui devait avoir des fentes cachées: comme quoi l'apparence  ne doit pas  prévalloir sur la fonction. En revanche j'ai un maillet avec un manche en if qui tient bien le choc mais je ne "bille"pas avec (biller, frapper comme un sourd en  jargon lyonnais).

@ jb53: joël, je pense le plus grand bien de l'acacia pour les manches: l'acacia est un bois très commun , très interessant, très meconnu. Sonusage st en fait très recent car c'est un arbre americain introduit au debut du 16° sièce, (par Robin, botaniste de Henri IV etje crois aussi  Louis XIII) mais c'était au depart un arbre ornementatl rare et le bois n'a été vraiment utilisé qu'à partir du 19° siècle quand il s'est repandu. Il es'agit d'illeurs d'une espece envahissante et meriterait à mon avis  parfois le statut de nuisible ( de "pest", diraient les anglophones)

Nayls a écrit:bonjour a tous
Damien, Chris, Joël merci pour vos compliments ^^

Chris je pense que ça n'a pas vraiment d’utilité si le coin en bois et bien adapté, certains diront que le coin en bois suffit d'autres diront que le coin en métal est préférable au coin en bois ou inversement pour moi il n'y a pas de "solutions idéal" ... 
je mets toujours un coin en métal dans tous mes manches + un coin en bois seulement dans certains comme :
-les haches ou hachettes
-les gros marteaux
-les masses etc
-ou les outils avec un oeil de cette forme ) (
j’espère avoir répondu a ta question ^^
A+

Salut.

Ok. En fait, c'était juste par curiosité que je posais cette question.
Merci

les manches en acacia, c'est bien, mais ça donne des ampoules, pas toujours d'ailleurs, ça depend des gens.
mon grand pere (qui aurai 111 ans) etait en grand fan de l'acacia pour les manches, moi, minot, un peu moins.

bonjour a tous
Vincent je ne suis pas un expert dans le travail du cuir mais je suis très content que mon bricolage de plaise
si tu veux je peut te faire d'autres photos de mes étuis (de forme différentes) ?

Pour la partie "bois" je ne saurais assez te recommander l'usage de la plane qui est vraiment l'outil idéal pour faconner vite et bien des manches parfaitement de fil

en faite si tu remonte a la page 1 tu remarqueras quand temps normal j'utilise la plane pour façonner les manches mais la j'ai voulu essayer un autre technique ...

et je pense aussi les signés mais je ne sais pas encore comment  

A+

Pardon Nayls, j'avais dejà oublié les premieres vues de ton fil, où tu te sers d'une plane...Ce n'était pas il ya six mois , pourtant...

Pour ce qui est des étuis en cuir, je suis à la recherche de  de toutes les bonnes idées, et bien sûr   tes differents modèles  m'intéressent.
 
Pour signer j'ai l'habitude de  pyrograver mes initiales,  et souvent la date, le lieu, le bois utilisé. Le pyrograveur est toujours au mur derrière l'établi.  je n'ai qu'à tendre le bras.  Je fais  toujours pareil,  je  m'applique , je n'ai pratiquement plus besoin de  faire un tracé préalable,  les marques sont pratiquement  identiques.

J'envoie quelques photos:
Manche de masse (emmanchement inversé, de type "pioche",  le gros bout du manche est du coté du fer.
Manche de cognée (emmanchement classique). On voit l'étui en bois, (mon modele standard) ainsi que mon logo sur le manche;


Logo sur le manche de masse (pas de coin dans  ce manche dont l'emmanchement est inverse)
/

J'ai mis deux coins sur le manche de la cognée,  pour  moins fragiliser le manche qu'avec un gros:


L'avantage de faire ses manches c'est de permettre des formes particulière, comme le manche déjeté de cette hache de sabotier ou de tourneur( hache assymmétrique, à un seul biseau,  pour ebaucher les pièces):


Maintenant, voici la façon pour moi la plus simple et la plus fiable de poser un coin pour eviter le demanchage d'un outil: le coin est taillé en quelques coups de plane  dans une chute de bois dur,  de dimension un peu plus large que le manche à "coincer".


Ensuite on fend le manche au ciseau, en principe dans le sens  de la longueur de l'oeil:


Il ne reste plus qu'à enfoncer le coin après l'avoir encollé :




Voila une massette qui fera un certain usage, mais ne rêvons pas:  ce sont outils dont les manches durent le moins ( un  manche en fibre de verre  est préférable pour moi).

Il ya quand même deux choses à noter pour les coins:

1-quand l’œil est en fait une  mortaise en bois (manche de maillet, pied de tabouret...) il faut fendre le manche perpendiculairement au fil du bois de la mortaise, pour que le coin ne risque  pas de faire  éclater la mortaise.

2- Si l’œil de outils modernes est très solide (car percé au cours de la forge dans le lingot d'acier qui constitue l'outil) ce n'est pas le cas de l’œil des outils anciens , qui est forgé en repliant et en soudant sur elle-même la tôle de fer dont est constitué l'outil. Il faut faire attention à ne pas rompre la soudure quand on enfonce le coin.

bonjour a tous
Vincent ...  bien sur les manches en fibre sont plus résistant dans le temps et a presque tout traitement que l'on puisse faire subir a un manche mais j'ai horreur de ces dernier je préfère la sensation d'un bon manche en bois ^^
je prend bonne notes de tes explications

L'avantage de faire ses manches c'est de permettre des formes particulière

je suis d'accord avec toi c'est bien pour ça que je façonne (ou re-façonne) mes manches d'outils moi même
sympa ton manche tu l'as "plié" ou taillé dans une grosse pièce de bois ???

comme le manche déjeté de cette hache de sabotier ou de tourneur hache assymmétrique, à un seul biseau,  pour ebaucher les pièces

une hache Doloire si je ne dit pas de bêtise ???  

je ferais des photos de mes autres étuis dans la semaine  
A+

Bonjour à tous,

Je voudrais remercier ici Nayls et Vincent91 de m'avoir donné envie de fabriquer mon premier manche d'outil  
Grace à eux et leurs trucs j'ai pu changer le manche de la massette de mon grand père qui en avait bien besoin !

Inutile d’ouvrir un post pour si peu, alors je me permets de publier dans celui de Nayls, j'espère qu'il m'en excusera.

Voici donc quelques photos :




Le manche est en frêne, bois particulièrement adapté aux manches d'outils, cadeau d'un ébéniste à qui j'ai acheté récemment une bille de noyer.




La plus grande difficulté aura été  pour moi de faire le tenon allant dans l’œil de l'outil bien dans l'axe du manche.
ça à l'air idiot, mais j'ai du recommencer une fois pour que cela soit satisfaisant.
Peut-être y a-t-il un truc ? Nayls ou Vincent nous répondront peut-être ?




J'ai coincé le manche grâce à un coin en ipe pour le contraste. Comme vous le voyez, il est très fin. Le tenon étant tellement ajusté que je n'ai pu glisser que ce tout petit bout de bois... Je me suis certainement compliqué la vie, un tenon moins ajusté aurait été plus facile à réaliser et m'aurait permis de glisser un plus gros coin !
J'ai aussi rajouter le coin métalique d'origine.
Petite question : où trouver ce genre de coin ? Faut-il les fabriquer soit-même à partir de fer plat ?




Dans tous les cas, cela ma donné envie de recommencer ! et pourquoi pas de trainer dans les brocantes pour trouver une masse par exemple  Mon marteau aurait aussi besoin d'un petit coup de jeune...

Amitiés, Damien.

Ave
Il y en a plein le net
comme ici
legallais est une grosse quincaillerie
Il doit y en avoir des plus proches
Ma jardinerie en tient en rayon.

bonjour a tous
très bien ton manche Damien !!!

damien58 a écrit:Bonjour à tous,
Je voudrais remercier ici Nayls et Vincent91 de m'avoir donné envie de fabriquer mon premier manche d'outil  
Grace à eux et leurs trucs j'ai pu changer le manche de la massette de mon grand père qui en avait bien besoin !
Inutile d’ouvrir un post pour si peu, alors je me permets de publier dans celui de Nayls, j'espère qu'il m'en excusera.

^^ merci a toi (et aux autres) de suivre et d'apprécier mon travail  , tu es excusée

damien58 a écrit:
La plus grande difficulté aura été  pour moi de faire le tenon allant dans l’œil de l'outil bien dans l'axe du manche.
ça à l'air idiot, mais j'ai du recommencer une fois pour que cela soit satisfaisant.
Peut-être y a-t-il un truc ? Nayls ou Vincent nous répondront peut-être ?

désolé mais la il n'y a pas de technique miracle (enfin pour moi), quand j'ai se problème j'utilise la technique du " t'es bon pour en refaire un "   

damien58 a écrit:
J'ai aussi rajouter le coin métalique d'origine.
Petite question : où trouver ce genre de coin ? Faut-il les fabriquer soit-même à partir de fer plat ?

je les commande chez Leboutte.be ou je les fabrique moi même ...
sinon tu en trouve en GSB

A+

Bonjour à tous,

Merci Niaproun et Nayls pour ces pistes sur les coins d’emmanchement !
Je regarderai à la jardinerie dans un premier temps, sinon je pense en fabriquer à partir de fer plat.

Amitiés, Damien.

Bonjour Damien, bonjour à tous

Désolé de n'avoir pas répondu plus tôt pour féliciter Damien!  (probleme d’accès à internet depuis une semaine)
Ce manche me parait  très bien fait, dans  un frêne bien de fil, à  pousse assez rapide. L' excellent ajustage du tenon  est confirmé par l'étroitesse du coin de blocage en ipé que tu montres et   l'absence de  rupture de diamètre entre le tenon et le reste. La section du manche bien adaptée à la main, on a tendance à faire des manches trop gros au niveau de la prise en main, ce qui peut causer  des crampes. D'après mes essais, l'idéal est que  que les doigts recouvrent  le pouce d'un peu plus que la longueur d'une phalange, ce qui permet à la main de verrouiller sa prise.  
On tape dur avec ces massettes (maçonnerie, enfoncement de coins pour fendre des petits troncs...). Ils finissent toujours par se casser, mais la durée de vie dépend beaucoup du soin avec lequel on choisit le bois et avec lequel on les réalise.

Quand il cassent, c'est souvent  à la jonction du tenon et du manche et le tenon est cassé  à ras, on peut avoir du mal à le  chasser  de l’œil de l'outil. Un bon truc est alors de  percer le tenon avec une grosse mèche , ensuite ça va tout seul. C'est pour ça que je ne mets plus de coins métalliques. En fait les coins de bois  sont faciles à faire,  à poser,  gratuits et  efficaces.

Cela dit j' ai déjà  fait quelques coins  en  fer,  avant de me convertir au bois: dans du fer plat, meulé au touret  puis  scié à dimension à la scie à métaux. C'est  de l'acier à ferrer les ânes,  mais bien assez bon pour cet usage peu exigeant.

Comme pour les manches de couteaux, je trouve que les manches synthétiques  ont leurs avantages, mais pour l'agrément en main et l’esthétique,  rien ne vaut le bois. Aussi bien pour les manches longs,  balais, râteaux, houes, fourches, bêches  et outils de jardin en général,    que pour les manches d'outils de frappe comme  hache, pioche  merlin, masses et marteaux... On peut dire aussi que les manches qu'on fait soi-même sont de  meilleure qualité que ceux du commerce, par la sélection des bois notamment. Et pour  le prix de revient ils ne sont  pas mal non plus!  Mais c'est vrai aussi que  les manches en fibres  sont costauds et  ont l'avantage d'être insensible à l'eau. Et qui n'a pas oublié un outil sous la pluie?   Ça peut suffire à détruire le beau travail d'ajustage du manche.

Bonjour Vincent,

Je me disais bien que cela faisait un moment que tu étais muet !

Merci pour ces remarques très positive de la part d'un connaisseur  
Je prends note de ta préférence pour les coins bois et de leur avantage.

Amitiés, Damien.

Ma fille m'a rétabli l'accès complet au site Metabricoleur depuis mon ordinateur .

Depuis une semaine comme je le disais je n'avais plus accès aux  fonctions  "Répondre" et "Nouveau" qui ne s'affichaient plus. J'ai emm.. dé les modérateurs (merci à David pour sa patience...) , changé trois fois mon mot de passe, fait des tas d'essais pour conclure  que ça venait de mon ordi et avant que j'aie pu porter la becane à la boutique ma fille est passée par là et à reglé le probleme en cinq minutes. Je ne sais pas si c'est moi qui suis idiot ou si c'est ma fille qui est formidable , mais en tous cas  ça marche. Elle m'a dit que c'était le "navigateur" dans le temps c'etait les mecs qui leur disait c'est le le carburateurou le  delco. Maintenant c'est elles qui disent aux mecs " c'est le navigateur" et qui le cas echéant je suppose  qui rivent le clou d'un garagiste ou depanneur escroc. Je les aime!  

Oui, je sais ce qui précède est totalement hors sujet, relève d'un déballage aussi dénué d’intérêt que parfaitement indécent de ma vie privée. J'entends monter la clameur du chœur des vierges:
Usque tandem,Vincens, abuteris patentia nostra ?
Utinam castigam ridendo mores... répons-je sans hésiter. Mon latin  est,  comme le votre peut-être aussi, un peu rouillé helas. Je me  cantonne donc  aux  pages roses du Petit Larousse  ...
Mais qui ouvre encore un Petit Larousse?
O tempora, O mores!
En attendant, je retourne dans mon atelier. Sutor ne supra crepidam.  C'est ma ma façon de cultiver mon jardin , de planter mes choux. Nimium felix agricola...
Edit: ma fille m'a installé un nouveau navigateur: Firefox.