question novice travail planche en chene
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question novice travail planche en chene
bonjour les boiseux
Voilà on ma donné des planches en chene
temps de séchage une vingtaine d'années, mais stockage moyen
Donc j'ai déligné avec ma ts 55 et une lame panther ' ne regardez pas le bordel dans le garage c'est en travaux ici)
Puis dégauchi et raboter sur la lurem du boulot, car c'etait trop large pour ma petite kity
Mais voilà, pourquoi une fois ses opération effectuer, je me retrouve avec une planche qui ce cintre?
C'est le fait de l'avoir laissé une nuit dans le fourgon?
on j'ai mal fais le travail?
j'attend vos conseil
bonne journée
merci
Voilà on ma donné des planches en chene
temps de séchage une vingtaine d'années, mais stockage moyen
Donc j'ai déligné avec ma ts 55 et une lame panther ' ne regardez pas le bordel dans le garage c'est en travaux ici)
Puis dégauchi et raboter sur la lurem du boulot, car c'etait trop large pour ma petite kity
Mais voilà, pourquoi une fois ses opération effectuer, je me retrouve avec une planche qui ce cintre?
C'est le fait de l'avoir laissé une nuit dans le fourgon?
on j'ai mal fais le travail?
j'attend vos conseil
bonne journée
merci
zapetou- acharné du forum
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Re: question novice travail planche en chene
Bonjour,
l'as tu posé à plat sur le sol du fourgon ? sans air sous une face ?
Autre détail, j'ai lu (chez les ricains) que pour minimiser ce phénomène, il fallait enlever le même nombre de passe de chaque coté de la planche. Je m'explique, pour la dégauchir, tu fais deux passes de 2 mm, il faudra virer 4 mm a la raboteuse sur le face opposé, puis ensuite équilibrer l’enlèvement de matière de chaque coté par retournement successif.
Mais ayant comme toi une petit kity en 150, je n'ai jamais pu tenter.
Cordialement
l'as tu posé à plat sur le sol du fourgon ? sans air sous une face ?
Autre détail, j'ai lu (chez les ricains) que pour minimiser ce phénomène, il fallait enlever le même nombre de passe de chaque coté de la planche. Je m'explique, pour la dégauchir, tu fais deux passes de 2 mm, il faudra virer 4 mm a la raboteuse sur le face opposé, puis ensuite équilibrer l’enlèvement de matière de chaque coté par retournement successif.
Mais ayant comme toi une petit kity en 150, je n'ai jamais pu tenter.
Cordialement
meles- Admin
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Re: question novice travail planche en chene
Bonjour à tous,
Zapetou, difficile d'être affirmatif sur la ou les causes de ce tuilage.
Le bois et son stockage :
Quand tu parles de "stockage moyen", que veux-tu dire ? Le bois était-il stocké à plat, à l’abri, avec des tasseaux entre chaque planche ? Si le bois a été mal stocké, des tensions ont pu s’accumuler au fil du temps et se libérer lors des opérations de déligange et corroyage (dégau/rabo). De même, si certainement partie n'étaient pas protégées des intempéries, le séchage n'était pas homogène, ce qui pourrait expliquer les déformations...
On conseille souvent de laisser "reposer" le bois dans le local où il sera usiné avant de l'utiliser. De cette façon, il se stabilise et les déformations peuvent être moindre.
Y a-t-il le cœur sur la planche, c'est à dire le "centre" de l'arbre (on le reconnait souvent car il fend). Il faut toujours enlever le cœur, sinon des déformations très importantes voir des fissures apparaissent.
L’usinage :
Le sens dans lequel tu dégauchis a son importance, il faut toujours commencer par le côté concave ( U à l'envers sur la table). De cette façon, la pièce aura un point d'appuis stable et pourra être usinée dans de bonnes conditions. Si tu commences par l'autre côté, le défaut de tuilage risque de se reporter sur ta pièce après corroyage.
Voilà, j'espère que ces petites remarques pourront-être utiles, bien que pour cette fois, il me semble que c'est un peu tard...
Amicalement, Damien.
P.S. tu l'as certainement fait, mais je brosse toujours avec soin les planches avant de commencer à les usiner, de manière à enlever le sable, la terre et/ou les cailloux qui ont pu se déposer pendant le stockage. Les outils coupant apprécient !!! Et tu espaces les visites chez l'affuteur !
Zapetou, difficile d'être affirmatif sur la ou les causes de ce tuilage.
Le bois et son stockage :
Quand tu parles de "stockage moyen", que veux-tu dire ? Le bois était-il stocké à plat, à l’abri, avec des tasseaux entre chaque planche ? Si le bois a été mal stocké, des tensions ont pu s’accumuler au fil du temps et se libérer lors des opérations de déligange et corroyage (dégau/rabo). De même, si certainement partie n'étaient pas protégées des intempéries, le séchage n'était pas homogène, ce qui pourrait expliquer les déformations...
On conseille souvent de laisser "reposer" le bois dans le local où il sera usiné avant de l'utiliser. De cette façon, il se stabilise et les déformations peuvent être moindre.
Y a-t-il le cœur sur la planche, c'est à dire le "centre" de l'arbre (on le reconnait souvent car il fend). Il faut toujours enlever le cœur, sinon des déformations très importantes voir des fissures apparaissent.
L’usinage :
Le sens dans lequel tu dégauchis a son importance, il faut toujours commencer par le côté concave ( U à l'envers sur la table). De cette façon, la pièce aura un point d'appuis stable et pourra être usinée dans de bonnes conditions. Si tu commences par l'autre côté, le défaut de tuilage risque de se reporter sur ta pièce après corroyage.
Voilà, j'espère que ces petites remarques pourront-être utiles, bien que pour cette fois, il me semble que c'est un peu tard...
Amicalement, Damien.
P.S. tu l'as certainement fait, mais je brosse toujours avec soin les planches avant de commencer à les usiner, de manière à enlever le sable, la terre et/ou les cailloux qui ont pu se déposer pendant le stockage. Les outils coupant apprécient !!! Et tu espaces les visites chez l'affuteur !
Re: question novice travail planche en chene
merci pour ses réponses
pour damien:
le bois était stoker dans un garage a plat les deux planche l'une sur l'autre sans liteau entre et y a 3 ou 4 ans elles on était stoker sur champ
là dessus apres la tempete klaus une tole etait partiue et non remplassé et biensur il a plue sur les planche quelques temps
voilà pour le stokage moyen
je ne sais pas comment voir si c'est le coeur du bois , on le voie sur la premiere photo?
j'ai bien commencer par la partie qui repose le plus sur la dégau donc coté jambe du U, une fois que la lame passé sur l'intégralité de la planche, je l'ai retourné e passe dessous sur le rabot
pour meles
sans air sous une face??
le sol de mon fourgon est recouvert d'une planche avec un lineau dessus, et j'ai pose les deux morceau travailla a plat dessus, juste une nuit
et pour l'usinage je ne pouvé pas retourné la planche cause forme de tuile donc pas stable sur une face
pour damien:
le bois était stoker dans un garage a plat les deux planche l'une sur l'autre sans liteau entre et y a 3 ou 4 ans elles on était stoker sur champ
là dessus apres la tempete klaus une tole etait partiue et non remplassé et biensur il a plue sur les planche quelques temps
voilà pour le stokage moyen
je ne sais pas comment voir si c'est le coeur du bois , on le voie sur la premiere photo?
j'ai bien commencer par la partie qui repose le plus sur la dégau donc coté jambe du U, une fois que la lame passé sur l'intégralité de la planche, je l'ai retourné e passe dessous sur le rabot
pour meles
sans air sous une face??
le sol de mon fourgon est recouvert d'une planche avec un lineau dessus, et j'ai pose les deux morceau travailla a plat dessus, juste une nuit
et pour l'usinage je ne pouvé pas retourné la planche cause forme de tuile donc pas stable sur une face
zapetou- acharné du forum
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Re: question novice travail planche en chene
Bonjour Zapetou,
Effectivement, stockage très très moyen : stockage aux intempéries, sur champ, sans tasseau entre !!! Il me semble que cela peut expliquer cette importante déformation.
Concernant le cœur de l'arbre, voici un schéma qui le montre bien.
Le cœur doit être enlevé. Sur le schéma de droite par exemple, la planche centrale devra être scié en son milieu. Sur celle de gauche, il faudra couper les deux planches de part et d'autre du cœur.
Amitiés, Damien.
Effectivement, stockage très très moyen : stockage aux intempéries, sur champ, sans tasseau entre !!! Il me semble que cela peut expliquer cette importante déformation.
Concernant le cœur de l'arbre, voici un schéma qui le montre bien.
Le cœur doit être enlevé. Sur le schéma de droite par exemple, la planche centrale devra être scié en son milieu. Sur celle de gauche, il faudra couper les deux planches de part et d'autre du cœur.
Amitiés, Damien.
Re: question novice travail planche en chene
je comprend pas!
cela veut dire que sur un arbre quand tu le fais débité en scirie ils jette la planche du millieu?
cela veut dire que sur un arbre quand tu le fais débité en scirie ils jette la planche du millieu?
zapetou- acharné du forum
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Re: question novice travail planche en chene
Non ils ne jettent pas la planche du milieu !!! Dans la planche du milieu, il suffit juste d'enlever le cœur. Dans les faits, voici ce que ça donne :
- tu prends ta planche
- tu coupes dans la longueur au milieu (un peu près) de chaque côté du cœur (que tu mets au feu)
- de ta première planche, tu en obtiens deux qui seront bien plus stables
Si je reprends mon schéma, ça donne ça :
Il te reste donc deux rectangles
J'espère avoir été plus clair.
Amicalement, Damien.
- tu prends ta planche
- tu coupes dans la longueur au milieu (un peu près) de chaque côté du cœur (que tu mets au feu)
- de ta première planche, tu en obtiens deux qui seront bien plus stables
Si je reprends mon schéma, ça donne ça :
Il te reste donc deux rectangles
J'espère avoir été plus clair.
Amicalement, Damien.
Dernière édition par damien58 le Dim 1 Avr 2012 - 14:40, édité 2 fois
Re: question novice travail planche en chene
du cœur (que tu mets au feu)
Ils ne la mettent pas au feu: ils la revendent très cher aux pigeons qui vont acheter du bois chez Castorama
là bas, j'ai déjà vu pas mal de planches avec le cœur au milieu...
++
Lionel
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Re: question novice travail planche en chene
Lionel,
Je parle bien du cœur qu'il faut mettre au feu pas la planche !!!
Amitiés, Damien.
damien58 a écrit: cœur (que tu mets au feu)
Amicalement, Damien.
Je parle bien du cœur qu'il faut mettre au feu pas la planche !!!
Amitiés, Damien.
Re: question novice travail planche en chene
j'avais bien compris! ce que je voulais dire, c'est qu'en GSB, j'avais déjà vu une planche avec le cœur, ce qui n'est pas bien: il faut faire attention de ne pas en acheter.
Mais je pense que tous les vendeurs sérieux le mettent effectivement au feu
++
Lionel
Mais je pense que tous les vendeurs sérieux le mettent effectivement au feu
++
Lionel
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Re: question novice travail planche en chéne
Bonsoir
jusqu'à présent, tous les plots de chéne, débité en planche (18,27,34,42 ect..)que j'ai acheté à la scierie n'avait pas le coeur d'enlevé
c'est toi,qui, quand tu réalise tes débits ,à la vue de la planche,refend la il faut afin de palier à ce genre de déconvenue
je ne fais jamais un panneau (de+ 250 mm de large ) en une fois,j'assemble plusieurs planches pour réaliser la largeur de mon panneau, en faisant attention de les assemblés téte béche (sens des cernes de croissance vue sur la tranche)
précision: les plots que j'achéte sont séchés à l'air libre (à l'abris des intempéries) et pas étuvés en séchoir
jusqu'à présent je n'ai pas eu de panneau qui tuilait
je touche du bois pour que ça continue
à+ Lulu
jusqu'à présent, tous les plots de chéne, débité en planche (18,27,34,42 ect..)que j'ai acheté à la scierie n'avait pas le coeur d'enlevé
c'est toi,qui, quand tu réalise tes débits ,à la vue de la planche,refend la il faut afin de palier à ce genre de déconvenue
je ne fais jamais un panneau (de+ 250 mm de large ) en une fois,j'assemble plusieurs planches pour réaliser la largeur de mon panneau, en faisant attention de les assemblés téte béche (sens des cernes de croissance vue sur la tranche)
précision: les plots que j'achéte sont séchés à l'air libre (à l'abris des intempéries) et pas étuvés en séchoir
jusqu'à présent je n'ai pas eu de panneau qui tuilait
je touche du bois pour que ça continue
à+ Lulu
Invité- Invité
Re: question novice travail planche en chene
merci pour ce complément d'info
là j'ai compris
bon et bien moi si j'ai les planche du millieu et bien j'ai pas viré le coeur
voici ce que ca donne dégauchi
et la deuxieme ( la tuile)
là j'ai compris
bon et bien moi si j'ai les planche du millieu et bien j'ai pas viré le coeur
voici ce que ca donne dégauchi
et la deuxieme ( la tuile)
zapetou- acharné du forum
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Date d'inscription : 09/11/2011
Re: question novice travail planche en chene
non non tu n'as pas le cœur, tu en est loin, on le voit bien sur cette photo:
Le coté bombé à du être exposé à l’humidité
Le coté bombé à du être exposé à l’humidité
Antoine- complétement accro
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Age : 29
Localisation : Ille et Vilaine
Re: question novice travail planche en chene
Hello, c'est le coté bombé qui était sur le sol du fourgon ?
meles- Admin
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Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: question novice travail planche en chene
je ne pourrais pas repondre a cette question désolé
zapetou- acharné du forum
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Points : 1345
Date d'inscription : 09/11/2011
re
Bonjour Zapetou,
je pense que même après aprés un bon sèchage il est difficile de ne pas avoir des déformations sur une grande largeur de planche, moi je ne dépasse jamais 15 cm, (vu mes petites machines) s'il y a déformations elle sont beaucoup moindres, c'est mon avis d'amateur bien sur...
Amitié, Francis.
je pense que même après aprés un bon sèchage il est difficile de ne pas avoir des déformations sur une grande largeur de planche, moi je ne dépasse jamais 15 cm, (vu mes petites machines) s'il y a déformations elle sont beaucoup moindres, c'est mon avis d'amateur bien sur...
Amitié, Francis.
mafred- très actif
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Points : 911
Date d'inscription : 01/03/2011
Age : 75
Localisation : Theux Belgique
Re: question novice travail planche en chene
effectivement je pense que les prochaine seront fais par assemblage
mais me faudra investir dans un truc lamello
mais me faudra investir dans un truc lamello
zapetou- acharné du forum
- Messages : 475
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Date d'inscription : 09/11/2011
Re: question novice travail planche en chene
Si tu tient au lamelo, tu peut faire les encoches à la défonceuse avec un disque à rainer.
Sinon, autant faire des fausse languettes.
Sinon, autant faire des fausse languettes.
Antoine- complétement accro
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Points : 5302
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 29
Localisation : Ille et Vilaine
Re: question novice travail planche en chene
ca ce fais comment ca
j'ai pas fais de recherche
je suis pas menuisier, je debute
j'ai pas fais de recherche
je suis pas menuisier, je debute
zapetou- acharné du forum
- Messages : 475
Points : 1345
Date d'inscription : 09/11/2011
Re: question novice travail planche en chene
Hop, recherche d'image, je tombe sur l'illustration parfaite, et elle vient de chez qui ? de chez nous !
http://www.metabricoleur.com/t763-aide-sur-le-bon-usage-des-fraises-a-rainer#7198
Ici Zarkann à utilisé un disque à rainer qui doit correspondre à l'éppaiseur du lamélo, si tu prend un disque plus épais, tu peut insérer une fausse languette, en CP par exemple
http://www.metabricoleur.com/t763-aide-sur-le-bon-usage-des-fraises-a-rainer#7198
Ici Zarkann à utilisé un disque à rainer qui doit correspondre à l'éppaiseur du lamélo, si tu prend un disque plus épais, tu peut insérer une fausse languette, en CP par exemple
Antoine- complétement accro
- Messages : 2191
Points : 5302
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 29
Localisation : Ille et Vilaine
Re: question novice travail planche en chene
ok j'ai en plus ce genre de fraise
mais faut que je regarde si j'ai ce qu'il me faut
mais faut que je regarde si j'ai ce qu'il me faut
zapetou- acharné du forum
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Date d'inscription : 09/11/2011
Re: question novice travail planche en chene
une autre question svp
avant de fixer mes planches sur mes appuie de fenetre je dois les traité? avec quoi?
merci
avant de fixer mes planches sur mes appuie de fenetre je dois les traité? avec quoi?
merci
zapetou- acharné du forum
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Date d'inscription : 09/11/2011
Re: question novice travail planche en chene
Bonsoir Zapetou,
Peut-être pourrais-tu passer un vernis résistant à l'eau (style pour les endroits humides, salle de bain ou cuisine), voir même un vitrificateur. Les appuis de fenêtre peuvent être soumis aux intempéries, il vaut mieux que le produit les protège bien.
Amicalement, Damien.
Peut-être pourrais-tu passer un vernis résistant à l'eau (style pour les endroits humides, salle de bain ou cuisine), voir même un vitrificateur. Les appuis de fenêtre peuvent être soumis aux intempéries, il vaut mieux que le produit les protège bien.
Amicalement, Damien.
Re: question novice travail planche en chene
pas idio, mais cette facade ne peu pas etre exposé a l'eau car il y a une grosse avancée de toit et la pluie ne vient jamais jusqu' là
zapetou- acharné du forum
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Date d'inscription : 09/11/2011
Re: question novice travail planche en chene
Zapetou,
Dans ce cas le vitrificateur n'est pas indispensable. Je pencherais pour le vernis, cela ne demande aucun entretien. Tu peux aussi passer un fond dur et une cire, mais il faudra renouveler l'application de cire épisodiquement. Une huile peu aussi convenir.
Si tu as peux de contrainte (exposition à l'eau par exemple), tu peux mettre un peu ce que tu veux.
Amicalement, Damien.
Dans ce cas le vitrificateur n'est pas indispensable. Je pencherais pour le vernis, cela ne demande aucun entretien. Tu peux aussi passer un fond dur et une cire, mais il faudra renouveler l'application de cire épisodiquement. Une huile peu aussi convenir.
Si tu as peux de contrainte (exposition à l'eau par exemple), tu peux mettre un peu ce que tu veux.
Amicalement, Damien.
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