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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)

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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 5 Empty Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)

Message  micheld4036 Mar 28 Sep 2021 - 13:50

sangten a écrit:

Après, pour la série, laissez-moi déjà en réussir 1 ou 2.

c'est déjà une petite série Very Happy

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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 5 Empty Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)

Message  grosb Mar 28 Sep 2021 - 14:02

Tu tiens le bon bout Alain, "y'a plus ka" attendre la livraison des noix (c'est la saison je crois...). drunken
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Message  Ericfd79 Mar 28 Sep 2021 - 15:40

Petite réflexion ...

Pourquoi se prendre la tête à trouver une pièce qualitative, que l'on doit adapter, pour remplacer une pièce d'origine défectueuse faite dans un alliage Merduminique.
Surtout si on doit modifier la pièce au tour a métal ...

Ne serait-il pas plus simple et "normal" de demander a Christophe de nous proposer une pièce de remplacement digne de se nom, quitte à l'acheter si la garantie est passée.
Mais vu la qualité du suivi et du SAV d'Holzprofi je pense que l'on pourrait faire une demande Christophe ...

Qu'en pensez vous ?
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Message  sangten Mar 28 Sep 2021 - 16:07

Salut

A vrai dire, effectivement c'est une idée qui m'avait caressé l'esprit. Mais Christophe est tellement embêté à résoudre ses problèmes avec entre autres ce fournisseur qui n'est pas d'une éthique exceptionnelle, ajouté aux problèmes d'appros en ce moment, que je n'ai pas voulu lui en rajouter une couche.
Parce que ça implique de faire mettre aux cotes une série d'écrous en bronze, ne sachant combien il devra en envoyer, et donc en faire fabriquer.
Les temps sont suffisamment durs pour tout le monde.
C'est pourquoi j'ai pris sur moi d'essayer de faire cette modif. On va voir ce que ça donne.

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Message  Ericfd79 Mar 28 Sep 2021 - 16:16

Je comprends ta réflexion.
Par contre en terme d'image il vaudrait mieux que la solution soit trouvée et gérée par la marque plutôt que par les clients.
Même si je sais que ça se fait beaucoup dans nos communautés de passionnés sur d'autres domaines ...
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Message  grosb Mar 28 Sep 2021 - 18:40

++1, je plussoie l'attitude adoptée par Alain...
Christophe Jully nous permet de profiter de conditions qu'aucun fournisseur ne nous a donné jusqu'à présent, alors on ne peut avoir le beurre et ... l'argent du beurre, même si je comprends la remarque d'Eric.
Pour les conditions commerciales que Christophe nous accorde, rien ne l'y oblige, alors soyons reconnaissant.
Par contre, lui remonter le souci et lui faire profiter des remontées lorsque le problème sera résolu (attendons de voir le degré d'amélioration avec la noix en bronze) serait la moindre des choses.

Et surtout, avant de critiquer le produit, n'oublions pas que ceusses (dont moi) qui ont ou qui ont eu ce souci n'utilisent pas la machine conformément à son "mode d'emploi".
J'explique, motoriser la montée-descente, utiliser une visseuse ou tout autre moyen mécanique pour la manœuvre ne fait pas partie d'une utilisation "conforme à la destination du produit", alors il ne faudrait pas trop jouer avec ça en critiquant le produit qui n'est pas utilisé "normalement"... même si...

Voilà mon point de vue et je le partage volontiers. pancoops

Au fait, connaissez-vous le prix d'une machine avec une montée descente motorisée et une avance à vitesse variable ?
Le double environ chez SCM et je ne parle même pas de Felder....
Alors oui, eux ils peuvent mettre une ou même 4 noix en bronze... scratch
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Message  Mac Givré Mar 28 Sep 2021 - 20:04

Bonjour,

Bernard, voilà une réflexion pleine de bon sens ( certainement due à la sagesse que t'apporte l'âge ) que je partage pleinement ( ainsi que l'âge, mais passons ).
Cela fait maintenant sept années que j'utilise la perceuse sans fil pour manœuvrer la table de rabotage et ma noix est comme neuve ( Non Laurent, tu n'es pas obligé ...). Mais j'insiste lourdement et je signe, je suis convaincu de l'importance du blocage du fût. Bien entendu, chacun fait ce qui lui plait, plait ... Very Happy .
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Message  sangten Mar 28 Sep 2021 - 20:15

Salut

Bernard a écrit:Par contre, lui remonter le souci et lui faire profiter des remontées lorsque le problème sera résolu (attendons de voir le degré d'amélioration avec la noix en bronze) serait la moindre des choses.

C'est ce que j'ai fait, et je lui ai dit que je le tenais informé des résultats de nos avancées.

Bon, pour la solution que Bernard a indiqué, j'ai trouvé plusieurs bouts de tige filetée de 20 qui ne proviennent pas de GSB, et ne sont pas en merdonium.

Début d'essai pour tester la possibilité. Ca s'usine très bien, c'est très propre, comparé à d'autres tiges filetées que j'ai bricolées quand je n'avais rien à mettre dans le mandrin.

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Message  dh42 Mar 28 Sep 2021 - 21:07

Salut,

Si le brut est trop court, la solution de grosb me semble la meilleur ; éviter les usinages par retournement si on veux garder la concentricité. Lors du serrage de l'écrou en bout de cimblot pour maintenir la noix en cours d'usinage, attention à ne pas serrer au point que le cimblot tourne dans les mors, sinon, tu perd la concentricité et c'est a refaire.

Je ne sais pas si ça a été évoqué plus haut (je n'ai pas tout lu), mais il existe aussi des écrous "polymère", qui ont l'avantage de ne pas nécessiter de graisse/huile, ce qui peut être une bonne chose sur une machine à bois. (ces écrous sont utilisés sur certaines CNc, donc ça supporte une motorisation, et de plus ils ont un jeux plus faibles que les écrous bronze ou acier)

++
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Message  KOKO 57 Mar 28 Sep 2021 - 21:31

re.......++1 avec Bernard,que voilà de sages paroles cheers
ensuite,le site qu a donné Alain est top,ils en font aussi en plastoques machin truc,pour vitesses moyennes ou élevées,

vas y Alain,lâches pas le morceau,rien de tel qu un petit chalenge pour se jeter dans le bain,mais faizes gaffe,bicause commence à y avoir du monde qui zieute derrière cheers
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Message  sangten Mar 28 Sep 2021 - 22:00

David, tu veux dire ceci ?

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 5 Ecrou_13

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Message  KOKO 57 Mar 28 Sep 2021 - 22:11

re......Alain,l'écrou gris en plastoque ELCM doit être bon,dans le lien que tu viens de mettre,en bas de page,
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Message  dh42 Mar 28 Sep 2021 - 22:31

sangten a écrit:David, tu veux dire ceci ?

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 5 Ecrou_13

Oui, c'est ça.

J'en ai déjà vu sur une CNC step (Heiz) qui était passée à l'atelier, en CNC c'est une solution économique pour ceux qui ne peuvent pas se payer des vis à billes ; l'écrou à un certain serrage sur la vis, donc pas de jeu. Attention, il ne faut pas les graisser/huiler, si besoin de les lubrifier (en principe ce n'est pas le cas) il faut utiliser un spray graphite sec

PS: Igus c'est THE spécialiste des guidages/transmission utilisant des polymères et matière plastique, très bonne marque ... mais pas donné.

en général, les écrous polymère sont nettement plus chers que les écrous bronze, mais bien moins que de l'écrou à billes (à qualité égale) .. par contre ça ne supporte pas les T° élevées (max 90°) ... mais dans ton application ce n'est pas vraiment un problème.

https://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=1262&produit=Ecrou%20cylindrique%20bronze

https://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=362&produit=Ecrou%20cylindrique%20polym%C3%A8re

https://shop.hpceurope.com/pdf/frPDFauto/WSRM%2Epdf

++
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Message  sangten Mar 28 Sep 2021 - 22:33

oui, sauf qu'ils ne l'ont pas en 18 x 4. On passe du 16 au 20... C'est trop inzuste !

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Message  dh42 Mar 28 Sep 2021 - 22:35

il y en a chez HPC, mais je ne sais pas si ce sera assez long (27mm, Ø30 extérieur))

++
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Message  grosb Mer 29 Sep 2021 - 10:13

Bon, Alain usine maintenant, il a l'air super précis ce Précis, l'état de surface est vraiment bien, bravo !
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Message  sangten Mer 29 Sep 2021 - 21:16

Salut

aujourd'hui pas d'atelier. Grosse réunion annuelle au bureau.
Demain, si j'ai le temps.
Le colis ne va pas tarder à arriver...

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Message  KOKO 57 Mer 29 Sep 2021 - 21:25

Salut à tous.......mais au fait Alain,t es pas soi disant en retraite toi scratch
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Message  sangten Mer 29 Sep 2021 - 22:02

retraite active mon Laurent... Je rends service Very Happy

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Message  micheld4036 Jeu 30 Sep 2021 - 8:10

KOKO 57 a écrit:Salut à tous.......mais au fait Alain,t es pas soi disant en retraite toi scratch

bonjour,
non c'est un tout jeune apprenti tourneur. Very Happy
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Message  sangten Jeu 30 Sep 2021 - 20:09

Salut à tutti,

Quelque petite avancée du jour.

Réception des noix et comparaison avec celle cuite. Il y a de la marge d'usinage

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 5 Img_3514

Filetage de l'extrémité de la tige filetée de 20 que j'ai récupérée. C'est de l'acier sympa à usiner, pas comme le merdonium de GSB. Pour moi qui suis vraiment débutant, c'est du bonheur. le filetage est en Ø10

J'ai fait un petit porte filière à bloquer dans le mandrin de la poupée

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 5 Img_3516

essai avec un écrou de 10 et 2 rondelles.

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 5 Img_3515

Demain, si tout va bien, je mets le tronçon en 20 à la cote de la noix, et démarrage de l'usinage d'icelle.

on avance, Guéguette, on avance...

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Message  KOKO 57 Jeu 30 Sep 2021 - 20:30

Yo salut l apprentis tourneur Very Happy ........mais au fait Alain,la collerette je la voyais plus grande en diamètre,es tu obligé de la faire à la même cote ,ou peut on la laisser légèrement plus grande en diamètre, ça ne devrait pas gêner scratch
autrement,cool,hâte de voir la suite cheers
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Message  sangten Jeu 30 Sep 2021 - 22:37

Laurent, ça ne pose pas de problème qu'elle soit effectivement plus large. Rien n'empêche non plus que la noix soit plus longue. Pour autant qu'elle ne gène pas la butée haute de la colonne. Je ne sais pas, il faut que je regarde, s'il y a une butée haute qui empêche le plateau de monter trop haut. Yapabon à se planter, là.

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Message  grosb Jeu 30 Sep 2021 - 23:03

Bonsoir à tous,
Sympa le porte filière sur la poupée... bravo!
J'aimerais bien en voir un peu plus dessus, je ne connaissais pas.
Bon ben, c'est bien parti, je suis étonné de la dimension de la nouvelle noix.
Bon courage pour la suite.
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Message  michel80 Ven 1 Oct 2021 - 8:55

Bonjour à tous
La noix se visse bien sûr votre vis avant toute modification
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Message  KOKO 57 Ven 1 Oct 2021 - 9:34

Salut à tous.....remarque très pertinente de Michel, ce serait ballo de faire la modif,et de s apercevoir ensuite que le pas de vis ne correspond pas What a Face
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