Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
sangten a écrit:
Après, pour la série, laissez-moi déjà en réussir 1 ou 2.
c'est déjà une petite série
micheld4036- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Tu tiens le bon bout Alain, "y'a plus ka" attendre la livraison des noix (c'est la saison je crois...).
grosb- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Petite réflexion ...
Pourquoi se prendre la tête à trouver une pièce qualitative, que l'on doit adapter, pour remplacer une pièce d'origine défectueuse faite dans un alliage Merduminique.
Surtout si on doit modifier la pièce au tour a métal ...
Ne serait-il pas plus simple et "normal" de demander a Christophe de nous proposer une pièce de remplacement digne de se nom, quitte à l'acheter si la garantie est passée.
Mais vu la qualité du suivi et du SAV d'Holzprofi je pense que l'on pourrait faire une demande Christophe ...
Qu'en pensez vous ?
Pourquoi se prendre la tête à trouver une pièce qualitative, que l'on doit adapter, pour remplacer une pièce d'origine défectueuse faite dans un alliage Merduminique.
Surtout si on doit modifier la pièce au tour a métal ...
Ne serait-il pas plus simple et "normal" de demander a Christophe de nous proposer une pièce de remplacement digne de se nom, quitte à l'acheter si la garantie est passée.
Mais vu la qualité du suivi et du SAV d'Holzprofi je pense que l'on pourrait faire une demande Christophe ...
Qu'en pensez vous ?
Ericfd79- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Salut
A vrai dire, effectivement c'est une idée qui m'avait caressé l'esprit. Mais Christophe est tellement embêté à résoudre ses problèmes avec entre autres ce fournisseur qui n'est pas d'une éthique exceptionnelle, ajouté aux problèmes d'appros en ce moment, que je n'ai pas voulu lui en rajouter une couche.
Parce que ça implique de faire mettre aux cotes une série d'écrous en bronze, ne sachant combien il devra en envoyer, et donc en faire fabriquer.
Les temps sont suffisamment durs pour tout le monde.
C'est pourquoi j'ai pris sur moi d'essayer de faire cette modif. On va voir ce que ça donne.
A vrai dire, effectivement c'est une idée qui m'avait caressé l'esprit. Mais Christophe est tellement embêté à résoudre ses problèmes avec entre autres ce fournisseur qui n'est pas d'une éthique exceptionnelle, ajouté aux problèmes d'appros en ce moment, que je n'ai pas voulu lui en rajouter une couche.
Parce que ça implique de faire mettre aux cotes une série d'écrous en bronze, ne sachant combien il devra en envoyer, et donc en faire fabriquer.
Les temps sont suffisamment durs pour tout le monde.
C'est pourquoi j'ai pris sur moi d'essayer de faire cette modif. On va voir ce que ça donne.
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sangten- Modérateur
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Je comprends ta réflexion.
Par contre en terme d'image il vaudrait mieux que la solution soit trouvée et gérée par la marque plutôt que par les clients.
Même si je sais que ça se fait beaucoup dans nos communautés de passionnés sur d'autres domaines ...
Par contre en terme d'image il vaudrait mieux que la solution soit trouvée et gérée par la marque plutôt que par les clients.
Même si je sais que ça se fait beaucoup dans nos communautés de passionnés sur d'autres domaines ...
Ericfd79- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
++1, je plussoie l'attitude adoptée par Alain...
Christophe Jully nous permet de profiter de conditions qu'aucun fournisseur ne nous a donné jusqu'à présent, alors on ne peut avoir le beurre et ... l'argent du beurre, même si je comprends la remarque d'Eric.
Pour les conditions commerciales que Christophe nous accorde, rien ne l'y oblige, alors soyons reconnaissant.
Par contre, lui remonter le souci et lui faire profiter des remontées lorsque le problème sera résolu (attendons de voir le degré d'amélioration avec la noix en bronze) serait la moindre des choses.
Et surtout, avant de critiquer le produit, n'oublions pas que ceusses (dont moi) qui ont ou qui ont eu ce souci n'utilisent pas la machine conformément à son "mode d'emploi".
J'explique, motoriser la montée-descente, utiliser une visseuse ou tout autre moyen mécanique pour la manœuvre ne fait pas partie d'une utilisation "conforme à la destination du produit", alors il ne faudrait pas trop jouer avec ça en critiquant le produit qui n'est pas utilisé "normalement"... même si...
Voilà mon point de vue et je le partage volontiers.
Au fait, connaissez-vous le prix d'une machine avec une montée descente motorisée et une avance à vitesse variable ?
Le double environ chez SCM et je ne parle même pas de Felder....
Alors oui, eux ils peuvent mettre une ou même 4 noix en bronze...
Christophe Jully nous permet de profiter de conditions qu'aucun fournisseur ne nous a donné jusqu'à présent, alors on ne peut avoir le beurre et ... l'argent du beurre, même si je comprends la remarque d'Eric.
Pour les conditions commerciales que Christophe nous accorde, rien ne l'y oblige, alors soyons reconnaissant.
Par contre, lui remonter le souci et lui faire profiter des remontées lorsque le problème sera résolu (attendons de voir le degré d'amélioration avec la noix en bronze) serait la moindre des choses.
Et surtout, avant de critiquer le produit, n'oublions pas que ceusses (dont moi) qui ont ou qui ont eu ce souci n'utilisent pas la machine conformément à son "mode d'emploi".
J'explique, motoriser la montée-descente, utiliser une visseuse ou tout autre moyen mécanique pour la manœuvre ne fait pas partie d'une utilisation "conforme à la destination du produit", alors il ne faudrait pas trop jouer avec ça en critiquant le produit qui n'est pas utilisé "normalement"... même si...
Voilà mon point de vue et je le partage volontiers.
Au fait, connaissez-vous le prix d'une machine avec une montée descente motorisée et une avance à vitesse variable ?
Le double environ chez SCM et je ne parle même pas de Felder....
Alors oui, eux ils peuvent mettre une ou même 4 noix en bronze...
grosb- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Bonjour,
Bernard, voilà une réflexion pleine de bon sens (certainement due à la sagesse que t'apporte l'âge ) que je partage pleinement ( ainsi que l'âge, mais passons ).
Cela fait maintenant sept années que j'utilise la perceuse sans fil pour manœuvrer la table de rabotage et ma noix est comme neuve ( Non Laurent, tu n'es pas obligé ...). Mais j'insiste lourdement et je signe, je suis convaincu de l'importance du blocage du fût. Bien entendu, chacun fait ce qui lui plait, plait ... .
Bernard, voilà une réflexion pleine de bon sens (
Cela fait maintenant sept années que j'utilise la perceuse sans fil pour manœuvrer la table de rabotage et ma noix est comme neuve (
Mac Givré- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Salut
C'est ce que j'ai fait, et je lui ai dit que je le tenais informé des résultats de nos avancées.
Bon, pour la solution que Bernard a indiqué, j'ai trouvé plusieurs bouts de tige filetée de 20 qui ne proviennent pas de GSB, et ne sont pas en merdonium.
Début d'essai pour tester la possibilité. Ca s'usine très bien, c'est très propre, comparé à d'autres tiges filetées que j'ai bricolées quand je n'avais rien à mettre dans le mandrin.
Bernard a écrit:Par contre, lui remonter le souci et lui faire profiter des remontées lorsque le problème sera résolu (attendons de voir le degré d'amélioration avec la noix en bronze) serait la moindre des choses.
C'est ce que j'ai fait, et je lui ai dit que je le tenais informé des résultats de nos avancées.
Bon, pour la solution que Bernard a indiqué, j'ai trouvé plusieurs bouts de tige filetée de 20 qui ne proviennent pas de GSB, et ne sont pas en merdonium.
Début d'essai pour tester la possibilité. Ca s'usine très bien, c'est très propre, comparé à d'autres tiges filetées que j'ai bricolées quand je n'avais rien à mettre dans le mandrin.
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sangten- Modérateur
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Salut,
Si le brut est trop court, la solution de grosb me semble la meilleur ; éviter les usinages par retournement si on veux garder la concentricité. Lors du serrage de l'écrou en bout de cimblot pour maintenir la noix en cours d'usinage, attention à ne pas serrer au point que le cimblot tourne dans les mors, sinon, tu perd la concentricité et c'est a refaire.
Je ne sais pas si ça a été évoqué plus haut (je n'ai pas tout lu), mais il existe aussi des écrous "polymère", qui ont l'avantage de ne pas nécessiter de graisse/huile, ce qui peut être une bonne chose sur une machine à bois. (ces écrous sont utilisés sur certaines CNc, donc ça supporte une motorisation, et de plus ils ont un jeux plus faibles que les écrous bronze ou acier)
++
David
Si le brut est trop court, la solution de grosb me semble la meilleur ; éviter les usinages par retournement si on veux garder la concentricité. Lors du serrage de l'écrou en bout de cimblot pour maintenir la noix en cours d'usinage, attention à ne pas serrer au point que le cimblot tourne dans les mors, sinon, tu perd la concentricité et c'est a refaire.
Je ne sais pas si ça a été évoqué plus haut (je n'ai pas tout lu), mais il existe aussi des écrous "polymère", qui ont l'avantage de ne pas nécessiter de graisse/huile, ce qui peut être une bonne chose sur une machine à bois. (ces écrous sont utilisés sur certaines CNc, donc ça supporte une motorisation, et de plus ils ont un jeux plus faibles que les écrous bronze ou acier)
++
David
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
re.......++1 avec Bernard,que voilà de sages paroles
ensuite,le site qu a donné Alain est top,ils en font aussi en plastoques machin truc,pour vitesses moyennes ou élevées,
vas y Alain,lâches pas le morceau,rien de tel qu un petit chalenge pour se jeter dans le bain,mais faizes gaffe,bicause commence à y avoir du monde qui zieute derrière
ensuite,le site qu a donné Alain est top,ils en font aussi en plastoques machin truc,pour vitesses moyennes ou élevées,
vas y Alain,lâches pas le morceau,rien de tel qu un petit chalenge pour se jeter dans le bain,mais faizes gaffe,bicause commence à y avoir du monde qui zieute derrière
KOKO 57- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
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sangten- Modérateur
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
re......Alain,l'écrou gris en plastoque ELCM doit être bon,dans le lien que tu viens de mettre,en bas de page,
KOKO 57- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Oui, c'est ça.
J'en ai déjà vu sur une CNC step (Heiz) qui était passée à l'atelier, en CNC c'est une solution économique pour ceux qui ne peuvent pas se payer des vis à billes ; l'écrou à un certain serrage sur la vis, donc pas de jeu. Attention, il ne faut pas les graisser/huiler, si besoin de les lubrifier (en principe ce n'est pas le cas) il faut utiliser un spray graphite sec
PS: Igus c'est THE spécialiste des guidages/transmission utilisant des polymères et matière plastique, très bonne marque ... mais pas donné.
en général, les écrous polymère sont nettement plus chers que les écrous bronze, mais bien moins que de l'écrou à billes (à qualité égale) .. par contre ça ne supporte pas les T° élevées (max 90°) ... mais dans ton application ce n'est pas vraiment un problème.
https://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=1262&produit=Ecrou%20cylindrique%20bronze
https://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=362&produit=Ecrou%20cylindrique%20polym%C3%A8re
https://shop.hpceurope.com/pdf/frPDFauto/WSRM%2Epdf
++
David
Dernière édition par dh42 le Mar 28 Sep 2021 - 22:37, édité 2 fois
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
oui, sauf qu'ils ne l'ont pas en 18 x 4. On passe du 16 au 20... C'est trop inzuste !
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
il y en a chez HPC, mais je ne sais pas si ce sera assez long (27mm, Ø30 extérieur))
++
David
++
David
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Bon, Alain usine maintenant, il a l'air super précis ce Précis, l'état de surface est vraiment bien, bravo !
grosb- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Salut
aujourd'hui pas d'atelier. Grosse réunion annuelle au bureau.
Demain, si j'ai le temps.
Le colis ne va pas tarder à arriver...
aujourd'hui pas d'atelier. Grosse réunion annuelle au bureau.
Demain, si j'ai le temps.
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sangten- Modérateur
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Salut à tous.......mais au fait Alain,t es pas soi disant en retraite toi
KOKO 57- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
retraite active mon Laurent... Je rends service
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sangten- Modérateur
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
KOKO 57 a écrit:Salut à tous.......mais au fait Alain,t es pas soi disant en retraite toi
bonjour,
non c'est un tout jeune apprenti tourneur.
micheld4036- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Salut à tutti,
Quelque petite avancée du jour.
Réception des noix et comparaison avec celle cuite. Il y a de la marge d'usinage
Filetage de l'extrémité de la tige filetée de 20 que j'ai récupérée. C'est de l'acier sympa à usiner, pas comme le merdonium de GSB. Pour moi qui suis vraiment débutant, c'est du bonheur. le filetage est en Ø10
J'ai fait un petit porte filière à bloquer dans le mandrin de la poupée
essai avec un écrou de 10 et 2 rondelles.
Demain, si tout va bien, je mets le tronçon en 20 à la cote de la noix, et démarrage de l'usinage d'icelle.
on avance, Guéguette, on avance...
Quelque petite avancée du jour.
Réception des noix et comparaison avec celle cuite. Il y a de la marge d'usinage
Filetage de l'extrémité de la tige filetée de 20 que j'ai récupérée. C'est de l'acier sympa à usiner, pas comme le merdonium de GSB. Pour moi qui suis vraiment débutant, c'est du bonheur. le filetage est en Ø10
J'ai fait un petit porte filière à bloquer dans le mandrin de la poupée
essai avec un écrou de 10 et 2 rondelles.
Demain, si tout va bien, je mets le tronçon en 20 à la cote de la noix, et démarrage de l'usinage d'icelle.
on avance, Guéguette, on avance...
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sangten- Modérateur
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Yo salut l apprentis tourneur ........mais au fait Alain,la collerette je la voyais plus grande en diamètre,es tu obligé de la faire à la même cote ,ou peut on la laisser légèrement plus grande en diamètre, ça ne devrait pas gêner
autrement,cool,hâte de voir la suite
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KOKO 57- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Laurent, ça ne pose pas de problème qu'elle soit effectivement plus large. Rien n'empêche non plus que la noix soit plus longue. Pour autant qu'elle ne gène pas la butée haute de la colonne. Je ne sais pas, il faut que je regarde, s'il y a une butée haute qui empêche le plateau de monter trop haut. Yapabon à se planter, là.
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sangten- Modérateur
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Bonsoir à tous,
Sympa le porte filière sur la poupée... bravo!
J'aimerais bien en voir un peu plus dessus, je ne connaissais pas.
Bon ben, c'est bien parti, je suis étonné de la dimension de la nouvelle noix.
Bon courage pour la suite.
Sympa le porte filière sur la poupée... bravo!
J'aimerais bien en voir un peu plus dessus, je ne connaissais pas.
Bon ben, c'est bien parti, je suis étonné de la dimension de la nouvelle noix.
Bon courage pour la suite.
grosb- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Bonjour à tous
La noix se visse bien sûr votre vis avant toute modification
Michel
La noix se visse bien sûr votre vis avant toute modification
Michel
michel80- complétement accro
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Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)
Salut à tous.....remarque très pertinente de Michel, ce serait ballo de faire la modif,et de s apercevoir ensuite que le pas de vis ne correspond pas
KOKO 57- complétement accro
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