Gabarit queue d'arronde

Bonjour.
Idée originale dans cet article.
Je vais réaliser les doigts et les butées en impression 3D.
Doigts pour le moment pou des fraises à 14°.



Avancement :

Ça devrait intéresser du monde, ce Leigh fait maison ! enfin en tout cas ça m'intéresse

J'imagine que tu as géré au poil la largeur du "tasseau" qui coulisse pour ne pas que tes peignes réglables ne pivotent... c'est un de mes questionnements si je me lance à le faire à la découpe laser, je ne pourrais pas gérer ça...

Très curieux de voir la suite (et aussi et surtout les résultats une fois que )

Bonsoir,
Quitte à reprendre le principe du Leigh, la pièce verte est en deux parties sur l'original (Leigh) ce qui fait que les contres queues peuvent être de tailles variables (assorties aux qa, elles aussi variables).
Cela complique un peu mais c'est tout à fait réalisable...
Quand à l'angle de la pointe il me parait un peu fort, je regarderais demain quel est l'angle du "modèle" si j'arrive à le mesurer.
En tout cas, c'est un projet sympa...

Détourneur de fontes a écrit:
J'imagine que tu as géré au poil la largeur du "tasseau" qui coulisse pour ne pas que tes peignes réglables ne pivotent... c'est un de mes questionnements si je me lance à le faire à la découpe laser, je ne pourrais pas gérer ça...

Oui ça coulisse sans aucun jeu et une fois serré c'est béton. Ou je tâtonne, c'est pour la fourche.
Mon premier essai à été en remplissage gyroide 15%.  La fourche était trop souple car je pense que quand on rentre dans le bois avec la fraise à QA en appui dans la fourche avec la bague de copiage, cela doit générer un effort latéral tant que l'ensemble de la fraise n'est pas en plein bois. J'ai essayé de consolider en intégrant des perçages diam. 3mm dans chaque fourche pour visser des vis Kreg bleu en 64mm. Beaucoup moins souple mais souple quand même.
Troisième essai avec un modificateur pour remplissage 100% du fer à cheval de la fourche. Pas mal...
Puis j'ai lu qq part que le PLA était moins souple que le PET. Je vais essayer et ça me passerait ce matériaux qu'en fait je n'utilise pas.

grosb a écrit:Bonsoir,
Quitte à reprendre le principe du Leigh, la pièce verte est en deux parties sur l'original (Leigh) ce qui fait que les contres queues peuvent être de tailles variables (assorties aux qa, elles aussi variables).
Cela complique un peu mais c'est tout à fait réalisable...
Quand à l'angle de la pointe il me parait un peu fort, je regarderais demain quel est l'angle du "modèle" si j'arrive à le mesurer.
En tout cas, c'est un projet sympa...

Pour l'angle, c'est pour aller avec une fraise à 14°. Je fait les essais comme ça et après je regarde si je peux faire des modifs pour utiliser aussi un jeu de pièces avec un angle deux fois plus petit soit 7°.
Pour imiter totalement le Leigh, il faudrait déjà que j'ai bien assimilé les subtilités et limites de ce gabarit.

Bon, le suite en MP...

Curieux de voir la suite et les copeaux...je suis admiratif!
( je suis de la génération où la CNC et l’imprimante 3D sont des outils qui ne rentreront pas dans l’atelier...)
Jean-Paul

tamilhaz a écrit:

Détourneur de fontes a écrit:
J'imagine que tu as géré au poil la largeur du "tasseau" qui coulisse pour ne pas que tes peignes réglables ne pivotent... c'est un de mes questionnements si je me lance à le faire à la découpe laser, je ne pourrais pas gérer ça...

Troisième essai avec un modificateur pour remplissage 100% du fer à cheval de la fourche. Pas mal...
Puis j'ai lu qq part que le PLA était moins souple que le PET. Je vais essayer et ça me passerait ce matériaux qu'en fait je n'utilise pas.

holaz
oui pas mal ces modifier que nous a fait découvrir woody
pour avoir fait des tests et lu quelque trucs, le PLA est moins souple ; niveau solidité via le marteau, pas trop bien vu les différences ; limite mieux en pla de mes quelques tests ; et le cran au dessus pour la finition pla ; d'ailleurs rachat d'une bobine pla et peu touché au petg
reste la plage d'utilisation en tempé plus grande pour le petg

pour ton gabarit je vais suivre

@jpm : les axes usinés au tour conventionnel seront toujours mieux que ceux que j'imprime ces temps ci

Bonjour.
Le projet n'avance pas vite. En fait j'ai des problèmes de warping avec le PLA (réglages par défaut de Prusaslicer).



Les deux premières pièces imprimées étaient correctes, ensuite j'ai toujours ça. Seule modif, ajout de deux petits chanfreins qui diminuent d'un chouia la zone qui se soulève. Le U à un remplissage 80% le reste 15%.
???
Il faut que j'essaye de rajouter des oreilles de mickey pour augmenter  l'adhésion de la zone.
D'autres idées ?

Salut,

monte la température du lit de 5° en plus et ca va le faire ... et si besoin, re 5° en plus !

Par contre, pour cette pièce et sa tenue mécanique, je serais allé vers du PETG plutot que du PLA.

Question ... combien as-tu imposé de périmètres pour les parois verticales ?

Bien à vous tous

ramses a écrit:Salut,

monte la température du lit de 5° en plus et ca va le faire ... et si besoin, re 5° en plus !

Par contre, pour cette pièce et sa tenue mécanique, je serais allé vers du PETG plutot que du PLA.

Question ... combien as-tu imposé de périmètres pour les parois verticales ?

Bien à vous tous

Merci. C'est les réglages de bases et donc ça doit être 2 périmètres. J'avais commencé avec le PETG et malgré un remplissage à 100% autour du U, il restait une certaine souplesse sur celui ci. Quand la fraise à QA va attaquer le bois, je pense qu'elle va tirer d'un coté et donc j'essaye d'être le plus rigide possible dans cette zone (voir essais + haut). Les deux pièces précédentes en PLA imprimées juste avant sont plus rigides avec un remplissage du U moindre (80%).
Je vais changer la température du bed comme tu me le conseilles.

tamilhaz a écrit: malgré un remplissage à 100% autour du U, il restait une certaine souplesse sur celui ci.

le remplissage 100% ne favoriserait pas le warping ?

Bonsoir,

En fait c'est, en plus de la di-symétrie de la forme de ta pièce, la différence de remplissage d'un côté par rapport à l'autre qui induit des contraintes importantes au point de décoller ta fourche si la t° de l'impression est trop basse un peu plus à chaque couche !... c'est souvent dans des cas de figure comme ca que j'ai eu aussi des décollements ... Je ne vais pas pouvoir te conseiller niveau t° pour du PLA mais pour mon PETG que j'imprime habituellement avec un lit à 70°, il m'arrive de monter jusqu'à 85°C pour éviter des décollements pour des pièces à "risque".

Je l'ai encore fait pas plus tard que cet après-midi pour imprimer un fourreau de protection pour un de mes ciseaux à bois ...  6mm de  largeur !!! sur 40mm de long, les parois du fourreau font 1,28mm de largeur !!! et tout ça imprimé sur une hauteur de 30mm !



Pas besoin de vous faire un dessin niveau risque de décollement à l'impression sur une base aussi étroite ... et cerise sur le gâteau, le pont sur la partie supérieure se fait de gauche à droite ! c'est clairement à ce moment-la que la contrainte de basculement est maximum et ceci se répète 100 fois pour cette seule couche ... (tous les 0,4mm sur les 40mm de la longueur ! )




Et bien, en PETG sur un plateau bien propre (nettoyage au lave vitre avant chaque impression), l'extrudeur à 230° et le plateau à 85°C, j'ai pas de décollement ...  je dois même "forcer" pour le décoller du plateau !!!

Ceci juste pour te confirmer de ne pas hésiter à monter le lit de 5° et si ca ne le fait pas, remet encore 5° de plus jusqu'à ce que ... mais on est bien d'accord qu'il faut aussi un filament sans trace de doigts et un plateau super nickel !

Pour la tenue mécanique, je passerais sans hésiter à minimum 4 voir 5 périmètres pour les parois verticales ! Le remplissage idéal pour toute la pièce est celui que l'on voit sur la partie gauche de ta photo. Personnellement, pour avoir fait pas mal d'essai avec le PETG et le PLA, je trouve que le PETG serait plus adapté pour imprimé cette pièce, mais bon ... ce n'est que mon avis hein !

Bonne impression

bonjour
ce matin, impression d'un demi axe et warping ! (PLA, 1ere couche : 205 dg et bed 60 dg) ; c'est la banane (uniquement pour la pièce)

je réimprime idem mais 1ere couche Textru 230 dg et bed 80 dg  (les param d'un ancien pla ; paramétrage fourni avec l'imprimante et ça marchait bien)

je suis à la moitié du travail et ça a l'air bon ; plus de warping ; confirmation tout à l'heure quand ça sera fini

bilan : impression entière ok

bilan bis : pièce suivante réussie ; difficile à décoller

Bonjour.
Hier comme il n'y avait pas d'orage, j'ai repris les impressions en mettant le bed à 70° au lieu de 60°.
Et aussi je suis passé à 5 périmètres comme conseillé par l'ami Denis .
Ben j'ai sorti trois pièces sans warping.... Une autre est en cours.
Par contre une fois le plateau refroidi ça se décolle comme qui rigole.

Je vais arrêter là pour le moment et commander les fraises pour un essai.

Bonsoir le faux rhum...

Suite de cette histoire....
Mais avant qq précisions :

Voici les plans consultables ici et ci dessous le schéma de principe dont je m'inspire largement.






On voit que du coté "pointu" des "fingers" il y a un empilement de "filler blocks" "Shims" et "Backing blocks"
Ces filler blocks servent de remplissage/réglage grossier , les shims de réglage fin et sont à définir en fonction de l'épaisseur des pièces travaillées afin d'ajuster au mieux les queues aux inter-queues qui sont elles définis par les caractéristiques de la fraise à queue d'aronde. Les baking blocks sont des pare éclats martyrs.

Du coté avec les encoches (coté fraise QA) il n'y a intercalement que de pare éclats.


Armé de ma série de guides, je suis aller à l'atelier faire un essai "à blanc".
Après avoir monté sur mon OF1400 une bague à copier de 16 mm et fraise queue d'aronde de 22mm S12 14°, je fais un essai à vide ....aucun jeu, un léger effort pour contrer l'adhérence, la bague va bien jusqu'au fond.

De l'autre coté, c'est très moyen. L'OF1400 est assez lourde et je n'ai que celle ci pour le travail en l'air. En appui sur les pointes des dents, je me rends compte que la semelle accroche quand je veux glisser sur une autre dents : léger fléchissement des dents sur lesquelles est posé la défonceuse, peut être 1/4mm mais c'est pas bien....

Autre problème : avec la bague à copier, aucune visibilité du travail...

Retour au BE pour ébaucher des solutions :

1--> chanfreins de 0.5mm sur les dents, ça mange pas de pain...



2--> une barre d'appui arrière




3--> tant qu'on y est pourquoi pas de l'autre coté, ça sera plus confortable




Il faut fixer ça et bien sûr je ne suis pas équipé pour aller percer droit en bois de bout pour mettre des inserts filetés sur la pièce principale...on va bricoler avec des morceaux de CP...



Les équerres de fixations :



4 --> Ce serait bien d'avoir une butée pour la semelle de la défonceuse pour ne pas aller attaquer les fillers blocks et les shims !!!  puisqu'on y voit rien



Bon, va falloir qu'elle soit escamotable bien sûr et réglable....

Voilou...je vais laisser macérer tout ça un peu...je suis de moins en moins pressé, j'aime de plus en plus laisser macérer ou décanter c'est selon...

Bonsoir chez vous...

Déjà très impressionnant comme réflexion

Laisse macérer, moi je ne connais que la macération carbonique ... pour le pinard !

navyg a écrit:Déjà très impressionnant comme réflexion

Laisse macérer, moi je ne connais que la macération carbonique ... pour le pinard !

Merci, effectivement la carbonique est la meilleure....
Pour mon histoire ben ça a déjà un peu macérer pendant la nuit car je me suis souvenu que je voulais au départ pouvoir aussi utiliser des fraises à 7° (voire les intermédiaires...) et mes soucis de stabilisateurs et limiteurs risqueraient d'impossibiliser la chose... donc faut vite que je modélise une version avec des peignes 7°.

Comme j'ai pété mes lunettes ce matin, je ne vais plus pouvoir aller trop à l'atelier, alors on va modéliser...

Bon courage, je sais ce que c'est de ne plus avoir de lunettes ... je peux plus rien faire

Bonsoir.
J'ai fini par trouver un peu de motivation pour modéliser les peignes 7° sans toucher au reste...
Le travail au champs par ces températures est quelque peu....exténuant....
Il me semble que ça doit le faire.... Donc, je devrais pouvoir utiliser des fraises dans une plage allant de 7° à 14° en imprimant des peignes dédiés...



Bon, c'est un peu pas mal Marco qui me motive...

Salut Richard et tous,
Ben si je te motive et que ça avance, tant mieux
Si tu veux aussi faire des queues recouvertes, il faudra aussi imprimer des peignes dédiés.
Ceux-ci n'ont pas d'angles à 7° pour les contre-queues, ils sont droits et l'usinage se fait différemment.
C'est la raison pour laquelle on retourne le peigne, d'ailleurs, pour passer de queues débouchantes à recouvertes (je parle du Leigh).
Bonne continuation

Marco66 a écrit:Salut Richard et tous,
Ben si je te motive et que ça avance, tant mieux
Si tu veux aussi faire des queues recouvertes, il faudra aussi imprimer des peignes dédiés.
Ceux-ci n'ont pas d'angles à 7° pour les contre-queues, ils sont droits et l'usinage se fait différemment.
C'est la raison pour laquelle on retourne le peigne, d'ailleurs, pour passer de queues débouchantes à recouvertes (je parle du Leigh).
Bonne continuation

Merci Marco.
Pour les queues recouvertes, je regarderai peut être ça cet hiver.
J'ai trop de trucs entamés à la bourre...

Sinon aujourd'hui j'ai avancé, bien avancé , c'est kasifini...







Bon pour les essais, il faudra attendre que j'ai un projet.... ...hé oui le projet c'était le gabarit...pas la première fois que ça m'arrive... bon, je ne dois pas être le seul avec cette maladie...

Sinon, en essai à vide, c'est trèès confortable, la défonceuse est trèès staaable.
Pour insérer des peignes, on démonte le cadre supérieur (4 vis BTR).
Une fois les peignes montés, on pose l'ensemble sur les peignes sur une surface plane et on glisse le cadre en appui sur la même surface pour que tout soit bien de niveau avant de resserrer les BTR. Voilou...

Pas mal du tout!
Vivement les essais.

Jaloux je suis
(encore que, comme toi je suis du genre à faire un gabarit sans projet direct derrière... certains n'ont encore jamais servi ! rires...)

Toujours est-il, bravo pour l'avoir conçu et réalisé !
Le cadre supplémentaire doit être bien appréciable à l'usage

Ça a l'air super comme système ...
Bravo pour la conception et la réalisation

+1 pour les collections de gabarits!!!!
Le tien est particulièrement réussi.
On attend les essais
Jean-Paul