Projet CNC cricricanelle

Salut,

Le fait que tu ai une ligne en bleu ou en blanc, c'est juste parce qu'elle n'est pas sur le même calque.



++
David

Bonjour David,

un grand merci encore une fois à toi de t'être ainsi tant dévoué à ma cause perdue ....
Suis-je bête de ne pas y avoir pensé et surtout de ne pas l'avoir constaté en d'autres circonstances ...
Tu es vraiment, sans être péjoratif, une bête de connaissance sur ce petit et fameux logiciel, dont je découvre régulièrement sa puissance.
Ta vidéo que j'ai regardée avec grand intérêt est bien plus parlante qu'un long discours !

En cherchant, j'avais trouvé provisoirement une solution très satisfaisante qui est la suivante :
J'ai mesuré la dimension des 2 axes X et Y de l'ellipse formée (pour l'exemple) par le bord extérieur du logo.
J'ai dessiné une autre ellipse de dimensions légèrement inférieures, que j'ai mise concentriquement (au mieux) à l'ellipse de base.
Ensuite, je n'avais plus qu'à faire glisser les points d'édition de l'ellipse de base sur la nouvelle. Avec l'"accrochage aux objets", ce n'est qu'un jeu d'enfant !
J'ai fait la même chose pour l'ellipse intérieure ...
On n'a toutefois pas perdu notre temps. Nos échanges peuvent servir à d'autres novices comme moi !

Dès que j'ai réussi à graver ce logo, je t'en fais part. Dans un 1er temps dans du bois dur et ensuite, peut être dans de l'alu si mes outils le permettent. Les dernières fraise s commandée me le permettront, mais pour mes fraises à graver, j'en doute ....

à + David et bonne journée à toi.

Salut,

J'ai dessiné une autre ellipse de dimensions légèrement inférieures, que j'ai mise concentriquement (au mieux) à l'ellipse de base.

Un plugin bien pratique pour aligner des objets

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/AlignerFR.html

Un truc que j'utilise pour tracer des ellipses sur un dessin/photo existant (enfin plutôt pour les positionner), c'est de tracer d'abord un polyrectangle et de l'ajuster comme je veux, par exemple si on prend l'image de la vidéo, le polyrectangle serait à peut près le cadre jaune ; l'avantage c'est qu'on peut le redimensionner facilement par édition pour que les bords du rectangle match avec les bord de l'ellipse existante (c'est ce que j'ai fait quand je suis parti de l'image comme base) ; ensuite, quand le rectangle est OK, tu trace l’ellipse en te servant de l'accrochage aux objets sur deux angles opposés du rectangle.

On n'a toutefois pas perdu notre temps. Nos échanges peuvent servir à d'autres novices comme moi !

Y compris à moi, ça viens de me donner l'idée d'un nouveau plugin, simple mais qui peut s'avérer utile

++
David

Bonjour à tous, bonjour David,
je reviens vers vous pour avoir de vos nouvelles et vous en donner de mon côté, mon dernier post datant du 1er Octobre ... çà passe vite le temps !
J'ai bien reçu mes fraises diam. 0.5 mm et 0.8 mm, mais je ne me suis pas remis à mon logo (vol des aigles) depuis, tellement j'ai de choses d'autres à faire.
J'ai terminé ma tête de fraisage basse vitesse pour l'acier dont voici les photos :





Mes poulies interchangeables me permettent des vitesses de 500 à 18 000 trs/mn

En suivant, j'ai commencé l'usinage de pièces d'acier, en 1er de l'Inox 316 L.
Cà s'est bien passé, avec une fraise de 6 mm HSS 2 tailles, sauf que j'aurais peut être dû le faire avec une fraise carbure (ravageuse), car j'avais l'impression que ma vitesse de rotation (800 trs/mn) n'était pas assez élevée, bien que respectant une Vitesse de coupe fixée à 15 m/mn.



Ensuite, j'ai usiné de l'acier de construction avec une fraise (ravageuse) de 4 mm - arrosage pétrole bien que non obligatoire.
Ma vitesse de rotation était de 6000 trs/mn avec une avance de 150 mm/mn pour une profondeur de passe limitée à 0.3 mm, n'osant pas trop prendre pour un début ! Je dois dire que mon impression était excellente.
Plus tard , j'essaierai avec de l'acier XC 48.

Vous allez me demander, mais pourquoi cette tête d'usinage qui monte à 16 000 trs/mn alors que ma broche classique peut le faire ?
Tout simplement que je n'ai pas envie d'usiner de l'acier avec ma broche et que je ne suis pas certain qu'en dessous de 6000 trs/mn, son couple reste suffisant.
D'autre part, si avec les fraise carbure (ravageuse ou fraise d'ébauche), on peut se permettre des vitesses élevées, il n'en est pas de même avec des fraises en HSS qui serviraient de fraises de finition.



Enfin une petite vue sur ma tête en cours d'usinage.



Une autre vidéo de mon petit-fils s'usinant des foils pour sa planche à voile ...



Bon, mes définitions de vidéos ne sont pas excellentes, j'ai dû les compresser un peu trop !

et pour terminer, quelques photos de réalisations ...




et une dernière photo montrant mon système de bridage dont je me sers toujours, sauf que je l'ai un peu amélioré, étant fatigué de visser, dévisser, la vis qui règle la hauteur de la bride par rapport à la pièce.



Ce système me permet de régler la bonne hauteur de la bride/pièce en 1/4 de tour et en quelques secondes.

Quand j'aurai fini ce que je suis entrain de faire, comme vous l'avez sûrement deviné, je reprends mes essais de logo "vol des aigles" avec en perspective d'en faire un essai de porte-clefs ...

Ensuite, j'entreprends la fabrication d'un appareil pour l'affûtage total de mes fraises, avec disque diamant .. j'ai plein de boulot en perspective !

Bonne nuit à ceux qui ne sont pas encore couchés et à bientôt/

Christian

Bonjour !

Génial ton système !! il faut absolument que tu nous décrives
ton montage de moteur sa puissance, etc.etc . !! j'ai très envie
de faire un montage identique ! non, enfin, un peut la même chose
mais ne serai-ce que la puissance du moteur m'aiderai bien !!

Hervé

Ah et comment as-tu fais pour ta broche ?


Hervé

Hervé-34 a écrit:Bonjour !

il faut absolument que tu nous décrives
ton montage de moteur sa puissance, etc.etc .

Bonjour Hervé,

j'ai malheureusement bazardé la totalité de mes plans concernant ce montage. Je ne pensais pas que çà aurait pu intéresser quelqu'un.
Cà aurait été beaucoup plus simple que je te les donne au lieu d'explications par écrit ...
J'avais tout créé sous Freecad et CamBam pour l'usinage.

Le moteur est celui d'une petite tondeuse à gazon que j'avais récupérée. Compte tenu du travail que cette tondeuse doit faire, il lui faut du couple, ce qu'il a bien entendu, vu sa grosseur. Il tourne à 3000 trs/mn et fait 350 w, ce qui est largement suffisant pour le diamètre des fraises utilisées (maxi 10 mm pour ma part).

Comme tu peux le voir sur les vidéos ou les photos, ce moteur est monté sur une platine alu AU4G d'épaisseur 20 mm. En dessous de cette platine, tu as le 1er étage de réduction/amplification par la possibilité d'interchangeabilité des poulies crantées. Les 2 poulies sont des 32 et 15 dents, donc rapports de 2.13 ou 0.47.
Au-dessus de la platine, 2è étage de réduction/amplification par la possibilité d'interchangeabilité des poulies crantées pour attaquer l'arbre de broche, avec des poulies crantées allant de 12 à 32 dents, donc rapports de 2.7 à 0.375.

Au total :

- les rapports vont de 0.47 x 0.375 = 0.176, donc vitesse de 0.176 x 2960 (vitesse réelle moteur) = 520 trs/mn au mini.
- les rapports vont  de 2.13 x 2.7 = 5.75, donc vitesse de 5.75 x 2960 = 17 000 trs/mn au maxi.

Montage des 2 arbres - intermédiaire et broche. Les roulements de ces arbres sont montés dans des boîtiers cylindriques en acier XC48.

Les avantages de ce montage sont :

- possibilité d'avoir une longueur supérieure à l'épaisseur de la platine.
- un usinage plus aisé, car tu dois loger 2 roulements, avec blocage axial d'un des 2 roulements, d'où un épaulement, etc .... Imagine faire celà dans ta platine d'alu d'épaisseur 20 mm. Tu te loupes, ta platine est morte et puis côté mécanique, l'acier est bien mieux !
- un réglage possible en hauteur de ces boîtiers.

Ces boîtiers sont bloqués côté 1er étage, par 2 vis pointeau sur l'alu et côté broche par 1 patte élastique - 2 vis BTR 8 mm.

Côté broche :

c'est un arbre trouvé sur AliExpress dont photo jointe :



J'ai donc choisi la C12-ER16-100L (arbre cylindrique) pour pince 10 mm maxi correspondant aux pinces de ma broche HP.
Sur cet arbre, j'ai monté côté fraise, 1 roulement 2 rangées de billes à contact oblique et côté courroie 1 roulement simple rangée.
Cet arbre est donc monté dans son boîtier qui est lui-même monté sur un bloc d'alu AU4G et serré élastiquement par 2 vis BTR 8 mm.

Lors de l'utilisation, je monte en priorité ce bloc équipé sur ma platine de ma CNC - 4 vis BTR de 8 mm.
Ensuite, je fixe ma platine horizontale équipée moteur sur ce bloc par 2 vis BTR de 8 mm.

Voilà, c'est aussi simple que celà ... çà demande du dessin, du calcul des courroies, pas mal d'usinage, mais bon c'est sympa à faire, surtout quand le résultat est là !

Si tu as besoin d'autres renseignements, n'hésite pas, je suis toujours disponible ...

Bon AM.

Christian

Bonjour Christian !!

Non ! ne soit pas désolé pour les plans ! ils ne m'auraient
surement pas servis à grand chose ! je voulais savoir en fait deux choses
le moteur, et la broche ! et tu y a répondu parfaitement !
Tu as pût trouver des roulements qui vont biens ?

Merci à toi,

Hervé

Hervé-34 a écrit:Bonjour Christian !!

Tu as pût trouver des roulements qui vont biens ?

C'était un peu arbitraire, cad sans aucun calcul, mais je pense qu'ils résisteront sans problème vu leurs caractéristiques.
Cétait fonction de l'encombrement possible !

Leurs caractéristiques ci-dessous, pris chez Roulements-Courroies :



Salut

Christian

RE !!

cricricanelle a écrit:

Hervé-34 a écrit:Bonjour Christian !!
Tu as pût trouver des roulements qui vont biens ?

Non, je voulais dire en diamètre tu as trouvé les dimensions qui allaient
pil avec le diamètre de l'arbre ?

Hervé

Hervé-34 a écrit:RE !!

Non, je voulais dire en diamètre tu as trouvé les dimensions qui allaient
pil avec le diamètre de l'arbre ?

comme tu peux le voir sur la commande Ali, l'arbre que j'ai choisi est un C12, soit un diamètre de 12 mm.
J'ai donc choisi les roulements en conséquence, soit des 12 mm d'alésage.
Sur cet arbre, entre les portées des 2 roulements, j'ai réduit le diamètre de 1 ou 2/10è, car les cotes d'usinage étant très serrées, tu ne peux pas monter librement les roulements.

Tu as 2 solutions :

- soit refroidir l'arbre (au congélateur) et chauffer les roulements 100°c maxi et encore il faut faire très vite pour les monter.
- soit les monter à la presse, où plutôt, si tu n'as pas de presse, à l'aide d'un étau et d'un tube. Surtout, ne pas se louper au centrage sur l'arbre avant de forcer, sinon çà coince !
J'avais essayé la 1ère solution, mais j'ai fini avec la 2è solution, la 1ère ayant foiré !

Christian a écrit: j'ai réduit le diamètre de 1 ou 2/10è, car les cotes d'usinage étant très serrées, tu ne peux pas monter librement les roulements.

Donc tu as passé l'arbre au tour ?

Hervé

Hervé-34 a écrit:

Donc tu as passé l'arbre au tour ?

Hervé

Il est difficile de faire autrement. Je suis sûr que tu penses qu'il ne tourne plus très rond probablement ?
Même si ton arbre ne tournait pas très rond à ce moment là, tu t'en fous, puisque tu ne touches pas aux portées des roulements, l'essentiel !

De même pour exécuter du côté de la poulie d'entraînement ... là, il vaut mieux mettre l'arbre entre pointes si tu veux avoir un maximum de concentricité.

Ok, merci pour toutes ces explications !
Il faut que je cherche dans mes roulements,
je doit avoir des roulements coniques de 20 intérieur
ça pourrait peut-être le faire !!

Hervé

Bonsoir à tous !

Ah Christian ! pourquoi as-tu privilégié des courroies crantées ,
des triangulaires auraient étés aussi non ?

Hervé

Hervé-34 a écrit:Bonsoir à tous !

Ah Christian ! pourquoi as-tu privilégié des courroies crantées ,
des triangulaires auraient étés aussi non ?

Salut Hervé,
qu'appelles-tu des triangulaires ? des courroies style machine à laver ou tu ne veux pas dire plutôt des trapézoïdales ?
J'ai privilégié des crantées, car elles sont plus sûres que n'importe quelle autre type de courroies en cas d'arrêt de transmission pour une raison quelconque, patinage ou autre. Imagine cet incident, alors que le programme continue de courir !
Chez Ali, elles ne sont pas chères. Par contre, je n'ai pas trouvé les poulies pour une courroie de 10 mm de large que j'ai. J'ai dû modifier toutes mes poulies  (qui faisaient 15 mm au minimum) pour les adapter à la courroie - un jeu d'enfant !

Oui, excuse moi ! je voulais bien parler
des triangulaires ! comme sur les perceuses !
Oui, aussi je n'avais pas pensé au patinage !
je me disais que si on s'en sert pour des grosse
perceuses à colonne, ça devrai le faire pour ça !!

Tu me diras aussi que si une courroie casse, c'est la cata
quand même !!
Merci !

Hervé

Surtout que mon moteur n'est pas asservi à Mach 3 !
Il ne faut surtout pas que j'arrête mon moteur pour une raison ou une autre sans arrêter mon programme sur Mach3 ....
C'est là que tu vois que le bouton d'arrêt d'urgence est très très utile !!
D'ailleurs, il faudrait que je protège mon interrupteur de tout appui inopiné ou involontaire, cad accidentel !

Super ce montage de broche, bravo
Je trouve que c'est un bon choix ces courroies, parce que les courroies trapézoïdales sont moins souples que les plates MTD5 et leur rayon de courbure n'est pas aussi serré pour de petites poulies…
Par contre ça fait un "gros" déport de masse sur le Z… mais ta mécanique est robuste !

Effectivement, j'ai fait ce choix pour les raisons que j'explique plus haut. Il est vrai que ma plus petite poulie, une 12 dents, fait un diamètre primitif de 28 mm

Erreur, ma plus petite poulie ne fait pas 28 mm, mais 19 mm de DP, donc pas gros !

Bonjour à tous !

Ok, je comprend ! mais je demandais ça avec une arrière
pensée ! car j'ai un petit moteur avec des poulies étagées
déjà en place ! alors......

Hervé

Hervé-34 a écrit:

Ok, je comprend ! mais je demandais ça avec une arrière
pensée ! car j'ai un petit moteur avec des poulies étagées
déjà en place ! alors......

Salut Hervé-34, je ne saisis pas ce que tu veux dire. A laquelle de mes dires fais-tu allusion ?

Salut Christian !

Non! rien de particulier, je revenait sur la discussion en général
du choix des courroies crantées ! c'est vrai que les trapézoïdales
sont plus "raides" que les autres !
C'est pas grave je démontrai les poulies et mettrai des crantées !!

Hervé

Salut,

Pour de la transmission de puissance, les Poly-V sont très bien ... l'inconvénient des crantées, c'est que c'est bruyant ...

++
David

dh42 a écrit:

Pour de la transmission de puissance, les Poly-V sont très bien ... l'inconvénient des crantées, c'est que c'est bruyant ...

Salut David, content de te revoir. Je me demandais bien où tu étais passé, toi qui à l'ordinaire est assez prompt à répondre ....

Je ne me suis pas penché sur les Poly-V qui sont effectivement très bien. Comme je maîtrisais mieux les crantées tout du moins sur Ali, je n'ai même pas pensé un seul instant à vouloir changer le type ...
Quant au bruit engendré par les poulies crantées, quand il se superpose à ceux engendrés par le moteur, par le bruit de l'usinage et j'en passe et voire par celui du variateur que je ne déconnecte pas, il me paraît être vraiment négligeable. Avec un casque anti-bruit, çà passe !
à plus ..
Je pars usiner de l'acier à nouveau avant que la nuit tombe... je suis en train de me fabriquer un Derringer Modèle 2 - Inox - acier ordinaire - Alu et bois.

Christian

salut

Je me demandais bien où tu étais passé, toi qui à l'ordinaire est assez prompt à répondre ....

Gros pb familiaux .. (santé)

++
David