rétrofit tour intélys G2009

dh42 a écrit:
Dans ton cas, il ne faudra pas amener le 220V sur les 2 bornes mais juste utiliser le contact à fermeture du relais 2 car je suppose que tu vas utiliser le relais 1 pour la mise marche broche et si c'est un vario, il n’apprécierais pas !

tu n'a besoin que d'un sens de rotation ?

++
David

je comptais utiliser un variateur de fréquence qui a sa propre alimentation et alimente directement le moteur ( il me semble ) , il a juste besoin d'un signal pour le démarrage , le sens de rotation , et la vitesse .
c'est pas par ces connexions sur la BOB ?

Salut,

Ok, avec un vario il te faudra 2 relais pour 2 sens de rotation, plus un pour le changeur ... il en manque donc un.

pour la vitesse, c'est le 0-10V fournis par le convertisseur PWM 0-10V de la BoB

++
David

bonsoir david

dh42 a écrit:Salut,

Ok, avec un vario il te faudra 2 relais pour 2 sens de rotation, plus un pour le changeur ... il en manque donc un.

pour la vitesse, c'est le 0-10V fournis par le convertisseur PWM 0-10V de la BoB

++
David

il est pas possible d'avoir un sens de rotation par défaut et n'utiliser le relais que pour le changement de sens , vu que  la rotation n'est effective que par le 0-10v ?
pour schématiser mon idée , le relais de la BoB pilote un autre relais avec deux contact un NO l 'autre NF ( le NF doit bien être existant sur le relais de la  BoB , mais il y a pas de borne de connexion ) . le contact NF en permanence  pour le M3  mais pas de rotation puisque consigne vitesse à 0V . tu pilotes le relais de la BoB qui ferme le contact NO de l'autre relais pour passer en M4 , toujours pas de rotation puisque consigne 0V  .

dh42 a écrit:
un exemple
https://www.circuitspecialists.com/kit-74.html

David

rupture de stock ..

ça peut faire l'affaire ça ?

Salut,

ça peut faire l'affaire ça ?

Je pense que oui.

il est pas possible d'avoir un sens de rotation par défaut et n'utiliser le relais que pour le changement de sens , vu que  la rotation n'est effective que par le 0-10v ?

Pas sûr, quand tu fais un M3 ou un M5, ça ne change pas la V de consigne (donc la valeur de la tension sur la sortie 0-10V) ; si tu étais à 5000 tr, ça reste à 5000 tr, le M3/M5 ne fait que commander un relais. D'ailleurs si tu fais le test sur une BoB, même broche arrêtée, tu a toujours la tension de pilotage sur la sortie 0-10V de la carte qui continue de refléter la valeur de vitesse choisie. Il y a par contre une option dans Mach3 qui permet de couper le relais si la valeur de vitesse descend en dessous d'une certaine valeur prédéfinie (un % de la V nominale de la broche)

++
David

salut david .
j'ai enfin tout reçu !
je suis en train de tout installer dans un coffret métallique étanche . j'ai longtemps réfléchi à l'organisation la plus judicieuse de l'électronique , et tout le matériel dans un coffret 30 cm sur 30 cm c'est pas évident .
dés que j'ai fini je fais des photos .
une question me taraude depuis quelques jours : où raccorde t-on le capteur de contrôle de vitesse de la broche ?
sur la BoB ? et à quoi servent les trois broches mâle avec un connecteur blanc sur la BoB ? j'ai pas trouvé à quoi cela servait .
jp

Salut,

où raccorde t-on le capteur de contrôle de vitesse de la broche ?

Sur une des entrées je pense (terminal X3, par exemple sur les bornes Home4) au même endroit que les contacts de ref ou le palpeur s'il y en a un. A configurer comme "index" dans le ports&pins/input signals de Mach3.

Je ne pourrais par contre pas t'en dire beaucoup plus car je ne sais pas comment fonctionne ces capteurs ; s'ils sont alimentés, il faudra probablement faire comme pour des capteurs inductifs, c.a.d. que la BoB devra être alimentée avec une tension compatible avec le capteur et le jumper 12-13 ou 13-14 devra être mis pour avoir une tension de 24V ou de 12V dispo sur les bornes 1,3,5 et 7 de X3.

Edit: il semble que certains utilisent tout simplement un capteur inductif de fin de course comme capteur pour l'index.
https://www.machsupport.com/forum/index.php?topic=15978.0

à quoi servent les trois broches mâle avec un connecteur blanc sur la BoB ? j'ai pas trouvé à quoi cela servait .

si tu parle de ST7, connecteur standard pour ventilo 12V de PC.

++
David

infos issues de la doc de l'ancienne carte .j'ai un doute sur le fait que l'alimentation du capteur soit du 24 volt :

Salut,

sur la 2ieme image, il semble pourtant bien alimenté entre le +24V et la Masse, tout comme les capteurs de position (référencement), et je suppose que tu garde ces capteurs, donc il faut alimenter ta carte en 24V pour pouvoir faire fonctionner tout ça ; par contre attention pour les capteurs de position il faut des PNP pour cette carte ; à vérifier que ce sont les bons que tu a. Je ne pourrais pas vraiment t'aider question électronique, ce n'est pas mon rayon

++
David

voici une photo de la connexion  de l'ancienne carte . le capteur optique était branché sur les bornes repérées en rouge , dont 0v / 24V / et puls broche



pour ce qui est des capteurs fin de course , ce sont  juste de contact électromécanique  industriel réf XCMF110 , dont inadaptés je suppose ?





j'ai regardé quel type de capteur était le mieux approprié parmi les capteurs existants pour une cnc .
( répétabilité, résolution et exactitude )
" un capteurs ? lequel choisir ?"  et " pour quelle fonction "

c'est un   inductif , et il le faut donc  PNP sous tension de 24volt .

je suppose une  distance minimale de détection serait adéquate . vu que :  qui dit induction dit métallique et question environnement / encombrement  , sur un tour du métallique il en manque pas ....


ce modèle conviendrait-il ? sans oublié son câblage .

encore merci david !!

pour ce qui est des capteurs fin de course , ce sont  juste de contact électromécanique  industriel réf XCMF110 , dont inadaptés je suppose ?

Non, c'est plutôt de la bonne cam ces fins de courses (matos industriel) ; surement plus précis que les simples switch que j'ai sur ma machine !, je pense que tu peux les garder.

à brancher entre 1 et 2 de X3 pour X et entre 5 et 6 de X3 pour Z

voici une photo de la connexion  de l'ancienne carte . le capteur optique était branché sur les bornes repérées en rouge , dont 0v / 24V / et puls broche

Ok, donc sous réserve que j'ai bien compris le fonctionnement, pour un branchement sur Home4 de X3 utilisée comme index.

0V va sur le -V de l'alim (masse)
24V va sur la borne 7 de X3
pulse va sur la borne 8 de X3

++
David

dh42 a écrit:

Non, c'est plutôt de la bonne cam ces fins de courses (matos industriel) ; surement plus précis que les simples switch que j'ai sur ma machine !, je pense que tu peux les garder.

bonne nouvelle , je dirais mieux " c'est une excellente nouvelle "

et effectivement je pense que c'est du bon matériel , l'ensemble des composants ( hormis la carte électronique ) qui compose le tour sont me semble-t-il de trés bonne qualité (  produit étant destiné à l éducation nationale , il vallait mieux que cela soit solide et fiable )

oui, et en plus ils sont étanches (mais le revers de la médaille c'est que c'est indémontable) c'est ce que j'ai sur ma Z1, et ils peuvent baigner dans le lubrif, ça marche quand même !!

je suppose une distance minimale de détection serait adéquate . vu que : qui dit induction dit métallique et question environnement / encombrement , sur un tour du métallique il en manque pas ....

Oui, et perso sur une machine qui jette des copeaux de ferraille de partout, j'aurais d'avantage confiance en des switch mécaniques ...

++
David

salut david
me revoilà , enfin en week-end !!!

dh42 a écrit:sur la 2ieme image, il semble pourtant bien alimenté entre le +24V et la Masse,..... donc il faut alimenter ta carte en 24V pour pouvoir faire fonctionner tout ça ...... donc sous réserve que j'ai bien compris le fonctionnement, pour un branchement sur Home4 de X3 utilisée comme index.

0V va sur le -V de l'alim (masse)
24V va sur la borne 7 de X3
pulse va sur la borne 8 de X3

au départ je devais  utiliser la troisième sortie dispo de l'alimentation 48 v pour alimenter la BoB , mais à cause du capteur il me faut l'alimenter en 24 volt ( repiquer l'alimentation sur l'alimentation prévue pour UC400ETH ) ?

et quand tu dis " le 0V va sur le -v de l'alim , tu parles de la masse V- de l'alimentation  24V ?

Salut,

mais à cause du capteur il me faut l'alimenter en 24 volt ( repiquer l'alimentation sur l'alimentation prévue pour UC400ETH ) ?

Oui

et quand tu dis " le 0V va sur le -v de l'alim , tu parles de la masse V- de l'alimentation 24V ?

Oui, c'est ça, le -V, qui est aussi relié à la masse en principe.

++
David

Salut,

Oui, regarde sur cette image, le fil noir fait un pont entre le -V et la borne de terre de l'alim (et la masse est reliée à la terre)



Si tu a plusieurs alim, les -V de chaque alim doivent être reliés ensembles (ce qui est le cas si sur chaque alim le -V est relié à la terre)

++
David

bonjour hervé ..

Hervé-34 a écrit:

Je vient un tout petit peu polluer ce post pour avoir une confirmation !!
Je l'ai déjà lu de la part de David, mais je voudrai en être sur !

Sur toutes mes alimentations, il  me faut relier le - ( moins ) à la terre ??
en fait au bornier figurant la masse ?? est-ce bien ça ??

oui , il me semble bien qu'il faille relier la polarité négative ( v- ) du courant continu des sorties  avec la terre / masse  ( jaune / vert ) de l'alimentation du courant alternatif d'entrée .

d'ailleurs cher david , en est-il de même pour les alimentation modulaire 24v ?

dh42 a écrit:

Si tu a plusieurs alim, les -V de chaque alim doivent être reliés ensembles (ce qui est le cas si sur chaque alim le -V est relié à la terre)

++
David

j'aurai du attendre quelques secondes avant de poster pour avoir la réponse ..... trop rapide ce david !!!!

d'ailleurs cher david , en est-il de même pour les alimentation modulaire 24v ?

Je pense que oui, à moins que ce ne soit déjà fait à l'intérieur de l'alim. facile à vérifier, tout débranché, tu fais un test de continuité entre la borne de terre et la borne -V ; si continuité c'est que c'est déjà fait en interne, sinon, c'est à faire.

L'idée c'est de "fixer" le point 0V au même potentiel pour tout le monde ; la terre servant de référence 0V. Sur ton alim 24V, tu a 24V entre le 0 et le 24V de l'alim, mais rien ne dit que le 0V de l'alim soit à 0V par rapport à la terre (ou au 0V d'une autre alim). Si le 0V (-V) de l'alim n'est pas relié à la terre, tu pourrais très bien avoir plus de 24V entre la terre et la borne 24V ce qui peux perturber le fonctionnement et c'est encore pire si tu a 2 alim et que leurs 0V ne sont pas reliés ensembles.

En quelque sorte, la terre c'est l'équivalent du 0 machine, et le but c'est de fixer le 0 des autres coordonnées sur le 0 machine ... (bon, c'est imagé, mais c'est l'idée générale)

++
David

les moteurs PAP  suivant les données donne 1.8 A  et fréquence des pas 400 demi-pas

donc sur le driver conbinaison des swicths  ? :

SW1 on
sw2  off
sw3  on
sw4 ????
sw5  off
sw6  on
sw7  on
sw8  on



ensuite pour les branchements des fils je ne sais pas comment ... la combinaison suivante ?

A+   phase 1   noir et marron
A-    phase 1   orange et blanc

B+  phase 2    rouge et bleu
B-   phase 2    jaune et gris

bonsoir ,
agencement de l'électronique :
pour alléger , aérer j'ai superposé la BoB (d' une distance de 4cm ) sur l'alimentation 48  .
la carte port // de relais supplémentaires superpose le redresseur de courant 230v ac/dc ( pour l'alimentation de la bobine qui pilote le changement d'outil ) .




toutes les sorties 0v des alimentations sont reliées à la terre ( pour limité le volume de fils , j'ai connecté le 0V de l' UC400ETH par une épissure , directement à la terre  ).




la seconde carte installée , avec les nappes de connexion .

Salut,

donc sur le driver conbinaison des swicths ? :

Ok pour 1,2 et 3

le 4 tu peux le mettre sur OFF pour n'avoir sue 50% du courant dans le moteur lorsqu'il est en maintient (qu'il ne tourne pas), ça évite qu'il chauffe.

pour les autres, tu est réglé sur 400 pas/tours, mais rien ne t’empêche de choisir un réglage avec plus de µpas afin d'avoir une rotation plus "lissée" ; c'est au niveau de Mach3 que tu devra calculer le steps/per pour tenir compte de ce réglage. 1600 ou même 3200 pas/tour serait plus approprié.

C'est OK pour les branchements des bobines.

++
David

KOKO 57 a écrit:Salut JP...........travail de titan par ici ,juste pour ma culture personnelle,c'est quoi le bins noir,carré sur la tôle,juste à droite du ventilo,pont de Greatz ou potar

bonsoir , koko 57
oui c' est le pont de diode pour redresser le courant , je l'ai monté sur une plaque de celeron (isolant ) , normalement , me semble t'il , il devrait avoir un refroidisseur , mais comme il sera alimenté sporadiquement par impulsion  et moins d'une seconde , je pense qu'il ne chauffera pas .