Mortaise de travers sur PM20

Bonjour à tous,
Pas beaucoup de temps en ce moment donc peu d'atelier et très peu de forum.
Je passe quand même ici pour lire de temps en temps.
Pour ce qui est du problème qui m'amène aujourd'hui, tout est dans le titre.
Depuis quelques temps, mes mortaises sont de travers. Je soupçonne la balade de cet été dans le sous bois pour mortaiser ma porte, d'être responsable de ce désagrément.

Lorsque je fais une mortaise, le bédane a tendance à se rapprocher de la face d'appui de la pièce.
La face d'appui:


Du coup, les pièces avec tenon que je positionne partent de travers (3,85mm sur une pièce de 200), et en plus on voit un jour à la liaison puisque l'épaulement "arrière" du tenon fait appui avant l'épaulement de la face de parement.

Je n'ai trouvé aucun réglage permettant de mettre fin à ce problème et j'envisageais de placer des petites cales sous la barre de chariottage avant pour compenser ce souci.

Ce qui me chagrine c'est que je ne devrais pas être obligé d'en mettre, je ne comprends pas comment ça a pu se dérégler.
Qu'en pensez-vous?

Bonsoir Marc.
Je ne connais pas ta machine ...
Tu n'aurai pas un bédane un poil tordu ?
A vide, en contrôlant avec une équerre, çà descend correctement de manière rectiligne ?
Je suppose que tu as du le faire, mais au cas où ...
Roland.

Bonsoir Roland, et merci de prendre du temps pour mon souci.
J'ai testé de la façon suivante: bédane à 8mm de l'appui avec une bague de toupie qui se glisse juste.
Je baisse le bédane de 40mm, la bague ne passe plus. Donc le bédane s'est rapproché.
J'ai quand même fait faire un 180° au bédane (pas de haut en bas, hein!), le problème reste le même.

Bonsoir Marc.
Tu dois avoir un réglage/rattrapage du jeu de la colonne descendante, non ?
Sur mon anglaise Sedgwick, le guidage de la colonne fonte est à queue d'aronde et si la partie démontable de la queue d'aronde était desserrée dans sa partie supérieure, ça donnerait le genre de problème de piquage du nez que tu expliques.

Bonsoir tamihaz,
La colonne est bien sur queue d'aronde, je regarderai demain s'il y du jeu mais je n'ai rien remarqué aujourd’hui.
Merci pour cette idée.

Bonjour à tous,
J'ai jeté un œil à la fixation de la tête, pas de jeu dans les queues d'aronde.
J'ai aussi remplacé le bédane okazou, j'ai pris un bédane de 12, peu de chance de l'avoir tordu celui-là!
J'ai ensuite réglé le bédane à 5mm de l'appui, en haut, toujours avec une bague de toupie.
Puis j'ai descendu de toute la hauteur possible, environ 65mm.
En bas, la bague ne passe plus, je passe un jeu de bagues qui fait 4,75mm.
J'ai donc un jeu d'1/4 de mm sur 65mm de haut.
C'est énorme, non?

Bonjour

Conclusion des questions/réponses ci-dessus : C'est donc ta face d'appui qui a un problème.

Bonjour Chado,
Merci pour ta participation.
Selon toi, je devrais revoir la fixation de la façade?
Sur la deuxième image, le numéro 3 indique la partie du socle sur laquelle vient se fixer la plaque.
Sur la première image, elle est en place. C'est boulonné.
Petites cales?

+1 avec Chado, mais aussi vérifier les fixations de la colonne verticale sur le bâti horizontal (d'après le schéma que tu fournis).

Bonjour à tous
Vérifie la barre de guidage quel soit // à la plaque d’appui
Et après tu Règles la 2ème // à la première
Michel

Bonjour Michel et tous,
Les barres de guidage sont bien parallèles à la plaque de façade, je n'ai pas de différence de distance entre l’extrême gauche et l’extrême droite du mouvement possible.
Voici la façade débarrassée de son support perpendiculaire:

7 points de fixation. 1 de chaque côté et 5 au-dessus.

Problème...elle n'est plus vraiment plane...
Je peux glisser une bague de 0,20mm au milieu lorsque je place un tasseau le long du haut.
Peut-être le fait de l'appui des pièces toujours au milieu.
Côté gauche, c'est bon, côté droit c'est bombé à mi-hauteur...
Pas gagné tout ça

Salut Marco et tous les autres

Je viens de regarder la mienne, et je ne comprends pas.

La face d'appui, ça me paraît bizarre. Elle est fixée au châssis par 10 vis à tête creuse. Faudrait qu'elle ait pris un sacré pet.
Regarde si la colonne est // à la face d'appui. Regarde la queue d'aronde sur la colonne.
Sinon, je donne ma langue au chat.

Si tes barres sont //
Ton chariot ne. Bouge pas en mortaisantes

@ Alain: Je ne vois que 7 vis, mais c'est peut-être une question de modèle.
Je ne sais pas comment je pourrais vérifier le parallélisme de la colonne avec la façade  mais les queues d'aronde de la colonne et celles de la base sont nickels, sans jeu.
Et tu n'as pas le droit de donner ta langue au chat, je compte sur vous, moi!

@ Michel: tu parles des barres N° 5 et 10 sur le schéma? Elle sont bien et je ne comprends pas comment ça pourrait jouer sur mon souci.

voilà comment se présente ma plaque d'appui





pour moi, c'est ou bien la plaque d'appui, ou bien la colonne de descente. Il n'y a pas 36 solutions, si ce n'est pas le bédane.

La colonne chez moi :

J'ai la même et je pense aussi à du jeu dans la colonne de descente( jamais eu mais à tester) ce qui vu l'effort
exercé pourrait expliquer le problème.

Je n'ai pas le même modèle, je vais faire des photos.
En attendant, voici quelques mesures au comparateur:
Bédane en haut:

47/100

Bédane en bas:

25/100 soit presque 25/100 de différence.
J'ai mesuré au même endroit du bédane, au cas où il ne serait pas d'une section constante.

J'ai aussi "comparé" ma façade, comparateur étalonné à 30/100 sur la table de la dégau.
Du bas à droite vers bas milieu:

40 donc +10/100

Du haut droite vers milieu:

Environ 30 donc +0

Du haut milieu vers haut gauche:

25 donc -5/100

du bas milieu vers bas gauche:

Environ 5 donc -25/100

Du bas vers le haut, à gauche:


Ne touche pas. Donc erreur supérieure à 30/100.

Du bas vers le haut à droite:


Ne touche pas. Donc erreur supérieure à 30/100.

Du bas vers le haut au milieu:


Ne touche pas. Donc erreur supérieure à 30/100.

Bon, je vous laisse vous amuser avec ça , je retourne prendre des photos.

Coucou me revoilou,
C'est cool, j'ai eu une réunion annulée aujourd'hui, je peux perdre prendre du temps.
Quelques clichés artistiques de la fautive.

Marco pour vérifier ta table d appui
Le comparateur est fixé à la place du bédane
Et tu bouge ton chariot de décente et longitudinale
Michel

michel80 a écrit:Marco pour vérifier ta table d appui
Le comparateur est fixé à la place du bédane
Et tu bouge ton chariot de décente et longitudinale

Mais je suis c**! Évidemment qu'il faut faire comme ça!
Merci!

Et pour vérifier la descente tu fixes ton comparateur sur la table d'appui cqfd

Re,
La tête est en fonte, donc montage de fortune:

Ensuite, j'ai procédé à deux montages.
Le premier, en rouge, part du haut à droite, valeur de départ 55.
Le second, en vert, part du milieu haut, j'ai remis 40, valeur trouvée par le premier.

Bon, c'est pas parfait, j'aurais du avoir la même valeur en bas mais je ne suis sans doute pas non plus exactement au même endroit.
J'ai refait ensuite un montage plus centré, il est cohérent avec les valeurs précédentes.

jcl a écrit:Et pour vérifier la descente tu fixes ton comparateur sur la table d'appui cqfd

Mais dans ce cas, tu places ta pointe où ça?
J'ai fait sur la tête en fonte et sur le bédane mais c'est pas probant

Bon tu as 2/10 pour une hauteur de table de combien
C est ta Colonne à régler ou caler pour le défaut

Michel

michel80 a écrit:Bon tu as 2/10 pour une hauteur de table de combien
C est ta Colonne à régler ou caler pour le défaut

Michel

Bon la table étant immobile c'est ce qu'on aurait pu penser au départ