Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
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Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Dernière édition par ricoud le Lun 25 Nov 2019 - 9:18, édité 1 fois
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
je croyais que les étaux Dolex étaient en acier ; donc la soudure doit s'imposer ; est-ce que je suis enduit d'erreurs
nota les vis de réglage ne sont pas toujours facile à dégripper, surtout s'ils sont en plastique.
Sur mon 1er, j'ai pu récupérer les 4, mais sur le 2ème seulement 2, mais les filetages sont standards. je parle de 2 étaux 57
les vis en laiton étant hors de prix, j'ai bricolé un embout mou adapté sur des vis acier avec les moyens du bord.
nota les vis de réglage ne sont pas toujours facile à dégripper, surtout s'ils sont en plastique.
Sur mon 1er, j'ai pu récupérer les 4, mais sur le 2ème seulement 2, mais les filetages sont standards. je parle de 2 étaux 57
les vis en laiton étant hors de prix, j'ai bricolé un embout mou adapté sur des vis acier avec les moyens du bord.
micheld4036- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Du coup, même après un décapage autour des vis, impossible de les bouger.
Deplus comme elle sont en plastique, l'empreinte c'est déformé
J'ai percé et retarauder
Voilà, tout décapé, 4 couche de peinture !
Pour le demontage des mords, pareil, une des vis etait completemtent grippé, j'ai percer et re-tarauder.
Et j'ai déjà des vis neuve pour les remplacer
Les mord etant bien abimmer, je les ai passer à la fraisseuse.
C'est de l'acier traité trés dur, impossible avec une fraise, même carbure, je l'ai fait avec une meule diamant.
J'ai pas voulu trop en enlever, du coup il reste au centre un "poc"
J'ai passer aussi l'enclume à la fraiseuse.
Du coup reste :
- Peinture
- Trouver/faire les vis de réglage
Questions :
Ou trouver les vis de réglage? je penses plutot les mettre en "metal"
C'est du M12 (longueur... a vérifier mais 30 ou 40mm)
Il vaut mieux mettre : Du laiton , du bronze, du cuivre ?
Je vais peut etre les faire car j'en trouve pas!
Deplus comme elle sont en plastique, l'empreinte c'est déformé
J'ai percé et retarauder
Voilà, tout décapé, 4 couche de peinture !
Pour le demontage des mords, pareil, une des vis etait completemtent grippé, j'ai percer et re-tarauder.
Et j'ai déjà des vis neuve pour les remplacer
Les mord etant bien abimmer, je les ai passer à la fraisseuse.
C'est de l'acier traité trés dur, impossible avec une fraise, même carbure, je l'ai fait avec une meule diamant.
J'ai pas voulu trop en enlever, du coup il reste au centre un "poc"
J'ai passer aussi l'enclume à la fraiseuse.
Du coup reste :
- Peinture
- Trouver/faire les vis de réglage
Questions :
Ou trouver les vis de réglage? je penses plutot les mettre en "metal"
C'est du M12 (longueur... a vérifier mais 30 ou 40mm)
Il vaut mieux mettre : Du laiton , du bronze, du cuivre ?
Je vais peut etre les faire car j'en trouve pas!
ricoud- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
bonjour,
sur un plus petit Dolex (n°4), d'origine, ils ont mis une courte vis jaune (laiton ?) en contact avec la glissière et une autre par dessus en fer qui sert au blocage.
pour mes 57, j'ai fait un bidouillage, n'étant pas métalleux.
j'ai inserré une barre de cuivre au bout d'une vis sans tête. C'est fait un peu à l'arrache, la vis et la barre sont filetées mais pour le moment ça fonctionne
en attendant de trouver à un prix raisonnable des vis en laiton ou autre métal doux
sur un plus petit Dolex (n°4), d'origine, ils ont mis une courte vis jaune (laiton ?) en contact avec la glissière et une autre par dessus en fer qui sert au blocage.
pour mes 57, j'ai fait un bidouillage, n'étant pas métalleux.
j'ai inserré une barre de cuivre au bout d'une vis sans tête. C'est fait un peu à l'arrache, la vis et la barre sont filetées mais pour le moment ça fonctionne
en attendant de trouver à un prix raisonnable des vis en laiton ou autre métal doux
micheld4036- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Salut,
Michel,
Ton montage avec l'insert en cuivre et vraiment pas mal!
du coup j'ai commander une tige filetée en laiton pour refaire les vis de réglage!
J'ai fait une petite video, on voit mieux qu'avec des photo (même si c'est pas top top)
Michel,
Ton montage avec l'insert en cuivre et vraiment pas mal!
du coup j'ai commander une tige filetée en laiton pour refaire les vis de réglage!
J'ai fait une petite video, on voit mieux qu'avec des photo (même si c'est pas top top)
ricoud- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
j'avais recherché une tige filetée laiton ou des vis sans tête laiton, mais je n'ai trouvé qu'une tige filetée qui coutait un gros bras ; en tout cas plus cher que l'étau.
j'en avais trouvé une à un prix raisonnable, mais le fournisseur ne pouvait me garantir que la couleur, mais pas la composition.
pour le moment mon montage marche et comme je travaille pas à plein temps, il y a espoir que ça fasse mon temps.
Pour démonter les vis de réglage, je suis moins rapide que toi, j'ai pris l'extracteur, car j'avais peur en perçant trop près du filetage de l’endommager.
Du coup, je n'ai pas eu à refileter.
j'en avais trouvé une à un prix raisonnable, mais le fournisseur ne pouvait me garantir que la couleur, mais pas la composition.
pour le moment mon montage marche et comme je travaille pas à plein temps, il y a espoir que ça fasse mon temps.
Pour démonter les vis de réglage, je suis moins rapide que toi, j'ai pris l'extracteur, car j'avais peur en perçant trop près du filetage de l’endommager.
Du coup, je n'ai pas eu à refileter.
micheld4036- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Salut,
En effet ça coute quand même 15€ la tige de 1m en M12
J'avais pas d'extracteur... mais je viens d'en commander également car c'etait en effet risqué d'abimer le filletage!
Pour les vis, je vais tenté de faire des empreinte hexagonale (pour le fun) sinon je ferrais une fente...
En effet ça coute quand même 15€ la tige de 1m en M12
J'avais pas d'extracteur... mais je viens d'en commander également car c'etait en effet risqué d'abimer le filletage!
Pour les vis, je vais tenté de faire des empreinte hexagonale (pour le fun) sinon je ferrais une fente...
ricoud- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
ricoud a écrit:Salut,
En effet ça coute quand même 15€ la tige de 1m en M12
J'avais pas d'extracteur... mais je viens d'en commander également car c'etait en effet risqué d'abimer le filletage!
Pour les vis, je vais tenté de faire des empreinte hexagonale (pour le fun) sinon je ferrais une fente...
pour moi la tige filetée était plus près de 100€ - hors de prix donc !
je ne suis pas compétent pour faire une empreinte hexagonale en creux ; et comme j'ai compris que la fente risquait d'être trop fragile, j'ai fait une tête carrée (c'est plus facile) et avec une vis qui dépasse du corps, j'ai l'impression qu'on a plus de force sans abimer la tête.
Ce qui ne m'a pas empêcher de graisser le filetage avant de remontage.
pour un autre étau Dolex plus petit, il avait d'origine (ou plutôt à l'achat en brocante), une vis courte en laiton tête fendue , en contact avec la glissière, surmontée d'une vis en acier pour assurer le blocage.
micheld4036- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Bonjour
Bien massacré le pauvre étau
Vu l' état de la tige de manœuvre, elle a du être prolongée pat un tube assez long pour que l' effort la torde. Il devait servir comme écraseur, c'est probablement comme ça qu'il a été brisé et raccommodé...
J'en ai un a restaurer, il servait à un soudeur qui utilisait l' enclume pour amorcer, résultat : un monticule de plusieurs centimètres de soudures sur toute la surface que j'ai découpé à la disqueuse
Bien massacré le pauvre étau
Vu l' état de la tige de manœuvre, elle a du être prolongée pat un tube assez long pour que l' effort la torde. Il devait servir comme écraseur, c'est probablement comme ça qu'il a été brisé et raccommodé...
J'en ai un a restaurer, il servait à un soudeur qui utilisait l' enclume pour amorcer, résultat : un monticule de plusieurs centimètres de soudures sur toute la surface que j'ai découpé à la disqueuse
verlaine- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Salut,
Dommage pour cette marque de passer sur du plastique
Alors apriori il est soudé d'orgine, donc il n'aurais donc pas été cassé!
Le voila repeint : (hamerite martelé, bleu ???)
Photo un peu sombre...
Il lui manque plus que les vis de réglage, la tige fileté laiton arrive cette semaine
Pareil pour mon autre Etaux DOLEX 57 (je crois) il y avait bien une vis laiton surmonté d'une contre vis acier.micheld4036 a écrit:
pour un autre étau Dolex plus petit, il avait d'origine (ou plutôt à l'achat en brocante), une vis courte en laiton tête fendue , en contact avec la glissière, surmontée d'une vis en acier pour assurer le blocage.
Dommage pour cette marque de passer sur du plastique
Alors apriori il est soudé d'orgine, donc il n'aurais donc pas été cassé!
Le voila repeint : (hamerite martelé, bleu ???)
Photo un peu sombre...
Il lui manque plus que les vis de réglage, la tige fileté laiton arrive cette semaine
ricoud- complétement accro
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ricoud- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Superbe boulot tu a procédé par enfoncage au tour ?
thomas25- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
bonjour,
content pour toi et surtout impatient de connaitre ta technique pour faire cette empreinte hexagonale ; bravo !
pour info, où as tu trouvé ton laiton fileté ?
micheld4036- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Salut,
La tige fileté M12 en laiton a été pris chez vis-express.
Pour la technique :
J'ai utiliser un "poinçon" (une clé allen coupé)
J'ai tenté un enfonçage au tour, mais ça demande beaucoup d'effort et ça glissait dans les mord
J'ai du coup fait plus simple... au marteau et ça marche super bien!
Je suis super content, j'etais pas vraiment sur que ça allait marché et le resultat et TOP!
La video :
La tige fileté M12 en laiton a été pris chez vis-express.
Pour la technique :
J'ai utiliser un "poinçon" (une clé allen coupé)
J'ai tenté un enfonçage au tour, mais ça demande beaucoup d'effort et ça glissait dans les mord
J'ai du coup fait plus simple... au marteau et ça marche super bien!
Je suis super content, j'etais pas vraiment sur que ça allait marché et le resultat et TOP!
La video :
ricoud- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
ricoud a écrit:
[...]
J'ai du coup fait plus simple... au marteau et ça marche super bien!
[...]
Ce qui confirme l'adage "si la violence ne résout pas ton problème, tape plus fort" (citation attribuée à conan le barbare, mais sans certitudes )
Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Chouette, j'ai appris quelque chose aujourd'hui Merci Ricoud !
On toujours du mal à trouver ce genre de vis, savoir les fabriquer est un plus, et tu as raison on aime tous apprendre à faire les choses.
On toujours du mal à trouver ce genre de vis, savoir les fabriquer est un plus, et tu as raison on aime tous apprendre à faire les choses.
Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
content pour toi que çà ai marché
le problème avec cette méthode, c'est la compression de l'air au bout du poinçon à moins de percer plus gros ce qui laisse un petit arrondi sur les faces
il y a un support de poinçon pour ce genre de brochage qui ne devrai pas être trop compliqué à réaliser.
on taillait un 6 pans dans de l'inox, de l'acier..au boulot
j'avais fait un dessin pour expliquer sur un autre forum (ou ici ...on se disperse )
le problème avec cette méthode, c'est la compression de l'air au bout du poinçon à moins de percer plus gros ce qui laisse un petit arrondi sur les faces
il y a un support de poinçon pour ce genre de brochage qui ne devrai pas être trop compliqué à réaliser.
on taillait un 6 pans dans de l'inox, de l'acier..au boulot
j'avais fait un dessin pour expliquer sur un autre forum (ou ici ...on se disperse )
nagut- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
j'ai retrouvé une vidéo qui montre la technique et l'appareil.
https://www.youtube.com/watch?v=rEhpLQV5A5o
https://www.youtube.com/watch?v=rEhpLQV5A5o
nagut- complétement accro
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Localisation : Haut Jura
Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
je viens de me rendre compte que les vis de réglage sont d'un diamètre différent pour les modèles 57 et 87 ( M14 pour les 57 et M12 pour les 87)
micheld4036- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Bonjour,
sur "usinages" il ont trouvé ou se fournir en poinçon (ex hexagonal 5mm)
https://www.rcm-machines.com/fr/tampons-pour-rcind/poinon-de-5-mm-hex-en-hss,-adaptable--rcind/rcind05sthss
Il y a aussi l'outil comme le montre Nagut
https://www.rcm-machines.com/fr/porte-outiles--brocher-rotatif--/porte-outil--brocher-rotatif,-arbre-16-mm/rcind16
Et j'ai aussi trouvé une video ou on comprend bien comment ça fonctionne (allez a partir de 31mn)
https://www.youtube.com/watch?v=G-2_i5slAVE
L'avantage de cet outil c'est que ça force moins car tu pousses sur en tournant, donc pas sur la face complète, mais petit a petit.
sur "usinages" il ont trouvé ou se fournir en poinçon (ex hexagonal 5mm)
https://www.rcm-machines.com/fr/tampons-pour-rcind/poinon-de-5-mm-hex-en-hss,-adaptable--rcind/rcind05sthss
Il y a aussi l'outil comme le montre Nagut
https://www.rcm-machines.com/fr/porte-outiles--brocher-rotatif--/porte-outil--brocher-rotatif,-arbre-16-mm/rcind16
Et j'ai aussi trouvé une video ou on comprend bien comment ça fonctionne (allez a partir de 31mn)
https://www.youtube.com/watch?v=G-2_i5slAVE
L'avantage de cet outil c'est que ça force moins car tu pousses sur en tournant, donc pas sur la face complète, mais petit a petit.
ricoud- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
micheld4036 a écrit:je viens de me rendre compte que les vis de réglage sont d'un diamètre différent pour les modèles 57 et 87 ( M14 pour les 57 et M12 pour les 87)
C'est des DOLEX 57 que tu as?
Sinon j'aurais pu te faire 4 vis!
ricoud- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
ricoud a écrit:Bonjour,
L'avantage de cet outil c'est que ça force moins car tu pousses sur en tournant, donc pas sur la face complète, mais petit a petit.
et surtout, l'air peut s’échapper
j'ai fais des centaines de millier de pièces avec ces outils, la contre poupée tu la pousse à la main (pour le réglage car après: çà tourne tout seul)
nagut- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
ricoud a écrit:micheld4036 a écrit:je viens de me rendre compte que les vis de réglage sont d'un diamètre différent pour les modèles 57 et 87 ( M14 pour les 57 et M12 pour les 87)
C'est des DOLEX 57 que tu as?
Sinon j'aurais pu te faire 4 vis!
merci pour ta proposition, mais ce n'est pas un Dolex 57 que j'ai, mais 2.
Pour le moment ils marchent avec les vis avec embouts cuivre que j'ai plus ou moins bien réussis, mais ils marchent ; pourvu que ça dure.
d'un autre coté je ne suis pas un stakanoviste et avec de la chance, ils feront mon temps.
micheld4036- complétement accro
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Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)
Hello,
Je renove un dolex 56. J’ai noté aussi la présence d’une soudure propre entre le coulisseau et le col de cygne:
La soudure était à priori sous la peinture d’origine (bleu clair métalisée) et il y avait aussi une sorte de mastique blanc qui comblait les imperfections. Je pense qu’elle est d’origine, mais dans le doute j’ai envoyé un message à Dolex à ce sujet. Je ne sait pas si ils repondront, mais si j’ai un retour je vous le partagerais.
Cdlt,
Remy
Je renove un dolex 56. J’ai noté aussi la présence d’une soudure propre entre le coulisseau et le col de cygne:
La soudure était à priori sous la peinture d’origine (bleu clair métalisée) et il y avait aussi une sorte de mastique blanc qui comblait les imperfections. Je pense qu’elle est d’origine, mais dans le doute j’ai envoyé un message à Dolex à ce sujet. Je ne sait pas si ils repondront, mais si j’ai un retour je vous le partagerais.
Cdlt,
Remy
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