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Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)

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Message  ricoud Dim 24 Nov 2019 - 21:52

J'ai acheter un etau DOLEX 87 (j'ai un déja un 57)

Il etait sur un pieds, mais a un jeu enorme, impossible bouger les vis de réglage,
du coup je suis partis un une restauration plutot rapide, juste pour qu'il soit fonctionnel

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Thumbn10

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2149


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Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Empty Re: Restauration DOLEX 87 (soudure ou d'origine?)

Message  ricoud Dim 24 Nov 2019 - 21:55

J'ai commencer par un décapage, et la grosse surprise, il semble avoir été réparer.
Il y a une soudure, mais je me demande si c'est pas d'origine, car c'est ultra propre!

Est ce que vous pouvez confirmer origine ou réparation???

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2151
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Message  micheld4036 Dim 24 Nov 2019 - 22:00

je croyais que les étaux Dolex étaient en acier ; donc la soudure doit s'imposer ; est-ce que je suis enduit d'erreurs scratch

nota les vis de réglage ne sont pas toujours facile à dégripper, surtout s'ils sont en plastique.
Sur mon 1er, j'ai pu récupérer les 4, mais sur le 2ème seulement 2, mais les filetages sont standards. je parle de 2 étaux 57
les vis en laiton étant hors de prix, j'ai bricolé un embout mou adapté sur des vis acier avec les moyens du bord.
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Message  ricoud Mar 26 Nov 2019 - 8:30

Du coup, même après un décapage autour des vis, impossible de les bouger.
Deplus comme elle sont en plastique, l'empreinte c'est déformé

J'ai percé et retarauder

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2154

Voilà, tout décapé, 4 couche de peinture !
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2156

Pour le demontage des mords, pareil, une des vis etait completemtent grippé, j'ai percer et re-tarauder.
Et j'ai déjà des vis neuve pour les remplacer
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2153

Les mord etant bien abimmer, je les ai passer à la fraisseuse.
C'est de l'acier traité trés dur, impossible avec une fraise, même carbure, je l'ai fait avec une meule diamant.
J'ai pas voulu trop en enlever, du coup il reste au centre un "poc"
J'ai passer aussi l'enclume à la fraiseuse.
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2157

Du coup reste :
- Peinture
- Trouver/faire les vis de réglage


Questions :

Ou trouver les vis de réglage? je penses plutot les mettre en "metal"
C'est du M12 (longueur... a vérifier mais 30 ou 40mm)
Il vaut mieux mettre : Du laiton , du bronze, du cuivre ?  
Je vais peut etre les faire car j'en trouve pas!
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Message  micheld4036 Mar 26 Nov 2019 - 9:20

bonjour,

sur un plus petit Dolex (n°4), d'origine, ils ont mis une courte vis jaune (laiton ?) en contact avec la glissière et une autre par dessus en fer qui sert au blocage.

pour mes 57, j'ai fait un bidouillage, n'étant pas métalleux.

j'ai inserré une barre de cuivre au bout d'une vis sans tête. C'est fait un peu à l'arrache, la vis et la barre sont filetées mais pour le moment ça fonctionne 

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) 102_1628

en attendant de trouver à un prix raisonnable des vis en laiton ou autre métal doux
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Message  ricoud Ven 29 Nov 2019 - 14:28

Salut,

Michel,
Ton montage avec l'insert en cuivre et vraiment pas mal!

du coup j'ai commander une tige filetée en laiton pour refaire les vis de réglage!

J'ai fait une petite video, on voit mieux qu'avec des photo (même si c'est pas top top)

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Message  micheld4036 Ven 29 Nov 2019 - 15:39

j'avais recherché une tige filetée laiton ou des vis sans tête laiton, mais je n'ai trouvé qu'une tige filetée qui coutait un gros bras ; en tout cas plus cher que l'étau.
j'en avais trouvé une à un prix raisonnable, mais le fournisseur ne pouvait me garantir que la couleur, mais pas la composition.

pour le moment mon montage marche et comme je travaille pas à plein temps, il y a espoir que ça fasse mon temps. Very Happy

Pour démonter les vis de réglage, je suis moins rapide que toi, j'ai pris l'extracteur, car j'avais peur en perçant trop près du filetage de l’endommager.
Du coup, je n'ai pas eu à refileter.
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Message  ricoud Ven 29 Nov 2019 - 16:46

Salut,

En effet ça coute quand même 15€ la tige de 1m en M12 scratch

J'avais pas d'extracteur... mais je viens d'en commander également car c'etait en effet risqué d'abimer le filletage!

Pour les vis, je vais tenté de faire des empreinte hexagonale (pour le fun) sinon je ferrais une fente...
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Message  micheld4036 Ven 29 Nov 2019 - 19:33

ricoud a écrit:Salut,

En effet ça coute quand même 15€ la tige de 1m en M12 scratch

J'avais pas d'extracteur... mais je viens d'en commander également car c'etait en effet risqué d'abimer le filletage!

Pour les vis, je vais tenté de faire des empreinte hexagonale (pour le fun) sinon je ferrais une fente...

pour moi la tige filetée était plus près de 100€ - hors de prix donc !

je ne suis pas compétent pour faire une empreinte hexagonale en creux ; et comme j'ai compris que la fente risquait d'être trop fragile, j'ai fait une tête carrée (c'est plus facile) et avec une vis qui dépasse du corps, j'ai l'impression qu'on a plus de force sans abimer la tête.
Ce qui ne m'a pas empêcher de graisser le filetage avant de remontage.

pour un autre étau Dolex plus petit, il avait d'origine (ou plutôt à l'achat en brocante), une vis courte en laiton tête fendue , en contact avec la glissière, surmontée d'une vis en acier pour assurer le blocage.
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Message  verlaine Sam 30 Nov 2019 - 15:23

Bonjour

Bien massacré le pauvre étau What a Face
Vu l' état de la tige de manœuvre, elle a du être prolongée pat un tube assez long pour que l' effort la torde. Il devait servir comme écraseur, c'est probablement comme ça qu'il a été brisé et raccommodé...
J'en ai un a restaurer, il servait à un soudeur qui utilisait l' enclume pour amorcer, résultat : un monticule de plusieurs centimètres de soudures sur toute la surface que j'ai découpé à la disqueuse pancoops
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Message  ricoud Mar 3 Déc 2019 - 10:43

Salut,

micheld4036 a écrit:
pour un autre étau Dolex plus petit, il avait d'origine (ou plutôt à l'achat en brocante), une vis courte en laiton tête fendue , en contact avec la glissière, surmontée d'une vis en acier pour assurer le blocage.
Pareil pour mon autre Etaux DOLEX 57 (je crois) il y avait bien une vis laiton surmonté d'une contre vis acier.
Dommage pour cette marque de passer sur du plastique  scratch




Alors apriori il est soudé d'orgine, donc il n'aurais donc pas été cassé!

Le voila repeint : (hamerite martelé, bleu ???)
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2159

Photo un peu sombre...
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2160

Il lui manque plus que les vis de réglage, la tige fileté laiton arrive cette semaine cheers
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Message  ricoud Dim 8 Déc 2019 - 21:23

Et voila les vis de réglages en laiton!

ça été un challenge pour moi de réaliser l'empreinte hexagonale!
Je suis trop content du résultat!!

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2162

Je prépare une video sur le procedé utilisé!
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Message  thomas25 Lun 9 Déc 2019 - 6:10

Superbe boulot tu a procédé par enfoncage au tour ?
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Message  micheld4036 Lun 9 Déc 2019 - 6:51

ricoud a écrit:Et voila les vis de réglages en laiton!

ça été un challenge pour moi de réaliser l'empreinte hexagonale!
Je suis trop content du résultat!!

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Img_2162

Je prépare une video sur le procedé utilisé!

bonjour,
content pour toi et surtout impatient de connaitre ta technique pour faire cette empreinte hexagonale ; bravo !

pour info, où as tu trouvé ton laiton fileté ?
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Message  ricoud Lun 9 Déc 2019 - 8:43

Salut,

La tige fileté M12 en laiton a été pris chez vis-express.

Pour la technique :
J'ai utiliser un "poinçon" (une clé allen coupé)
J'ai tenté un enfonçage au tour, mais ça demande beaucoup d'effort et ça glissait dans les mord
J'ai du coup fait plus simple... au marteau et ça marche super bien!


Je suis super content, j'etais pas vraiment sur que ça allait marché et le resultat et TOP!  cheers

La video :

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Message  BZHades Lun 9 Déc 2019 - 9:55

ricoud a écrit:
[...]
J'ai du coup fait plus simple... au marteau et ça marche super bien!
[...]

Ce qui confirme l'adage "si la violence ne résout pas ton problème, tape plus fort" (citation attribuée à conan le barbare, mais sans certitudes Very Happy)
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Message  F6FCO Lun 9 Déc 2019 - 10:08

Chouette, j'ai appris quelque chose aujourd'hui cheers Merci Ricoud !

On toujours du mal à trouver ce genre de vis, savoir les fabriquer est un plus, et tu as raison on aime tous apprendre à faire les choses.
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Message  nagut Lun 9 Déc 2019 - 10:46

content pour toi que çà ai marché
le problème avec cette méthode, c'est la compression de l'air au bout du poinçon à moins de percer plus gros ce qui laisse un petit arrondi sur les faces

il y a un support de poinçon pour ce genre de brochage qui ne devrai pas être trop compliqué à réaliser.
on taillait un 6 pans dans de l'inox, de l'acier..au boulot

j'avais fait un dessin pour expliquer sur un autre forum (ou ici  scratch ...on se disperse  Very Happy )

Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Dessin10
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Message  nagut Lun 9 Déc 2019 - 16:36

j'ai retrouvé une vidéo qui montre la technique et l'appareil.

https://www.youtube.com/watch?v=rEhpLQV5A5o
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Message  micheld4036 Lun 9 Déc 2019 - 18:06

je viens de me rendre compte que les vis de réglage sont d'un diamètre différent pour les modèles 57 et 87 ( M14 pour les 57 et M12 pour les 87)
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Message  ricoud Mar 10 Déc 2019 - 12:08

Bonjour,

sur "usinages" il ont trouvé ou se fournir en poinçon  (ex hexagonal 5mm)
    https://www.rcm-machines.com/fr/tampons-pour-rcind/poinon-de-5-mm-hex-en-hss,-adaptable--rcind/rcind05sthss

Il y a aussi l'outil comme le montre Nagut
     https://www.rcm-machines.com/fr/porte-outiles--brocher-rotatif--/porte-outil--brocher-rotatif,-arbre-16-mm/rcind16

Et j'ai aussi trouvé une video ou on comprend bien comment ça fonctionne (allez a partir de 31mn)
    https://www.youtube.com/watch?v=G-2_i5slAVE

L'avantage de cet outil c'est que ça force moins car tu pousses sur en tournant, donc pas sur la face complète, mais petit a petit.
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Message  ricoud Mar 10 Déc 2019 - 12:09

micheld4036 a écrit:je viens de me rendre compte que les vis de réglage sont d'un diamètre différent pour les modèles 57 et 87 ( M14 pour les 57 et M12 pour les 87)

C'est des DOLEX 57 que tu as?
Sinon j'aurais pu te faire 4 vis! Idea
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Message  nagut Mar 10 Déc 2019 - 12:23

ricoud a écrit:Bonjour,
L'avantage de cet outil c'est que ça force moins car tu pousses sur en tournant, donc pas sur la face complète, mais petit a petit.

et surtout, l'air peut s’échapper Very Happy
j'ai fais des centaines de millier de pièces avec ces outils, la contre poupée tu la pousse à la main (pour le réglage car après: çà tourne tout seul)
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Message  micheld4036 Mar 10 Déc 2019 - 18:04

ricoud a écrit:
micheld4036 a écrit:je viens de me rendre compte que les vis de réglage sont d'un diamètre différent pour les modèles 57 et 87 ( M14 pour les 57 et M12 pour les 87)

C'est des DOLEX 57 que tu as?
Sinon j'aurais pu te faire 4 vis! Idea

merci pour ta proposition, mais ce n'est pas un Dolex 57 que j'ai, mais 2.
Pour le moment ils marchent avec les vis avec embouts cuivre que j'ai plus ou moins bien réussis, mais ils marchent ; pourvu que ça dure.
d'un autre coté je ne suis pas un stakanoviste et avec de la chance, ils feront mon temps. Very Happy
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Message  remcat Dim 29 Déc 2019 - 17:21

Hello,

Je renove un dolex 56. J’ai noté aussi la présence d’une soudure propre entre le coulisseau et le col de cygne:Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Df1ba410
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) B3bf4010
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) 30b0c910Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) Df1ba410
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) B3bf4010
Restauration DOLEX 87  (soudure ou d'origine?) 30b0c910

La soudure était à priori sous la peinture d’origine (bleu clair métalisée) et il y avait aussi une sorte de mastique blanc qui comblait les imperfections. Je pense qu’elle est d’origine, mais dans le doute j’ai envoyé un message à Dolex à ce sujet. Je ne sait pas si ils repondront, mais si j’ai un retour je vous le partagerais.
Cdlt,
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