Mon nouveau " CHATELIER BOIS " ,des pages blanches s'ouvrent,où il faut tout réécrire

Bonjour,

ebe3 a écrit: pour ne pas reprendre de charge supplémentaire sur ton entrait je serais de toi je le doublerai mais sans les lier, pour ne pas qu'ils soient solidaires entre eux(...) et hop, mezzanine complètement indépendante et pour 2 poutres supplémentaires.

En voilà une idée qu'elle est bonne !
bien cordialement,
Fred

Salut à tous....Brice je n ais pas bien compris ton truc,un crobar aiderait,merci.......

re….. deux poutres supplémentaires qui doublent (sans être solidaires) les "entraits" existants et sur les quelles les solives
sont fixées, c'est donc la ceinture périphérique et ses poteaux qui va reprendre la charge.

J'en profite pour reposer ma question sur l'intérêt des solives 120x120 par rapport aux 120x60 ??

re.........ça y est,Brice (Mme te remercie ) m a donné la réponse à mon questionnement sur les 2 poutres,il croyait que j allais mettre une mezzanine de chaque côté de l entrait ,d où ma surprise quand aux 2 poutres,

@Lapinou,encore un qui suit pas,l isolation sera sur les pans de toit,entre les pannes,pas sous la mezzanine

au boulot,y a des poutres au plafont de 1,70 m de haut ,truc de ouf

Salut à tous..............bon ben quand ça veut pas,ça veut pas ,en regardant de plus près,y a comme qui dirait un soucis,je n'ais que 13 cm entre l'entrait et la panne,et cerise sur le gateau,la pente du toit va aussi me gêner pour rajouter une nouvelle poutre à côté de l'entrait actuel

le petit espace dispo,13 cm,


et la pente du toit qui va aussi gêner


solution 1 : mettre la poutre en deux morceaux en place,puis refixer les deux morceaux ensembles,grosses tiges filletées,

solution 2 : essayer de mettre cette nouvelle poutre entre 2 pannes,espace de 47 cm dispo,

solution 3 : ne pas faire reposer la nouvelle poutre sur les poutres de périphérie,mais contre celles ci,avec des sabots ,

solution 4 :oublier cette nouvelle poutre,et me servir de l'entrait actuel ,

re ...à tous

Solution 5: faire une découpe non pas dans l a nelle poutre mais dans la poutre périphérique.
L'entrait actuel me parait déjà affaibli par la découpe existante

A propos as tu eu pu déterminer l'avantage des solives carrées(120x120) par rapport au solives "normale " 120X 60
Merci d'avance.
PS: je n'ai rien trouvé sur le Web.

jcl a écrit:re ...à tous

Solution 5: faire une découpe non pas dans l a nelle poutre mais dans la poutre  périphérique.
L'entrait actuel me parait déjà affaibli par la découpe existante

A propos as tu eu pu déterminer l'avantage des solives carrées(120x120) par rapport au solives "normale " 120X 60
Merci d'avance.
PS: je n'ai rien trouvé sur le Web.

Bonsoir

J'ai jeté un coup d'oeil sur les charges admissibles sur un bouquin des castors. Une section carrée supporte plus qu'une section rectangulaire pour une même hauteur .
Par exemple un demi chevron de 6 X 8 cm de 2 mètre va supporter en charge répartie 153 kg
Un 8 x 8 en 2m, ça sera 205 kg.
C 'est logique puisque dans le cas qui nous intéresse, si tu colles ensemble deux solives de 120 x 60 ca va faire une solive de 120 x 120 et elle supportera le double de poids.
Sinon, on aurait des problèmes quand on double un entrait dans les fermettes pour faire une ouverture et reprendre la charge ...

re.............merci Don Bricolus,enfin un qui donne une réponse sensée (et pas au pifomètre comme certains,qui disent des trucs,mais ne savent même pas de quoi ils parlent ),

KOKO 57 a écrit:re.............merci Don Bricolus,enfin un qui donne une réponse sensée (et pas au pifomètre comme certains,qui disent des trucs,mais ne savent même pas de quoi ils parlent ),

Bonsoir Laurent.
Je mettrai des sabots ...
En espérant que je ne fasse pas partie des """certains,qui disent des trucs,mais ne savent même pas de quoi ils parlent """.
Bonne soirée.
Roland.

Personnellement, je prendrait ta solution no 2.

re...............@Roland,t'inquiètes ,faut que je revois pour les sabots,pas sur qu'il y ait assez de place  
@Macfredx,faudrait que j'essaye avec des lambourdes qui auraient la longueur de la poutre à placer,histoire de voir si ça ne coince pas,pour la mettre en biais,puis la coller à l'entrait,sans la solidariser

si les moustachus des charpentes passent par là,des fois qu'ils auraient " the solution idéale "

KOKO 57 a écrit:
faut que je revois pour les sabots,pas sur qu'il y ait assez de place  

Ahhh, c'est bizarre, vous avez dit bizarre ... .
Sinon, autre solution, tu tournes tes poutres pour les mettre à plat ... ok, c'est une co...rie, .
Roland.

Bonjour

Roland05 a écrit:Sinon, autre solution, tu tournes tes poutres pour les mettre à plat ... ok, c'est une co...rie, .
Roland.

C'est une très bonne idée , par contre il te faut juste prendre des poutres de section carrée

Bonne journée

Stéphane[/quote]

Salut à tous...................bon trêve de conneries ," the Brice " m'a dit,une poutre de 180 de haut comme l'autre,par 75 ou 90 de large (selon ce que je voulais charger), et selon ce que mon scieur avait

pour les sabots,je ne peux m'appuyer que sur 6 cm de haut, sur la poutre périphérique (vu qu'il faut que je la mette au même niveau que l'entrait actuel),ensuite il faudrait que je voie ce qui est dispo en sabots,si j'utilise cette solution


je viens de mesurer,je ne peux prendre appuie que sur 10cm de long,avec la nouvelle poutre,sur la poutre de périphérie,à cause de la pente du toit,ou casser l'angle comme sur l'entrait,

il faudrait que j'assemble deux lambourdes,et leur donner la section rectangulaire à chaque bout (75 ou 90 x180),pour voir comment que ça rentrerait entre les pannes,bref encore quelques creusages de cerveau en perspective avec essais grandeur nature,pas envie de commander une poutre en avance,pour me rendre compte ensuite que ça ne rentrera pas

mais avant tout ça,aujourd'hui,y a piscine,faut aussi la monter celle là,ordre de Madame

Bonjour à tous,
je ne suis pas un pro de la charpente… mais aux vues de tes photos pour cette poutre,
je couperais ce qu'il faut pour qu'elle passe (plutôt le biais), et à défaut de sabot, je fixerais avec de goujons un 1/2 chevron à la poutre longitudinale pour reprendre les "efforts" d'appui.
Bon courage ; le volume de ce futur atelier va être bien confortable
Sebastian

Je...peut être, parce que bon, mais là, en fait...oui bon...quoique, bref...au fur et à mesure que je lis chacune des interventions des copains qui te donnent moultes conseils pour ces fameuses poutres, y a un truc que j'arrive pas trop à comprendre!

Que tu sois hyper vigilant quand à la taille des poutres, que tu attaches beaucoup d'importance à la sécurité, tout ça fait partie d'une bonne réflexion, mais...concrètement que vas tu ranger sur celles-ci qui te font à ce point craindre que tout pourrait se casser la goule? Et par conséquent amène toutes ces questions, inquiétudes et/ou angoisses charpenteresques?

re...................@Sébastian,c'est aussi une idée,on verra lors des essais grandeur nature

@Frédo,du bois je va mettre la haut,par contre,combien et quel poids,ça je n'en sais encore fichtre rien ,mais sur d'une chose,qui peut le plus peut le moins

Salut à tous
Bonjour Laurent  Koko, Lolo , Loko

Koko a écrit:pour les sabots,je ne peux m'appuyer que sur 6 cm de haut, sur la poutre périphérique scratch (vu qu'il faut que je la mette au même niveau que l'entrait actuel),ensuite il faudrait que je voie ce qui est dispo en sabots,si j'utilise cette solution scratch

je ferais exactement cette découpe et renforce dessous avec une simple équerre nul besoins de sabots a cet endroits sauf si tu veut faire un placement financier



après si tu mets des équerres libre a toi pour le sens de pose soit comme au dessus le plus simple soit comme dessous un peu plus discret


allez au boulôt y a plus ka

Salut à tous................@Jean-Luc,je pense que je vais faire comme tu dis,la même découpe que sur l'entrait actuel,par contre,il ne sera pas possible de mettre la nouvelle poutre juste à côté de l'entrait,trop peu de place,elle sera donc à environ 25 cm de l'entrait,entre la première panne après l'entrait actuel et la seconde panne,pour les équerres,on verra

autrement hier j'ais réussis à poncer une solive ,reste les autres à faire,


ensuite j'ais essayé de poncer l'entrait,juste un chant pour l'instant,


et un chant de fait,ouf,vais rigoler un peu pour faire le dessous


très bonne machine,un peu lourde pour poncer les chants d'une poutre en place,je ne vous parle pas du ponçage du dessous  

Salut à tous.............ça y est,la poutre de 4m en 90x180 a été commandée ,normalement je la récupère le weekend prochain,du coup je n'ais même pas fais d'essais grandeur nature avec des lambourdes,y a pas faut que,il faut qu'elle rentre,même si je dois la faire rentrer à coup de masse ,vais quand même pas me laisser emmerder par un ptit bout de bois quand même

Salut à tous.................ça y est,je suis allé récupérer la poutre hier,

un beau bébé de 4 m de long ,merci les ridelles démontables,


le bébé sanglé,


le bébé sur les tréteaux,avé les autres,


par contre,ce n'est pas encore gagné ct'histoire,allez mettre une poutre de 180 de haut par 90 de 4 m de long entre deux pannes,avec cerise sur le gateau,la pente du toit qui vient mettre son grain de sel là où il ne faut pas

elle est où la baguette magique charpenteresque,parce que là j'en aurais bien besoin

Tu montes tout ça au jugé, à l'ancienne, et si ça suffit pas, tu lui mets des grands coups de masse dans la goule!
Non seulement ça va rentrer, mais en plus ça bougera pas/plus!!

On va pas se laisser emm... par une poutrelle de 4m de long non plus!!! Sans déconner!!!

re..............Frédo,j'y ais aussi pensé à la masse,mais ça fait un peu brouillon ,y a bien la solution de la couper en deux cette poutre,puis de la rafistoler ,mais là aussi,bof bof,ma je n'ais pas dis mon dernier mot,j'ais une autre solution sous le coude,affaire à suivre

Ça serait dommage d'acheter une poutre de 4m pour la couper en 2. Autant en acheter deux de 2m...

Bonjour,

Tu fais un trou un peu plus grand que la poutre ici en rouge

et tu la rentres par dehors....plus qu'à reboucher le trou ensuite

re...............@Macfredx,c'est pas faux,d'où mes questionnements,

@Cyril,ouais,sauf que ce n'est pas dans le sens de la longueur du chatelier qu'elle doit venir cette poutre,mais dans le sens de la largeur (de la gauche vers la droite sur la photo ci dessus),

façade avant avec la porte, parallèle à cette façade,et au milieu de la longueur du chatelier on va trouver l'entrait,et la mezzanine sera de l'entrait jusqu'au fond (façade arrière),