Tracer un débit de plateaux ?
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
J ai pourtant des qualif' menuiserie , plus 6 ans comme fabricant bois ( agencement et mobilier) mais je t assure que le coup du sel , c est belle et bien une première pour moi ! mais je retiens , je vais même testerFredM a écrit:a priori non.
et personellement, j'ai entendu parler de cette méthode moultes fois...
cordialement,
Fred
goupildu59- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
je suis moins qualifié que toi, mais j'ai sans doute plus trainé sur les forums
mais j'avoue que je n'ai jamais utilisé cette technique, je mets plutôt des cales que je serre-jointe, pour éviter aux pièces de glisser... j'avais lu quelque part que le sel n'altérait en rien les qualités mécaniques du collage, mais je ne saurais dire où...
Bien cordialement,
Fred
mais j'avoue que je n'ai jamais utilisé cette technique, je mets plutôt des cales que je serre-jointe, pour éviter aux pièces de glisser... j'avais lu quelque part que le sel n'altérait en rien les qualités mécaniques du collage, mais je ne saurais dire où...
Bien cordialement,
Fred
Dernière édition par FredM le Jeu 2 Nov 2017 - 22:03, édité 1 fois
FredM- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
En tous cas, c'est ebe3 qui nous en a parlé le premier sur MB...
Et
ebe3 est quand même une référence (°I=)
++
Renaud
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Oui c'est Brice qui avait donné cette astuce
meta_screw- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Bonjour à tous,
Je vous trouve tous très courageux : coller une table avec des chants obliques, c’est augmenter inutilement la difficulté à mon avis : je n'oserais pas.
J'ai commencé un plateau de bureau en chêne récemment, assez épais 35 mm, je le monte avec deux fausses languettes de 8 mm d'épaisseur par chant.
En plus, je dirais qu'il faut éviter le coeur, même s'il n'est pas (encore) fendu.
Pour ce qui est du frêne, j'en ai travaillé quelques plateaux assez âgés cette année, les miens avaient de l'aubier.
Une différence avec le chêne est que les xylophages ne s'arrêtent pas à l'aubier, certains étaient allés jusqu'au centre du plateau !
Je vous trouve tous très courageux : coller une table avec des chants obliques, c’est augmenter inutilement la difficulté à mon avis : je n'oserais pas.
J'ai commencé un plateau de bureau en chêne récemment, assez épais 35 mm, je le monte avec deux fausses languettes de 8 mm d'épaisseur par chant.
le pat a écrit:
il n'y a pas 36 regles , il faut eviter les gros noeuds , les fentes , l'aubier quant il y en a ( je crois que le frene n'en a pas ) et garder le + beau .
En plus, je dirais qu'il faut éviter le coeur, même s'il n'est pas (encore) fendu.
Pour ce qui est du frêne, j'en ai travaillé quelques plateaux assez âgés cette année, les miens avaient de l'aubier.
Une différence avec le chêne est que les xylophages ne s'arrêtent pas à l'aubier, certains étaient allés jusqu'au centre du plateau !
footix_- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Bonjour à tous depuis le pied du toit du monde
J'ai utilisé cette méthode assez souvent, sur du collage bord à bord toujours avec succès. Je n'ai jamais eu de problème de qualité de collage. En revanche, comme je l'ai écrit un peu plus haut, c'est contre productif d'utiliser des très gros grains de sel. Ce n'est pas nécessaire. Il suffit d'un grain tous les 10/15 cm. Ca évite le dérapage.
J'ai eu des problèmes de glissage avec les serre-joints, quand la colle est très fluide. Maintenant, j'attends une ou deux minutes avant de coller, je ne mets plus de sel, et ça ne glisse plus. Bon, tout ça, ce sont des expériences personnelles, chacun fait comme il le sent, et fait ses propres expériences.
bon, je vous quitte, je vais déjeuner.
FredM a écrit:je suis moins qualifié que toi, mais j'ai sans doute plus trainé sur les forums
mais j'avoue que je n'ai jamais utilisé cette technique, je mets plutôt des cales que je serre-jointe, pour éviter aux pièces de glisser... j'avais lu quelque part que le sel n'altérait en rien les qualités mécaniques du collage, mais je ne saurais dire où...
Bien cordialement,
Fred
J'ai utilisé cette méthode assez souvent, sur du collage bord à bord toujours avec succès. Je n'ai jamais eu de problème de qualité de collage. En revanche, comme je l'ai écrit un peu plus haut, c'est contre productif d'utiliser des très gros grains de sel. Ce n'est pas nécessaire. Il suffit d'un grain tous les 10/15 cm. Ca évite le dérapage.
J'ai eu des problèmes de glissage avec les serre-joints, quand la colle est très fluide. Maintenant, j'attends une ou deux minutes avant de coller, je ne mets plus de sel, et ça ne glisse plus. Bon, tout ça, ce sont des expériences personnelles, chacun fait comme il le sent, et fait ses propres expériences.
bon, je vous quitte, je vais déjeuner.
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sangten- Modérateur
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Bonjour Alain,
Tu veux dire que tu encolles, et que tu attends "ouvert" 1 à 2 min avant de refermer et serrer, c'est ça ? (un peu comme avec de la colle neoprene mais en attendant moins longtemps?)
Bon séjour,
amicalement,
Fred
Tu veux dire que tu encolles, et que tu attends "ouvert" 1 à 2 min avant de refermer et serrer, c'est ça ? (un peu comme avec de la colle neoprene mais en attendant moins longtemps?)
Bon séjour,
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Fred
FredM- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Merci à tous.
Et pour l'assemblage ?
J’imagine des lamelos et un collage. J'hésite entre la vinylique et la polyuréthane ?
Qu'en pensez-vous ?
De même pour la finition pour une table de séjour/SAM. J'aimerais que le produit employé teinte le bois au minimum en le protégeant au maximum des taches.
Un conseil ?
Et pour l'assemblage ?
J’imagine des lamelos et un collage. J'hésite entre la vinylique et la polyuréthane ?
Qu'en pensez-vous ?
De même pour la finition pour une table de séjour/SAM. J'aimerais que le produit employé teinte le bois au minimum en le protégeant au maximum des taches.
Un conseil ?
pennan- posteur Régulier
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
AveFredM a écrit:Bonjour Alain,
Tu veux dire que tu encolles, et que tu attends "ouvert" 1 à 2 min avant de refermer et serrer, c'est ça ? (un peu comme avec de la colle neoprene mais en attendant moins longtemps?)
Bon séjour,
amicalement,
Fred
Il te répondra mieux mais je pense que oui.
Cela revient à jouer avec la siccité du bois et sa porosité.
Un bois très sec et poreux va absorber plus vite l'eau de ta colle et la rendre plus rapidement amoureuse.
Quand je suis dans ce cas de bois je passe parfois une première couche de colle diluée pour éviter que la colle de montage ne prenne trop vite, c'est important si tu as une vinylique rapide et un gros truc à monter.
niaproun- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Avepennan a écrit:Merci à tous.
Et pour l'assemblage ?
J’imagine des lamelos et un collage. J'hésite entre la vinylique et la polyuréthane ?
Qu'en pensez-vous ?
De même pour la finition pour une table de séjour/SAM. J'aimerais que le produit employé teinte le bois au minimum en le protégeant au maximum des taches.
Un conseil ?
Déjà discuté récemment dans le fil je crois sur la charette en bois. Produit pour parquet fintion effet naturel Blanchon.
niaproun- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
FredM a écrit:Bonjour Alain,
Tu veux dire que tu encolles, et que tu attends "ouvert" 1 à 2 min avant de refermer et serrer, c'est ça ? (un peu comme avec de la colle neoprene mais en attendant moins longtemps?)
Bon séjour,
amicalement,
Fred
oui, c'est ça. Apparemment, niaproun approuve et procède un peu différemment pour un résultat semblable. C'est différent de la colle néoprène qui est une colle "contact" et ne peut pratiquement pas être décollée une fois mise en contact. Le fait de jouer un peu sur le temps ouvert, permet d'éviter que les bois mis en contact glissent, mais on peut quand même les repositionner, contrairement à la néoprène.
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sangten- Modérateur
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Le truc le plus simple et rapide, quand j'ai peur d'un désaffleur entre deux planches, c'est le lamello. Elle me sert presque juste pour ça.
Ok, faut en avoir une. Mais du coup, une à pas cher fait l'affaire pour cette utilité.
Sinon, il existe le rabot à dent, qui permet outre d'augmenter la surface de collage et donc sa resistance, de créer les irrégularités de surface évitant l'effet patinoire sur surface lisse.
https://www.lairdubois.fr/questions/61-vous-servez-vous-du-rabot-a-dents.html
Ok, faut en avoir une. Mais du coup, une à pas cher fait l'affaire pour cette utilité.
Sinon, il existe le rabot à dent, qui permet outre d'augmenter la surface de collage et donc sa resistance, de créer les irrégularités de surface évitant l'effet patinoire sur surface lisse.
https://www.lairdubois.fr/questions/61-vous-servez-vous-du-rabot-a-dents.html
oliver67- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Oui, c'est ça.niaproun a écrit:Avepennan a écrit:
De même pour la finition pour une table de séjour/SAM. J'aimerais que le produit employé teinte le bois au minimum en le protégeant au maximum des taches.
Un conseil ?
Déjà discuté récemment dans le fil je crois sur la charette en bois. Produit pour parquet fintion effet naturel Blanchon.
Le Rubio n'étant pas dispo, j'ai repris du Blanchon "Huile environnement Parquet, plan de travail" et fait quelques essais qui confirment que j'ai des peaux blanches au dos du couvercle. Beaucoup moins que lors de mon premier essai.
Il faut essuyer le couvercle et le bord du pot avant de refermer sinon c'est collé. C'est une précaution d'ordre général et pas seulement pour celle huile.
Sur le bois, c'est comme dit Fred, très proche de la teinte initiale du bois brut.
L'aspect est mat, voire terne. Je vais mettre une 4° couche en la lustrant un peu, je crois que j'aurai un bon résultat.
Je vous dirai sur le fil de la chariote.
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Renaud
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6°sens- Modérateur
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Aaaahrrrgh !
Merci mille fois Renaud ! Du coup, mes pots d'huile, je vais pouvoir les rouvrir sansniquer flinguer un ciseau à bois à chaque fois !
Merci mille fois Renaud ! Du coup, mes pots d'huile, je vais pouvoir les rouvrir sans
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Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Tous les couvercles de mes pots, je les laisse au contraire bien couverts de peinture ou d'huile, cela joue le rôle de joint.
Un ruban adhésif au dessus assure encore davantage d’étanchéité.
Et quand un couvercle est retords, nul besoin d'insister : 15 secondes de décapeur thermique à 250°C sur le couvercle et il s'en va tout seul.
Un ruban adhésif au dessus assure encore davantage d’étanchéité.
Et quand un couvercle est retords, nul besoin d'insister : 15 secondes de décapeur thermique à 250°C sur le couvercle et il s'en va tout seul.
footix_- complétement accro
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Localisation : Lorraine
Re: Tracer un débit de plateaux ?
Ah, je ne connaissais pas le coup du décapeur,
Merci footix
Merci footix
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
Merci à tous pour vos conseils éclairés.
Il est donc normal que je vous tienne au courant de la suite.
C'est là:
http://www.metabricoleur.com/t14621-une-table-de-sam-boismetal#288402
Il est donc normal que je vous tienne au courant de la suite.
C'est là:
http://www.metabricoleur.com/t14621-une-table-de-sam-boismetal#288402
pennan- posteur Régulier
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
C'est histoire de gros sels, c'est un astuce de breton !
(de Guérande bien entendu !)
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FMJ- complétement accro
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
footix_ a écrit:Tous les couvercles de mes pots, je les laisse au contraire bien couverts de peinture ou d'huile, cela joue le rôle de joint.
Un ruban adhésif au dessus assure encore davantage d’étanchéité.
Et quand un couvercle est retords, nul besoin d'insister : 15 secondes de décapeur thermique à 250°C sur le couvercle et il s'en va tout seul.
perso je ferme tres bien le couvercle pour que ce soit bien etanche , et je conserve mes pots " a l'envers " , c'est a dire couvercle vers le bas ... pour la peinture en pot ca permet de conserver assez longtemps qd j'ouvre la boite pas de peau car pas d'air coté couvercle
idem pour les bombes de peintures d'ailleurs .... tjs cette histoire d'air qui est coté " cul " et coté "sortie"
franck67530- acharné du forum
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Re: Tracer un débit de plateaux ?
bonjour tous,
l'histoire du sel c'est un ancien ébéniste, des ateliers Majorel, a la retraite qui m'en a fait part il y as bien longtemps
il m'expliquais sont apprentissage de quand il était gamin moi aujourd'hui j'utilise plus le système de sangten
mais de manière différente, j'encolle les 2 pièces je les mets en contacts a la frotte, c'est a dire en les faisant glisser
l'une contre l'autre, je les laisse en contact le temps d'encoller toutes les pièce le transfère du tac a le temps d'opérer
et on peu serré d'abord délicatement puis plus puissamment , lors de l'encollage ne pas trop mettre de colle un simple garnissage suffit
pour qu'un collage soit efficace et non cassant le lit de colle doit être le plus fin possible.
l'histoire du sel c'est un ancien ébéniste, des ateliers Majorel, a la retraite qui m'en a fait part il y as bien longtemps
il m'expliquais sont apprentissage de quand il était gamin moi aujourd'hui j'utilise plus le système de sangten
mais de manière différente, j'encolle les 2 pièces je les mets en contacts a la frotte, c'est a dire en les faisant glisser
l'une contre l'autre, je les laisse en contact le temps d'encoller toutes les pièce le transfère du tac a le temps d'opérer
et on peu serré d'abord délicatement puis plus puissamment , lors de l'encollage ne pas trop mettre de colle un simple garnissage suffit
pour qu'un collage soit efficace et non cassant le lit de colle doit être le plus fin possible.
ebe3- complétement accro
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