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Message  diomedea Dim 10 Sep 2017 - 9:35

Bonjour à tous,
Avant d'attaquer la fabrication de mon établi, j’aimerais vous présenter mon projet pour que vous puissiez me dire ce que vous en pensez...

La structure est en acier, le dessus est en MDF de 22mm et repose sur un profilé alu de 45 X 45.
Mon premier établi! Assemb38

Le volume sera occupé: D'un coté par mes Systainers...
Mon premier établi! Assemb40

... Et de l'autre par des tiroirs.
Mon premier établi! Assemb39

Le profilé de 45 X 45 à une rainure de 10mm, je verrais pour adapter des serre-joints par la suite.
Mon premier établi! Assemb41

Les dimensions principales:
Mon premier établi! Sans_t57

J'ai prévu des rallonges démontable qui s’insèreront dans les profilés alu. J'ai également prévu un déplacement par transpalette.
Je voudrais le dessus aux normes MFT Festool, mais il y a tellement de littérature la dessus, que je ne suis pas certain d'avoir trouvé les bonnes cotes!
Quelqu'un peut il me les transmettre?
Voila, j'attends vos commentaires!
Bon dimanche,
JPaul
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Message  Vélobois Dim 10 Sep 2017 - 9:47

diomedea a écrit: ..........
Je voudrais le dessus aux normes MFT Festool, mais il y a tellement de littérature la dessus, que je ne suis pas certain d'avoir trouvé les bonnes cotes!
Quelqu'un peut il me les transmettre? ... JPaul

Bonjour Diomedea et bonjour à tous

Beau projet, comme à ton habitude.

Que veux-tu comme côtes sur la MFT3. J'irai les mesurer.
Par contre 22 mm de MDF, je crois que les SJ Festool, ça ne passe pas.
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Message  Jerome41 Dim 10 Sep 2017 - 9:53

Salut Jean-Paul,
Tu parlais de surprises... En voilà une de taille! Je prends un ticket au premier rang!! Very Happy
Je n'ai pas de réponse concernant les normes MFT.
Les fonctionnalités offertes par cet établi me plaisent bien. Petite question: sur cette vue, je ne parviens pas à distinguer comment tu as géré la transition entre plateau et tiroirs. Est-ce qu'il n'y a aucun élément entre les deux et la poussière passant au travers des trous du plateau tombera sur/dans les tiroirs du haut? Ou bien il y a "fond", mais là se pose la problématique de l'accumulation de poussière et surtout la petite pièce (vis, écrou, ...) qui va se fourrer là où il ne faut pas? Ou bien un intermédiaire, avec un fond amovible?
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Message  ced21 Dim 10 Sep 2017 - 9:54

je crois que le pas des perçage de la table Festool est à 96mm (j'en ai oublié la raison mais il y en a une) mais beaucoup de monde perce à 100mm. Dans les plans de Guido Henn, il perce un réseau de trou Ø19mm avec un pas de 96mm
Beaucoup d'établi "home made" avec plaque percée sont construit sur le principe de la "torsion box", ta construction sur bâti acier ne le rend pas nécessaire, je pense que tu as prévu des traverses intermédiaires pour soutenir ton mdf. Un des avantages "secondaires" de la torsion box, c'est que tu as accès au dessous de la plaque percée pour nettoyage ou récupération des vis et autres qui seraient passées par les trous. Dans ton cas, ça tombera dans les tiroirs ou sur les systainers. Pour éviter ça, certains ajoute une plaque coulissante qui sert de récupérateur au dessus des tiroirs et des systainers.
Personnellement, j'aime beaucoup l'accessoirisation de ces tables pour de la découpe à la scie plongeante mais vu ta scie à format, je ne pense pas que tu en aies besoin...
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Message  Vélobois Dim 10 Sep 2017 - 10:03

Re bonjour

L'espacement des trous de 96 mm est du au pas 32 ds étagères (3 X 32)

Par contre il est intéressant de laisser un espace sous le plateau pour pouvoir y passer un SJ; pour un serrage par dessous. Je ne sais pas si je me fait bien comprendre. Sinon, je prendrais quelques photos.
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Message  meles Dim 10 Sep 2017 - 10:07

J'aurais tendance a dire que le "pas" du perçage n'a pas vraiment d'importance. Ce qui compte c'est sa précision, mais vu la taille de la CNC et que je supposes qu'elle va etre mise a contribution, je pense que ça ira fort bien.

Suggestion: pourquoi ne pas lui faire un plateau en acier, à mettre sous le mdf, à faire percer comme ce qui est prévu pour le MDF (ou après le MDF en se servant des trou comme guide pour mettre les coups de pointeau et percer plus petit (Pour du M10 par exemple)), histoire de faire d'une pierre 2 coups et avoir aussi une table de soudage ?

@+


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Message  6°sens Dim 10 Sep 2017 - 10:16

Bonjour Jean-Paul,

Après 95 années de menuiserie sur "l'établi tréteaux", tu te décides à faire un porte-systainers transformable en établi... Bien, TB même !!!

Mes prédécesseurs ont évoqués mes craintes pour la poussière et les vis au fond des trous, mais tu y a pensé sûrement

Tu vas le planter au beau milieu de ton atelier bois ? [Fer, peut-être ?]
Et tu vas le contourner ?
Je l'aurais quand même mis sur roulettes. Avec un système qui rigidifierait l'ensemble quand le besoin s'en fait sentir.
J'ai fait une desserte à vis avec des entrées des deux côtés.
Au bout d'un temps (court) j'ai eu besoin de la planquer le long d'un mur. A un angle, en fait.
Les roulettes sont bien utiles pour la faire pivoter sur elle même.

Juste un avis de grand fainéant

++ Renaud

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Message  Vélobois Dim 10 Sep 2017 - 10:19

Re bonjour

Pour le perçage à 19 ou 20 mm.
Le 19 mm, vient des mesures impériales = 3/4 de pouces = 19.5
Leurs bench dogs sont d'ailleurs à cette côte.
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Message  meta_screw Dim 10 Sep 2017 - 10:21

Salut Jean Paul et tous,

Le pas est basé sur le systeme LR 32 : 96 = 3x32
Avec le gabarit LR32 Festool c'est assez facile à faire

Jacques
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Message  meles Dim 10 Sep 2017 - 10:22

6°sens a écrit:Les roulettes sont bien utiles pour la faire pivoter sur elle même.
++ Renaud

JP a dit qu'il le déplacerait au transpal !
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Message  sangten Dim 10 Sep 2017 - 10:25

Salut
Rien à ajouter concernant la poussière, les petites vis qui tombent dans les trous, tout a été dit. La poussière de bois, la sciure fine, ce n'est pas une légende urbaine, il y en a partout.

Je prends un ticket

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Message  ricoud Dim 10 Sep 2017 - 10:28

Encore un Beau projet.

Pour les remarques a peu près comme les autres :
- Un système pour les poussière/vis qui tombe pas les trous
- Vérifier que tes Serre joint passent bien par les trou (diamètre et espace sous le plateau)
- Des roulettes pour le déplacer, et un système pour le rendre fixe.
- Forme de la poignée de tiroir, je préféré des tiroir fermer pour éviter la poussière dans les tiroirs et le outils!
- Peut être mettre un premier espace sans tiroir en haut afin de ranger quelques outils sans qu'ils gênent sur le plateau.

Voila pour mon résumé!
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Message  Vélobois Dim 10 Sep 2017 - 10:40

Re bonjour

Si je devais créer une table à trous, je la ferais un peu plus longue que la MFT.

En effet, bien que j'ai changé la position du rail sur la table,
la taille maximum d'une planche ne pourra être que d'environ 117 cm.
C'est dommage de ne pas pouvoir passer les 122 cm de la largeur d'une plaque entière de contre-plaqué.

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Message  Vélobois Dim 10 Sep 2017 - 10:55

Re bonjour

Je viens de tester avec un épaisseur de plateau de 23 mm et un trou de diamètre 20 mm,
le SJ Festool passe sans problème.

Donc pour ton plateau MDF de 22 mm, il ne devrait pas y avoir de soucis.
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Message  Vélobois Dim 10 Sep 2017 - 11:13

Re bonjour

Les côtes du Médium : 1102 X 718 mm.

Contrairement à ton dessin, le MDF est moins large que les rails.
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Message  diomedea Dim 10 Sep 2017 - 11:24

Merci pour vos réponses et suggestions!
Oui, j'ai prévu quelque chose pour la récupération des vis/poussières, mais je ne sais pas encore comment je vais me débrouiller...
Vous parlez beaucoup de sciage, mais ça ne sera pas son usage principal! pour ça je fais comme ça! lol!
Mon premier établi! 11_sep10

J'ai posé ça tout à l'heure sur la scie, soit 50kg de MDF en 22mm...
Non, l'usage sera pour le ponçage, le défonçage, le dominotage etc... Puis pour le montage collage...

Vélobois a écrit:Par contre 22 mm de MDF, je crois que les SJ Festool, ça ne passe pas.
Quelle est l'épaisseur pour le tien?

Jerome41 a écrit:Tu parlais de surprises... En voilà une de taille! Je prends un ticket au premier rang!! Very Happy
En fait je faisais allusion à l'édition... study

meles a écrit:J'aurais tendance a dire que le "pas" du perçage n'a pas vraiment d'importance. Ce qui compte c'est sa précision, mais vu la taille de la CNC et que je supposes qu'elle va etre mise a contribution, je pense que ça ira fort bien.
Tu suppose bien! Oui, il est évidement que les perçages seront fait avec la CNC!
Pour la soudure je garde l'établi pliant qui est sous une bâche à l'extérieur.

6°sens a écrit:Tu vas le planter au beau milieu de ton atelier bois ? [Fer, peut-être ?]
Et tu vas le contourner ?
L'atelier fer est toujours dans les carton, mais celui ci sera pour la menuiserie...
Je veux un établi ou je puisse faire le tour, j'en ai déjà un petit contre le mur avec un étau.
Pour les roulettes je verrais plus tard, mais pour l’instant je reste sur le transpal'...

Bon, je retourne au bureau d'étude!

Ok Robert, va pour le 22mm alors!
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Message  Zeb West Dim 10 Sep 2017 - 12:13

Salut à tous,

Voilà un sujet que je vais suivre avec intérêt.
Toujours au top tes plans, ça laisse rêveur cette maitrise de la 3D.
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Message  6°sens Dim 10 Sep 2017 - 12:56

meles a écrit:
6°sens a écrit:Les roulettes sont bien utiles pour la faire pivoter sur elle même.
++ Renaud

JP a dit qu'il le déplacerait au transpal !
J'ai bien lu, Blaise, mais c'était...
6°sens a écrit:Juste un avis de grand fainéant
Mon transpal est souvent remisé, alors que les roulettes sont toujours disponibles dans mon cas.

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Message  meles Dim 10 Sep 2017 - 12:59

ok, mais le transpal aussi c'est un truc de fainéant, sauf s'il faut le remiser à chaque fois !
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Message  marty Dim 10 Sep 2017 - 13:30

Bonjour,

Diomedea;
"Oui, j'ai prévu quelque chose pour la récupération des vis/poussières, mais je ne sais pas encore comment je vais me débrouiller..."

L'une des solutions est peut être de limiter les perçages.J'ai eu une MFT et ce sont les deux à trois premières rangées de trous depuis le bord de la table  ,qui sont les plus utiles.Il faut laisser au moins le centre de la table intacte,selon moi.

La MFT est pratique mais il y a trop de perçage,un peu comme ces perçages pour les taquets d'étagères et que ,finalement ,on n'utilise jamais.

Ce qu'il y a de vraiment utile ce sont les rails.Et je pense que tu devrais faire au moins un des petits côtés plat et à fleur des rails pour que tes pièces tenues à la verticale aient un bon appui.Tu peux d'ailleurs y mettre un plateau percé ,bien plus utiles dans cette situation.


Meles a raison concernant l'importance de la précision des trous mais finalement puisque que tu n'en a pas besoin pour le sciage pourquoi ne pas attendre et percer là où tu en auras besoin ,à l'usage.C'est la meilleure manière pour ne pas percer inutilement.

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Message  FredM Dim 10 Sep 2017 - 13:34

Bonjour, ce petit message juste pour dire que je prends un ticket et que je me réjouis d'avance de ta prose, JP !
Amicalement,
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Message  sangten Dim 10 Sep 2017 - 13:38

Entre temps, il y a eu 2 posts. C'était pour répondre à Blaise

meles a écrit:ok, mais le transpal aussi c'est un truc de fainéant, sauf s'il faut le remiser à chaque fois !

oui, mais on ne change pas souvent l'établi de place. Je suis d'accord avec JP sur ce coup là. Les roulettes, c'est à demeure, et ça rend l'établi moins stable. Un coup de transpal et hop, c'est joué.

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Message  pompom37 Dim 10 Sep 2017 - 15:44

Bonjour JP

Je vais suivre la réalisation de cet établi qui je pense sera dans la lignée de tout ce que tu fait
si tu veut j'ai les plans Sketchup et le PDF qui va avec concernant la construction du sysport

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Message  meta_screw Dim 10 Sep 2017 - 16:47

Jean Paul,

Tu peux aussi consulter Bois+ n°29 où tu trouveras un article : Concevoir sa table de travail (pages 51 à 57 + bonus en ligne)
A mon avis tu vas y trouver quelques idées


Jacques
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Message  diomedea Dim 10 Sep 2017 - 17:03

Re,
Je dois pas l'avoir celui la, il date d'avant mon premier abonnement!

marty a écrit:Meles a raison concernant l'importance de la précision des trous mais finalement puisque que tu n'en a pas besoin pour le sciage pourquoi ne pas attendre et percer là où tu en auras besoin ,à l'usage.C'est la meilleure manière pour ne pas percer inutilement.
C'est une idée... Mais même si je m'en servirai peu pour le sciage, les autres opérations n'en demanderont pas moins!


pompom37 a écrit:Je vais suivre la réalisation de cet établi qui je pense sera dans la lignée de tout ce que tu fait
si tu veut j'ai les plans Sketchup et le PDF qui va avec concernant la construction du sysport
Je te remercie Christian, mais c'est assez éloigné de ce que je veux faire...

++
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