ISOLATION + PLANCHER dans un GRENIER

Salut Vénète et tous...........je suis bien d'accord avec toi sur le pdf,et dans mon cas,ayant cherché le bois le 16,depuis il est au sec empilé sur la remorque,dans un endroit légèrement ventilé,et ça n'a toujours pas changé,il est toujours aussi mouillé ou humide,

je pense que c'est donc du bois vert (je me trompe peut être ),de toute façon il faut que je commence déjà avec les 5 solives déjà au grenier (qui elles sont bien sèches,on l'a vu à la différence de poids en les manipulant),

je verrais bien si l'état des 10 autres solives évolue dans le bon sens avec le temps,et on avisera en temps et en heure ,

autre question,pour fixer les entretoises entre mes solives,clous ou vis

yop,

desormais avec le rythme demandé pour le batiment il arrive de se retrouver avec des bois sortis de scierie non réssuyés...les crayons ne marque mem pas le bois et je parle pas du poids...
cependant cela n'a pas vraiment d'incidence dans ton cas.
concernant la derniere question,les deux vont meme si les pointes sont plus adaptées..ne pas oublier de visser ou pointer en biais pour le bois de bout et pour eviter le" fendage".

@Toma..........merci pour ton éclairage..........

Salut
Pour fixer les entretoises des pointes de 80 conviennent très bien (trois pointes sur la hauteur) et pour éviter que le bois ne se fende il faut écraser la pointe d'un petit coup de marteau ( sur le bout pointu hein!!) poser les entretoises décalées pour pouvoir clouer

Salut Vénète et merci pour le crobar et les explications,je ferais donc comme ça

Salut à tous..............quelques bricoles cette après-midi,on a pesé les solives, résulta le double du poids entre une sèche (qui est déjà au grenier+4 autres) et celles encore en train de sécher(23 kg et 50kg ),elles sèchent mais vraiment lentement,

donc on a coupé un peu les bords et on les a entreposé dans deux endroits différents pour qu'elles sèchent peut être mieux,toujours est il qu'on va attendre pour voir comment elles évoluent dans le temps,

autre chose,il va falloir que je traite toutes les solives+les chevrons+les entretoises,pas envie que les bébêtes attaquent mon bois  


quand même bien content de l'avoir cette scie,elle est redoutable,on a l'impression de couper du beurre,(du beurre de 300x50 mm tout de même),

Bonsoir Laurent !
Elle est superbe , ta charrue ! t'as encore le cheval qui va avec ?
La dernière que j'ai vu labourer avec ça , je devais avoir 10 ou 12 ans !

J.Pierre

re...........@JPierre,on l'a reçu en cadeau cette année,et les généreux donateurs l'ont encore utilisé l'année dernière voir peut être au max cette année,on en a déjà une en piteux état,d'où le cadeau de celle-ci,on va la restaurer,ponçage des bois+peinture des fers,mais j'hésite encore à la façon de faire,tout démonter ou non  (cela fera un sujet spécifique)......



pour avoir une idée de la taille de la bête,

Mince! Laurent, tu vas être obligé de changer de tracteur, non?

Superbe Laurent !
La laisse pas traîner au bord de la route , elle partirait toute seule !
Merci pour les photos ! à 12 > 14 ans , j'étais tous les Jeudis à la ferme d'à coté de chez-moi , et , avec le valet de ferme , il attelais le cheval de trait et quand il fallait labourer des petis lopins , je l'accompagnait ! Ils avaient encore ce genre de charrue !
Plus tard , le tracteur à bien sur remplacé le cheval .
En tout cas , bonne restauration et fait nous des photos !
J.Pierre

Salut à tous.........@JP,en vla une autre,


très petites news du chantier,un peu de produit contre les bébêtes,eh ben ça pique

encore des coupes,j'avais un arpête,faut bien les former ces jeunes,

encore des découpes,

un peu de peinturlurage dehors,pas le top,

un peu de tricité au passage,des transfos à déplacer+rajout d'une boite de dérivation,


encore du peinturlurage,première couche,la deuxième demain,

Salut à tous................des news toutes fraiches,les deux couches de XYLO sont faites,on a donc attaqué dans le dur,pose de la première solive,suivie de 3 bouts de chevrons fixés perpendiculairement au sol par 2 tir fons,puis cloués aux solives,

suite à la planéité plus que douteuse de la dalle,j'ai raboté le dessous d'une solive sur 40 cm pour qu'il n'y ait pas de lézards par la suite avec les panneaux,il y avait une bosse,puis 2 entretoises,une à chaque bout,

et c'est là que je me pose la question sur 2 ou 3 entretoises par espacement

 








3 de fixées,la première et la dernière pas encore,on a du quitter le chantier,


voilà pour l'instant,avec la question,combien de solives par espacement,une à chaque bout+ une au milieu,ou 2 suffisent

hello mon coq préféré,

sur une travé je mettrai 3 entretoise et sur l'autre 4 en quinconce ,
en tous cas belle avancée il ne traite pas les pièce directement en scierie
parce que chez moi je lui demande de scier a façon et il me les traite par la même
occasion pour un surcout dérisoire. tu as du quiter le chantier pour cause d'apéro
ah les gens de l'est

Ave
Comme ebe3 je dirais plutot trois et quatre alternées.
D'abord ce sera plus facile à clouer et cela offrira plus de possibilité pour soutenir les panneaux.

Salut à tous.......@Brice,si ils traitent aussi le bois à la scierie ,c'est moi qui n'ai pas pensé à le demander ,quand à la cause de notre départ du chantier,on a rendu visite à un ancien menuisier,mais ça ce sera dans un autre sujet ,

@Niaproun,pas compris le plus facile à clouer ,bon alors pour le nombre d'entretoises,2 c'était juste,4 me paraissait trop,on en a mis 3 par travée,


3 travées de faites,la dernière au fond il y aura juste la laine et elle ne fait que 46 cm et la pente au dessus,donc il n'aura rien la dessus,


et malgré mon poids et aucune entretoise en dessous,je ne suis pas passé à travers les 18 mm,


juste pour le Lapinou,nous n'avons pas attendu que le pro vienne pour poser ce petit bout d'isolation,on l'a fait nous même comme des grands,même pas peur,ensuite on voulais avancer un peu sans devoir l'attendre,


et là juste un petit essai à blanc pour voir,les panneaux seront coupés au milieu de la deuxième solive,comme cela chaque panneau reposera à chaque bout sur une solive,

Salut
Ca ne sert a rien de faire reposer le bout d'un panneau sur le milieu d'une solive puisque les panneaux doivent ètre posés a joints décalés ( d'un demi panneau) comme des aglos pas comme sur la photo, en plus ça évitera des coupes et des chutes inutiles

Beau travail Koko

et malgré mon poids et aucune entretoise en dessous,je ne suis pas passé à travers les 18 mm,

C'est du solide mais ne tente pas trop le diable..
Lorsqu'un intervalle est recommandé pour la pose d'un plancher c'est essentiellement pour limiter la déformée dans le temps. Ca ne sous entends pas que tu dépasses la contrainte (limite de rupture).

J'en profite pour ceux qui souhaitent poser un plancher, la lecture du blog de Boisphile ici
On y trouve notamment les entraxes et conseils de pose pour les planchers, les solives, etc...

En tout cas ça avance bien.
Bravo pour le travail réalisé, ça fait sérieux au niveau des sections des solives.

Cdlt
Astryan

Salut à tous............@Vénète56,même pour la pose à joints décallés,j'ai lu qu'il y avait débat sur les bouts de panneau à mettre ou non sur des solives ,bon toujours est il que chez nous,quitte à en faire hurler certains,on pose les panneaux perpendiculairement aux solives,

et pas du tout en quinconce,un panneau après l'autre,et chaque bout de panneau reposera sur une solive (bien plus costaud comme ça que de faire des jonctions dans le vide),je sais certains mettent des renforts lorsque la jonction n'est pas sur une solive,

pourquoi je fais ainsi,d'une toutes les solives ne sont pas encore sèches,ni traitées,ni montées au grenier,deux,que je ne peux pas les monter avec ma moitié (malgré toute la bonne volonté qu'elle veut) ,obligé d'attendre une aide de quelqu'un,trois,et plus de place pour entreposer le bazar qu'il y a encore en haut,

et au moins on avance,certes doucement mais on avance,et ce n'est qu'un grenier,
le premier panneau fut le plus chiant,petite découpe dans un angle,et très peu de place,des pentes de toit partout    

un peu rock n roll pour aller visser les panneaux,

voilà,une première partie de faite,reste encore à peu près 4 fois la même chose à faire,+encore des entretoises à couper et traiter,des chevrons idem ainsi que le reste de solives,mais on est content de nous pour l'instant  

Slu.
Quand j'ai un doute, je m'informe sur les prescriptions de poose du fabricant ou des dtu.
En l'occurrence ., je me méfie des infos glanées sur les blogs. Par exemple, chez bousphile, qui reste un excellent blog, ses schémas de mon laissenet apparaitrenet des ponts thermiques en jonction sol-mir.
Voici un dic bien fait de kronoplan.
http://www.kronofrance.fr/IMG/pdf/FT_Kronoply_OSB3_en_plancher-2010_v2.pdf
On y apprend que le repos sur 2 appuis est permi sur de petites surfaces.
Par contre, même si conforme, laisser un bord dans le vide est labmeilleure solution pour provoquer des grincements. Et en mi lol ieu potentiellement humide, bonjour la flèche.
Mais c'est pas forcément grave en grenier non habité. (pour instant .... )

Salut Koko
Je ne comprends pas, tu dis que chez vous vous posez les panneaux perpendiculairement aux solives et sur les photos ils sont parallèles ?
Si je vois bien les panneaux ne sont pas des panneaux de plancher, ils n'ont pas de rainure languette, pas étonnant qu'il a des problèmes de jonction en bout!
Mais ce n'est que mon avis s'pas

Bonjour koko

Tout est presque écrit sur ton poste , je ferais attention quand même aux écartements ,les miens qui étaient similaires aux tiens quelques années après je suis passé au travers les panneaux qui avaient très fort vieillis pourtant du 22mm ? A renforcer aux endroits de passage ? De même pour les transfos je les ai mis sur une toile de céramique car ça chauffe ,peut être que ça reste pas comme ça?
En tout cas c'est un travail très propre , bonne continuation à vous

Belle avancée, ça prends forme ..!!!

pour vénète56, si si rainures et languettes on voit pas bien sur les photos mais cela a fait sujet de discussion plus tôt.

Salut à tous..........merci les gars pour les encouragements,bon alors dans le désordre,oui Roger je pense que je vais un peu rigidifié à certains endroits de passage statégiques,pour les transfos cela fait des années que c'est ainsi,va falloir que je surveille un peu ,

et pour ceux qui n'auraient pas bien vu,oui il y a des rainures languettes,oui on ne les voit pas sur toutes les photos,

première flèche verticale à gauche=longueur des panneaux(ici 172 cm,les prochains panneaux feront 190cm),la flèche horizontale montre ici la largeur des panneaux(ici 60 cm),donc les panneaux sont bien posés perpendiculairement aux solives,les rainures languettes sont dans chaque ovale rouge,


je referais d'autres photos où on verra cela nettement mieux...........

Ok bien vu

re...........petite suite,alors contrairement à ce que j'avais écris,on a réussit (avec ma moitié ) à monter une solive sèche au grenier,elle a reçu une première couche de traitement,ensuite on a refait des coupes d'entretoises et de chevrons,

et comme promis,voici d'autres photos où l'on voit nettement mieux les rainures languettes,




et là le fameux coin,



et ici un essai à blanc pour voir,


donc au programme de ce week-end,du peinturlurage,du sèchage,re peinturlurage,perçages de trous dans les chevrons et la dalle,clouage des chevrons et des entretoises,posage des panneaux,coupage de 10 cm sur chaque panneau et fixation desdits panneaux avec des vis,

sans omettre de mettre la laine de verre,ce serait ballot

Salut Laurent,

Je n'aurais que 2 minuscules questions :

- Tu expliquais que ce genre de travaux, si j'ai bien compris, permettait une réduction d'impôts. Est ce que par exemple, si tu fais le boulot toi même, c'est pris en compte ou bien tu dois obligatoirement passer un pro?

- Cet espace que tu aménages, améliores, ne peut il pas devenir un endroit à vivre? Je veux dire, vu le soin que tu prends à faire tes travaux, je trouvais dommage que seuls des cartons y trouvent place.

Fred...