Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Bonsoir JPaul et à tous ,
y a des adresses qui méritent d'être connues , d'autres ... , beaucoup moins
Voilà un coup de téléphone rentable

Content de voir que tu as trouvé un magasin simpa ! Il y en a heureusement !

MODE COUP DE GUEULE ON
Les magasins réservés aux profs ont la fâcheuse habitude d'être condescendant avec les particuliers.. Comme si avoir un numéro de tva donnait automatiquement le savoir faire qui va avec..
MODE COUP DE GUEULE OFF

Bonjour JPaul et à tous,

Petit HS, pardon JP mais ce genre de comportement, çà m'énerve. Ce genre de vendeurs ne savent pas encore que les petites rivières alimentent les fleuves; ils pourraient vendre au moins à la barre leur ferraille. Je comprends qu'il n'est pas intéressant de vendre à la coupe pour des particuliers (perte de temps et chutes à ne plus savoir qu'en faire). Je connais même des vendeurs qui facturent des frais de gestion et de facturation pour chaque facture émise, frais se montant entre 5 et 6€...
Heureusement sur Auxerre j'ai une bonne adresse pour la ferraille.
Fin du HS.

Maintenant que tu as ta barre, on va pouvoir regarder la suite de cette superbe réalisation.

A bientôt
joël

Bonjour à tous,

jb53 a écrit:Heureusement sur Auxerre j'ai une bonne adresse pour la ferraille.

Maintenant j'ai une aussi sur Quimper!
C'est assez étonnant comme comportement... non seulement il ne veulent pas vendre en dissuadant les clients, un comble pour un commerçant! Mais en plus ils se font une publicité négative.
Allez, la suite...
Malgré le temps incertain, je me suis installer un atelier ferraille à l'extérieur, je n'ai pas envie de retrouver de la limailles partout sur mes machines à bois!


Le principe est simple, j'enlève un morceau sur trois coté, et je plie.


Pour essai, je me suis fait prêter un masque à cristaux liquide, et malgré sa provenance, Brico Dépot, je le trouve plutôt de bonne qualité.
En même temps, Castolin n'est pas un inconnu dans le monde de la soudure!


Le pointage avant soudure.


Essai de positionnement.


Conforme aux plans!


Le tout sera boulonner sur le flanc de la table en tôle.


A suivre...
JPaul

Bonjour
Super boulot comme d'habitude.
Tu devrais faire attention ton transpalette semble avoir la varicelle
erwan

diomedea a écrit:Bonjour à tous,

Malgré le temps incertain, je me suis installer un atelier ferraille à l'extérieur, je n'ai pas envie de retrouver de la limailles partout sur mes machines à bois!

JPaul

,



Bonjour JPaul et à tous

Tu n'as plus qu'à te construire un nouvel atelier dédié à la ferraille

A bientôt
joël

Salut "Maitre IODA" et tous....+1 avec JB53,c'est une des raisons que je n'ai pas mis mes machines à bois dans mon atelier actuel (pas glop limailles sur machines bois et un peu moins grave,copeaux de bois et sciure un peu partout dans l'atelier si l'on travaille le bois)...
mais connaissant le Maitre,il va nous sortir un autre atelier SUR ou DESSOUS l'atelier actuel

Bonjour à tous,

wanner a écrit:Tu devrais faire attention ton transpalette semble avoir la varicelle

Rassure toi, il n'est pas contagieux!

jb53 a écrit:Tu n'as plus qu'à te construire un nouvel atelier dédié à la ferraille  

Les plans existent déjà!

KOKO 57 a écrit:mais connaissant le Maitre,il va nous sortir un autre atelier SUR ou DESSOUS l'atelier actuel

Perdu! C'est à coté!

Le soudage à l'arc de tôles fines n'est pas toujours facile, ça perce très rapidement. Ici j'ai soudé à 40A avec des électrodes rutile 2mm.


J'avais prévu la déformation due aux soudures, mais sans vraiment savoir quelle en serait la valeur. Sur cette longueur j'ai eu pas moins de 7mm de pincement.
J'ai pu les rattraper facilement au cric hydraulique.


Le bras ce repli par la moitié, la charnière est formée de deux platines en tôle de 5mm.
La demie charnière femelle a été soudée sur la platine avant que celle ci ne le soit sur le bras.


Par apport à la soudure des angles, ici j'ai pu augmenter l’intensité, c'est ce qui explique leurs différences d'aspect.


Les deux parties sont positionnées charnière fermée, puis tous les éléments de la partie mâle pointés.





L'aspect de cette soudure ne me plaisait pas, je l'ai meulé pour voir et je l'ai laissée comme ça.


Celle ci a aussi été meulée, mais les soudures dans les endroits exiguës sont souvent moche avec de la rutile...


Les deux éléments seront plus tard bloqués avec une vis serrable à la main.


Le l'avais laissé volontairement un poil trop long, j'ai donc une dizaine de mm à enlever.


Pour la jonction entre le bras et la cape, je vais utiliser une pièce en alu.





Cette pièce, légèrement serrée dans le tube, y sera vissée par les cotés.


A suivre...

Ça avance super vite dit donc..

Je ne savais pas qu'on pouvais couper pareil épaisseur d'alu avec une lame alu de scie, je pensais que c'était réservé pour des tôles de 1-2 mm. C'est bon à savoir Je présume que l'avance s'est faite tout en douceur quand même.

Elles sont superbes ces soudures, comme tout le reste d'ailleurs

beepbeep57 a écrit:Elles sont superbes ces soudures, comme tout le reste d'ailleurs

+ 1,
il est doué pour beaucoup de choses JPaul

joël

Bonjour JPaul et à tous,

Juste pour dire que je suis tout cela depuis le début avec toujours autant d'admiration

Ty Coat

Bonjour à tous,

Ben moi, je me contenterais largement de soudures les "moins belles" de J-Paul...

+1 avec les éloges citées ci-dessus, un vrai pro "notre" J-Paul !

Amicalement, Bernard.

Bonjour à tous,
Et merci pour vos commentaires! Mais les soudures ça n'est pas que moi... Ce petit poste GYS est vraiment étonnant !(Le mien c'est un 165, mais ce sont les mêmes capacités).

karnalta a écrit:Je ne savais pas qu'on pouvais couper pareil épaisseur d'alu avec une lame alu de scie, je pensais que c'était réservé pour des tôles de 1-2 mm. C'est bon à savoir Je présume que l'avance s'est faite tout en douceur quand même.

Pour l'instant je n'ai pas eu l'occasion de dépasser les 15mm, mais ça se coupe très bien.
Comme pour tout, il faut laisser travailler l’outil sans forcer.
Note le bridage de la pièce au plus près de la lame permis par le chariot. Je n’essaierais pas de le faire sur une scie sans ras de lame ou pire sans chariot!

La platine en alu est donc vissée à l'intérieur du tube...


... puis c'est au tour de la cape.


Je peux enfin faire mes premier tests!


Et... Ça marche!


En position haute j'ai 185mm de passage.


Et en position repliée, jusqu'au plafond!


Et la, j'ai entendu un petit bruit sec... La colle à lâchée sous la pression de la vis.


J'ai bien tenté de renforcer le montage, mais la vis de serrage est vraiment trop puissante... Tant pis, il va falloir passer au plan B!


Le bras va être boulonner sur le chant le la table en tôle. Pour ça je vais utiliser des entretoises qui appuieront sur la face interne du tube, et qui seront soudés sur la face externe.





Les premiers trous dans la Minimax!


Voila, tout est en place!
Question rigidité, je suis dans la norme que j'espérais, c'est assez souple, mais bien moins que la cape d'origine.


Ici je fais un petit test pour voir comment le système ce comporte en simulant une contrainte comme il devra en supporter avec le pupitre déporté.
Pas de problème, ça ne bouge pas!


Le bras du pupitre va être vissé sur une platine elle même soudée sur le bras.
Une meuleuse de 125 pour couper une barre de 50mm, ça commence à est juste! Il faut prendre son temps...


A suivre...

Bonjour JPaul ,

diomedea a écrit:J'avais prévu la déformation due aux soudures, mais sans vraiment savoir quelle en serait la valeur. Sur cette longueur j'ai eu pas moins de 7mm de pincement.

J'ai déjà eu ce genre de phénomène désagréable , j'ignore le calcul à faire pour
précontraindre les pièces avant soudure , ça doit exister

diomedea a écrit:Et la, j'ai entendu un petit bruit sec... La colle à lâchée sous la pression de la vis.

J'ai bien tenté de renforcer le montage, mais la vis de serrage est vraiment trop puissante... Tant pis, il va falloir passer au plan B!

J'ignore quel est le plan B , mais comme la cape à son maximum de hauteur te laisse de la marge ,
tu pourrais adapter une pièce en alu ou en laiton massif qui reprendrait les fixations de la cape et
surlequel la vis de serrage pourrait agir sans craintes !!!
Mais je ne doute pas que la solution plan B soit à la hauteur

ah les boules, ça rassure juste les autres de voir que pour toi aussi, il peut y avoir des surprises !

Super la cape (avec le bras etc...), propre et tout !
Pourquoi ne pas mettre la vis de serrage sur le côté ? ça ne tient pas sans vis ? à cause des vibrations ?

bon, j'attends la suite, curieux de voir ça !

PS : tu ne peux pas goupiller la partie en dessous (avec un clou de 2mm par exemple), certes ça obligerai à reraide la peinture (enfin, moi, je la referai pas, mais je pense que toi oui )
Et sinon, je n'ai pas vu (mentionné t pas vu, ou pas mentionné) si tu avais fileté dans le plastique ou ajouté un insert ?

Bonjour,

Ne vous fatiguez pas trop , je pense que le plan B est déjà en place et visible sur la photo suivant celle montrant le décollement.

Quel bel ouvrage, je me sens de plus en plus "petit bricoleur du dimanche" !

Cordialement, Luc.

 Au temps pour moi ! Obnubilé par les photos, je n'avais pas bien lu le commentaire et il faut bien un plan B.

Salut à toi, et chapeau pour l ensemble du travail, très propre, même si je suis divisé sur la Partie aspiration comme certains copains,mais tu en a expliqué tes choix.cependant juste une question, pourquoi ne pas avoir fixer la cape au bout de ta règle, et fait coulisser cette dernière en partie haute, ainsi même la cape en partie la plus haute, l aspiration sefait au mieux, car la tu a la règle qui s enfonce dans la cape, du coup ton entré d air n est plus au même endroi?enfin je sais pas si je me suis bien fait comprendre ^^

Salut,

Encore un beau projet rondement mené

Concernant ton collage, qu'à tu utilisé comme colle ? .. est t'elle bien adapté pour coller du Corian ou assimilé ? ... J'ai eu le même soucis de "décollage" avec de l'araldite sur du Corian ...

++
David

Bonjour à tous,

Scorpio a écrit:J'ignore quel est le plan B , mais comme la cape à son maximum de hauteur te laisse de la marge ,
tu pourrais adapter une pièce en alu ou en laiton massif qui reprendrait les fixations de la cape et
surlequel la vis de serrage pourrait agir sans craintes !!!

And the winner is...
Scorpio!!
C'est exactement ça!

Pour les déformations dues aux soudures, il doit exister des abaques.

bilou(te) a écrit:ah les boules, ça rassure juste les autres de voir que pour toi aussi, il peut y avoir des surprises !
Pourquoi ne pas mettre la vis de serrage sur le côté ? ça ne tient pas sans vis ? à cause des vibrations ?
PS : tu ne peux pas goupiller la partie en dessous (avec un clou de 2mm par exemple), certes ça obligerai à reraide la peinture (enfin, moi, je la referai pas, mais je pense que toi oui )
Et sinon, je n'ai pas vu (mentionné t pas vu, ou pas mentionné) si tu avais fileté dans le plastique ou ajouté un insert ?

C'est typiquement le genre de chose que la modélisation ne permet pas de connaitre... Mais j’aurais quand même due m'en douter!
Quand à mettre une vis sur le coté, d'expérience je sais que c'est très chi...nt! Tôt ou tard elle finie par t'emm...der! D'ailleurs sur la cape d'origine, je lui avait change de coté, c'était mieux, mais elle était toujours la...
J'ai tenté de renforcé avec une vis, mais ça n'a pas tenu...
Il n'y a pas d'insert, c'est fileté directement dans le plastique.

frelon a écrit:...cependant juste une question, pourquoi ne pas avoir fixer la cape au bout de ta règle, et fait coulisser cette dernière en partie haute, ainsi même la cape en partie la plus haute, l aspiration sefait au mieux, car la tu a la règle qui s enfonce dans la cape, du coup ton entré d air n est plus au même endroi?

Parce que c'est une cape de protection, l'aspiration n'est qu'accessoire... Un jour je reverrais peut être ma copie, et à ce moment la j'en redessinerais une autre!

dh42 a écrit:Concernant ton collage, qu'à tu utilisé comme colle ? .. est t'elle bien adapté pour coller du Corian ou assimilé ? ... J'ai eu le même soucis de "décollage" avec de l'araldite sur du Corian ...

La colle que j'ai utilisé est de la même veine que l'araldite, c'est une colle époxy.
Je me pose bien évidement même question que toi, mais je ne pense pas qu'il y est une colle qui puisse résister à la pression de la vis de blocage...

Dernière étape pour la ferraille, le bras support pour le pupitre déporté.
Il est basé sur l'utilisation d'un tube rectangulaire de 27X40X2, avec un manchon soudé à chaque extrémité.






Les manchons étant de la même épaisseur que le tube, ils sont facile à positionner.


Pointage, puis soudage...


Ce bras est fixé sur la platine que j'ai soudée sur le bras principal par une vis M10.


pour fixer le boitier au bout de ce bras, je vais utiliser une platine articulée.
J'ai en stock de la cornière de 50X50X5 qui va faire l'affaire. Pour tracer sur la ferraille, j'utilise la craie de Briançon


Les deux ailes sont façonnées à la meuleuse, puis percées en même temps.


Pour positionner les deux partie à souder, j'ai utilisé une chute du profilé du bras.


On dit que quand le laitier ce décolle tout seul, c'est que la soudure est bonne! Ça n'est valable qu'avec des électrodes à enrobage rutile, avec de la basique je laitier est beaucoup plus dur à enlever.


Voila, terminé pour la ferraille!





A suivre...

Jean Paul
Décidément tu es modeste en laissant entendre que ce n'est au fond qu' une cape de protection, et très et accessoirement d'aspiration...
C'est en fait  impressionnant.
En fait, dans tous les domaines  que tu touches bois metal plastique, DAO, CNC, ce que tu fais est  beau,  propre,  sûr, solide, aux normes... Et les  réalisations vont  d'un  mobilier moderne de belle  facture à des  maquettes de niveau muséal et à des améliorations  de machineries à ridiculiser Felder!
Oui, c'est impressionnant.  
Et Inspirant.  Au moins pour  l'esprit,  car  dans la réalité il me faudrait plusieurs vies pour aborder tous ces domaines. En tous cas j'admire la manière:  sure, logique, compétente, créative,  inspirée, exigeante , talentueuse.... Oui tout le monde, amateur ou professionnel, peut  en prendre de la graine....

Je viens de relire un livre de Krenov  (menuisier Russo-Americain que certains ont evoqué dans le fil consacré aux  rabots Rali). Voici sa définition  du travail:  faire ce qu'on estime digne d'être fait, et le faire bien.  
Ca correspond assez bien à ce que tu nous montres.

C'est quand même super les logiciels de CAO, on voit que ton système à été bien étudié et dessiné sur le PC et que maintenant tu enchaînes la réalisation comme sur des roulettes (non sans dextérité hein ). La CAO permet vraiment de se rendre compte de 90% des conneries à l'avance.

De plus, avec l'expérience prise pour la R/D, à mon avis le pupitre déporté va aussi passer comme une lettre à la poste !

Pour les soudures, j'ai un chaudronier qui vient régulièrement faire des structures en acier au boulot, apparemment il se contente de faire deux ou trois points, contrôlé l'équerrage, taper à la masse pour redresser, puis refaire quelques points, et ainsi de suite. Une fois qu'il y a suffisamment de point apparemment ça ne tire plus et il fait son cordon.

Bonsoir JPaul et à tous ,
JPaul , ta modification est parfaite , je l'aurais vue un peu différente , je pensais
faire recouvrir la base carrée sur la cape avec comme fixations d'un côté le filetage
prévu initialement pour le blocage , et de l'autre une vis transversale avec écrou ,
à peu près comme ta vis de renfort . Mais ta solution est très certainement au moins
aussi efficace , et bien plus simple à mettre en œuvre

Bonjour à tous,

vincent91 a écrit:
Décidément tu es modeste en laissant entendre que ce n'est au fond  qu' une cape de protection, et très et accessoirement d'aspiration...
C'est en fait  impressionnant.
En fait, dans tous les domaines  que tu touches  bois metal plastique, DAO, CNC, ce que tu fais est  beau,  propre,  sûr, solide, aux normes... Et les  réalisations vont  d'un  mobilier moderne de belle  facture à des  maquettes de niveau muséal et à des améliorations  de machineries à ridiculiser Felder!
Oui, c'est impressionnant.  
Et Inspirant.  Au moins pour  l'esprit,  car  dans la réalité il me faudrait plusieurs vies pour aborder tous ces domaines.  En tous cas j'admire la manière:  sure, logique, compétente, créative,  inspirée, exigeante , talentueuse.... Oui tout le monde, amateur ou professionnel, peut  en prendre de la graine....

Je viens de relire un livre de Krenov  (menuisier Russo-Americain que certains ont evoqué dans le fil consacré aux  rabots Rali). Voici sa définition  du travail:  faire ce qu'on estime digne d'être fait, et le faire bien.  
Ca correspond assez bien à ce que tu nous montres.

Merci Vincent, ça me touche... mais là j'avoue que je ne sait trop quoi te répondre... Sinon qu'il y a des gens bien plus calé que moi, dans quelque domaine que ce soit! Et je ne citerais personne de peur d'en oublier!

karnalta a écrit:C'est quand même super les logiciels de CAO, on voit que ton système à été bien étudié et dessiné sur le PC et que maintenant tu enchaînes la réalisation comme sur des roulettes (non sans dextérité hein ). La CAO permet vraiment de se rendre compte de 90% des conneries à l'avance.
De plus, avec l'expérience prise pour la R/D, à mon avis le pupitre déporté va aussi passer comme une lettre à la poste !
Pour les soudures, j'ai un chaudronier qui vient régulièrement faire des structures en acier au boulot, apparemment il se contente de faire deux ou trois points, contrôlé l'équerrage, taper à la masse pour redresser, puis refaire quelques points, et ainsi de suite. Une fois qu'il y a suffisamment de point apparemment ça ne tire plus et il fait son cordon.

Oui, la CAO est un outil formidable... Mais pour le coup c'est moi qui aurait due voir qu'il y avait un défaut de conception! Pour cette fois ça n'est pas grave, c'est facilement modifiable, mais parfois tout est à recommencer!
En ce qui concerne le pupitre, la première façade à finie dans la poubelle! Le MDF de grandes surface c'est vraiment de la saloperie, on dirait plus un espèce de carton qu'autre chose! 
En soudage on procède souvent par "tâtonnements", il suffit de regarder certaines constructions, notamment navales, pour s'en convaincre!

Scorpio a écrit:
JPaul , ta modification est parfaite , je l'aurais vue un peu différente , je pensais
faire recouvrir la base carrée sur la cape avec comme fixations d'un côté le filetage
prévu initialement pour le blocage , et de l'autre une vis transversale avec écrou...

J'avoue que je ne vois pas bien ou tu veux en venir...
Cela dit, dans l'état ça fonctionne très bien! Il n'y a donc pas d'urgence. Je verrais quand tout sera terminé si j'apporte ou pas la modification...

Bon, hier je n'ai pas fais grand chose...
Ici c'est la seconde tentative, dans un MDF de bien meilleurs qualité, mais plus fin, 16 au lieu de 18.


Bien qu'elle semble identique à celle de la R/D, elle est plus petite.
Comme le pupitre n'est prévu que pour recevoir quelques BP et AU, il n'est pas nécessaire de le faire aussi grand. Il est certain qu'avec la défonceuse je ne n’aurais pas refait les gabarits pour si peu, je me serais contenter de refaire le même! Mais comme en DAO/FAO quelques clics suffisent pour réduire ou agrandir n'importe quelle pièce...
La suite est classique, trois couches de vitrificateur polycarbonate à l'eau et Sintofer pour supprimer les défauts, ici les vaguelettes de fraisages due à l'utilisation d'une fraise désafutée.


De temps en temps j'ai de la visite, aujourd'hui j'ai eu le droit à celle d'une magnifique sauterelle!


A suivre...

Bonjour JPaul et à tous ,

diomedea a écrit:J'avoue que je ne vois pas bien ou tu veux en venir...

C'est vrai que c'est pas très clair , je me suis permis de gâcher une de tes modélisation



je sais pas si c'est plus clair

Ok Philippe,
Quelque chose comme ça?


Ça pourrait être pas mal aussi, je vais y réfléchir...