Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Bonjour à tous,
Voila, après la R/D, la SAF!
Sur cette machine il y a plusieurs choses qui m'agaces... Tout d'abord, l'emplacement de l’interrupteur, vraiment pas pratique du tout, obligeant à ramper à quatre pattes pour démarrer la scie dès qu'il est recouvert par une quelconque plaque...
Ensuite la cape souvent gênante, sera remplacée par une autre, suspendue, et non plus supportée par le couteau diviseur.
Vous aurez reconnu le boitier du pupitre déporté! La cape quant à elle est largement inspirée du modèle SCM.


Le tout repose sur une structure en tube carré de 60.


La colonne de la cape est un tronçon de règle de maçon, qui servira également à l'aspiration.


Le coulissement de la cape, ainsi que son blocage en position, sont confiés à deux glissières placées de part et d'autres de la règle.


Le principe de fabrication:
C'est un sandwich de trois épaisseurs de 12mm, découpés à la CNC.


Tout ces éléments sont en PMMA (Polyméthacrylate de méthyle), plus connu sous le nom de Plexiglas®.

Si je connais bien le plexi transparent, par contre je ne connais pas les propriétés du Kerrock® ou autre Corian® que je compte utiliser pour les parties opaques...
Première question: Cela vous parait il réaliste de faire ces pièces dans ce matériaux?

A suivre...
JPaul

Salut JP,

Encore un beau projet

Pour le plexiglass, j'éviterais, c'est cassant et ch** à usiner et je lui préférerais de loin le polycarbonate (Makrolon, Lexan ... ) c'est très résistant, ça se raye beaucoup moins facilement et ça s'usine bien. (au boulot on en faisait les pare-brises et le vitres des cabines de chariots élévateurs)

ici sur mon coffret pour variateur


Le corian s'usine bien (Vc 60 à 100 m/min) et c'est résistant .... mais cher !

++
David

Zioup Jean-Paul,
Ticket. Siège 32.
C'est sujet à l'électricité statique, le polycarbonate ?
Merci !

@+ Pégui

Je m'étais penché du temps de mon activité sur le problème de la cape de protection de ma combinée (une Robland X260)
Je n'avais pas été jusqu'à réfléchir au déport du tableau de commande.

Ma solution était beaucoup plus simplissime et adaptée à mes capacités de fabrication réduites concernant le métal et le plexi

Pour donner une idée en attendant que je puisse faire des photos (la combinée est en dépôt/prêt à durée indéterminée chez un ami charpentier).

- structure de la potence (montant et bras) en bois d'ossature 120 x 45 (reste de l'aménagement de l'atelier) renforcé par équerre en CP.
* Fixation sur le bâti dans les taraudages pour table de mortaisage
* rainure dans le montant, 2 chutes de fer plat pour améliorer le coulissement le long du bâti, une manivelle pour le serrage en position après réglage de la hauteur.

- cape en intégralement en plexi transparent :
* traçage à la pointe à tracer, découpe à la scie sauteuse lame pour alu vitesse lente, calibrage des côtés ensemble à la défonceuse vitesse réduite
* largeur de la cape délignée à la circulaire, pliée après usinage type folding (rainures en V)
* assemblage des 3 pièces avec des vis laiton de 2.5 x 15 après pré perçage
* perçage de la largeur au diamètre 40, collage à l'intérieur d'un T PVC de 40 pour l'aspiration.

- fixation de la cape en rotation libre sur une tige filetée réglable via manivelle le long de la potence. un écrou à chaque bout de la potence, la rotation de la tige filetée modifiant la position de la cape sur la table (pour les découpes angulaires).

Ce système, très basique, fonctionnait parfaitement et améliorait de façon considérable l'aspiration et la visibilité comme la sécurité.
Je ne l'ai cependant utilisé que 2 ou 3 fois, son encombrement et la contrainte des manipulations (montages et démontages répétés) sur une combinée se révélant rédhibitoires.
Je l'ai malgré tout conservé, je prendrais quelques photos en situation pour être plus concret.

Salut,

C'est sujet à l'électricité statique, le polycarbonate ?

Moins que le plexi il me semble ..

++
David

Bonjour JP

Voilà encore un beau projet que je vais suivre avec plaisir... surtout aussi parce que j'ai la mienne qui attends son tour depuis des lustres !!!!
Je suis de l'avis de David pour le Makrolon et les autres parties en alu !
Amitié Pierre

Merci David !

David, est ce que tu a un fil ou tu explique précisément l'utilisation de ton tableau?


Comme je n'ai pas de mémoire, à chaque fois je galère pour tenter de réunir toutes les infos, et le plus souvent j'abandonne... La par exemple, impossible de me rappeler ce qu'est Fz!

Guilhèlmus a écrit:C'est sujet à l'électricité statique, le polycarbonate ?i

Oui sans doute au départ, mais après ça devrait aller...

OK Boiseux, j'attends tes photos...

Pierre, tu veux dire, faire l'intégralité de la cape en alu?

David, est ce que tu a un fil ou tu explique précisément l'utilisation de ton tableau?

Je viens de mettre le texte et l'image à jour ici
http://www.metabricoleur.com/t1259-calcul-de-parametres-de-coupe#102612

++
David

Ok, merci David,
Je vais regarder ça!

diomedea a écrit:Oui sans doute au départ, mais après ça devrait aller...

Après quoi ?

C'est un projet que j'ai également en tête, Jp oublie pas également d'en faire une plus grosses quand la lame est incliné

Bonsoir Jp

Je ferais les côtés en Makrolon et le milieu en alu, je pense que pour un minimum de sécurité, ce serait un bon compromis ! Tu pourrais vissés le makrolon dans l'alu, mécaniquement cela me plairait mieux ! Et pour l'esthétique ce serait pas mal !!
En tous cas je suis et dans un fauteuil et je ne donne pas mon billet ...!!!

Amitié Pierre

pour te faire une idée des avances/dent (Fz) et Vc en fonction du matériau et du Ø de la fraise, tu peux te fier à ce document.

http://www.metiers-et-passions.com/waroot/METP/fr_FR/attachments/Ficheconseil/1926_Fraisescarbure01.pdf

par exemple pour un alliage d'alu < 10 de Si (le cas du 2017A, 7075) et une fraise carbure non revétue, la Vc peut être comprise entre 150 et 250m/min et pour une fraise jusqu'à 6 de Ø, Fz sera entre 0.01 et 0.04 mm/dent

Si tu connais précisément la provenance de la fraise, tu peux en général trouver les valeurs pour Vc et Fz sur sa doc.

exemple ici, dans le panneau 'conditions de coupe' pour une fraise "alu" de 8 (HSS)
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/fraises-3-dents-serie-normale-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-45-hssco8/astra-04L11207/-ref-10671.html

++
David

Un chaleureux (37°) bonsoir à tout le monde

JP, j'aime beaucoup ton idée.
Puis-je me permettre de t'aider un peu à optimiser ton système d'aspiration ? parce que les tubes carrés et les angles droits, tu n'as aucune chance que ça fonctionne un jour...je suis dehors

Je pense qu'avec une grande cape comme ça, tu peux capter le flux de sciure. C'est après que ça se corse. Ce qu'il ne faut pas, c'est que soit il reste coincé au premier angle à 90, soit tu n'as pas assez de dépression pour lui faire faire le trajet, ce qui est la même chose.

Bonsoir Alain

Je pense aussi qu'il est préférable de séparer les deux pour avoir un fluide impeccable de l'air aspiré !
Même si c'est moche !!

Pierre

Bonsoir JPaul et à tous ,
encore un beau projet , un de plus , le système de la cape me plait bien ,
je prends un ticket aussi

Alain , si je comprends bien la modélisation , l'aspiration ne sera pas faite par les tubes ,
mais longera certainement ceux-ci , il y a une embouchure sur le rail de la cape .

Bonsoir JP

Encore un sujet que je vais suivre avec attention
car j'en ai également marre des capes qui aspire rien
je me suis fait la même réflexion que Scorpio au sujet de l'aspiration
je ne pense pas que celle-ci se fasse par tube carre mais par une sortie ronde qui se trouve
sur la partie coulissante dans la cape elle même
photo 2 et 4 enfin je pense
JP nous en dira un peu plus certainement

diomedea a écrit:Comme je n'ai pas de mémoire, à chaque fois je galère pour tenter de réunir toutes les infos, et le plus souvent j'abandonne... La par exemple, impossible de me rappeler ce qu'est Fz!

Salut JP,

Je pense que le plus facile pour mémoriser tous ces paramètres c'est de bien comprendre leur incidence.

Si ça peut t'aider, "F" concerne toujours les avances. Et "Z", le nombre de dents, comme une lame de scie Z40 par exemple.
Donc Fz -> avance par dent. Ça correspond à l'épaisseur du copeau créé par la fraise.
On peut faire l'analogie avec l'avance par tour du chariot longitudinal d'un tour à métaux !

Sauf que contrairement à un outil de tour, une fraise peut avoir plusieurs dents. Il est donc nécessaire d'ajuster l'avance "F", celle que la machine fait en vrai.
Si une fraise à deux fois plus de dents qu'une autre mais que tu veux avoir le même "Fz", l'avance doit être 2 fois plus importante pour faire un copeau de la même épaisseur.

Bonsoir à tous,

Voici un projet qui répond à un vrai besoin, en particulier la commande déportée. Je prends un ticket s'il en reste
Ty Coat

Salut,
J'ai commencé un projet de ce type en bois et polycarbonate et l'ai laissé en plan, because la roulotte.
Je vais suivre et je mesure les difficultés.
++
Renaud

Scorpio a écrit:
Alain , si je comprends bien la modélisation , l'aspiration ne sera pas faite par les tubes ,
mais longera certainement ceux-ci , il y a une embouchure sur le rail de la cape .

Oui, apparemment elle sort très rapidement, mais on a déjà cassé le flux. C'est dommage. Il y a probablement moyen, justement, d'optimiser. En sortant directement par dessus, et en ayant une captation à l'endroit où le flux de copeaux est le plus important. Le flux doit rencontrer le moins possible d'accidents.

Bonjour,

Pour moi il manque juste un ajustement automatique (avec un moteur pas à pas par exemple) de la cape en fonction de l'épaisseur du bois qu'on présente

Mais je réserve quant même un siège.

Sinon je rejoins les avis concernant l'aspiration, avec des petites sections comme ça et des angles droits, ton aspirateur va devenir asthmatique

Cool, ça va en inspirer plus d'un cette affaire !
Et j'attends pour ma part avec impatience la description de la modif électrique car je peste aussi à chaque utilisation contre l'ingénieur de chez Robland qui n'avait sûrement jamais utilisé une scie à format de sa vie pour imaginer implanter le bouton de marche en façade, juste sous l'endroit où on pose le panneau... Le pire c'est qu'il y a un bouton d'arrêt d'urgence sur l'autre côté de la machine (côté volant de réglage de la profondeur de coupe), mais ils se sont arrêtés en chemin et n'ont pas poussé la réflexion jusqu'à mettre un bouton de démarrage à cet endroit aussi...
Heureusement, JP est là pour nous sortir de ce mauvais pas !

Bonjour JP et à tous,

Je m'étais fabriqué une potence suspendue, un peu à l'image de la tienne mais en plus sommaire, l'aspiration était faite sur la cape par un tube rond flexible et çà donnait un assez bon résultat mais j'ai tout retiré en raison de son encombrement et de la gêne du bras qui n'étais pas escamotable rapidement...

sur cette photo, l'aspiration n'étais pas encore installée


Par contre, j'aime bien les commandes déportées, car c'est vrai que c'est galère quand il faut allumer la machine avec un panneau posé sur le chariot.

A bientôt
joël