Une (presque) fin pour une scie alternative
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Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonjour,
Suite à panne du volet à rideau de mon garage, le réparateur m'a changé l'ensemble du mécanisme. j'en ai profité pour garder l'ancien moteur ainsi que son systéme de réduction. Il m'est venu à l'idée de mpe servir de cette base trés robuste (il tractait un volet de 150 Kg) pour réaliser une scie alternative afin de débiter des rond ou des plats n'excédant pas 70mm d'épaisseur. A la sortie de la réduction ce moteur tourne à 70 tours/minutes avec un couple trés important.
J'ai commencé à faire un montage d'essai sur du bois (qui sera remplacé par de l'acier).
La biéllette est un profilé d'alu pour les essais (remplacée aussi plus tard).
Ici le mécanisme en action.
Le moteur est un moteur monophasé 220V de 400W, qui semble être asynchrone.
Plusieurs questions :
- Hormis le fil de terre, il y a 3 fils de sortie. Par tatonnement j'ai réussi à le faire tourner en alimentant 2 de ces fils
- Au démarage , ce qui n'a pas d'importance pour moi, le moteur tourne soit dans un sens soit dans l'autre.
- Le moteur, même sans charge, chauffe au bout de quelques minutes pour atteindre 55°C au bout d'une heure.
Mon branchement est-il correcte ?, je vais à tout hazard mesurer les résistances (sans alim) que l'on entre les différentes combinaisons de ces 3 fils.
Amitiés à tous,
Pifou
Suite à panne du volet à rideau de mon garage, le réparateur m'a changé l'ensemble du mécanisme. j'en ai profité pour garder l'ancien moteur ainsi que son systéme de réduction. Il m'est venu à l'idée de mpe servir de cette base trés robuste (il tractait un volet de 150 Kg) pour réaliser une scie alternative afin de débiter des rond ou des plats n'excédant pas 70mm d'épaisseur. A la sortie de la réduction ce moteur tourne à 70 tours/minutes avec un couple trés important.
J'ai commencé à faire un montage d'essai sur du bois (qui sera remplacé par de l'acier).
La biéllette est un profilé d'alu pour les essais (remplacée aussi plus tard).
Ici le mécanisme en action.
Le moteur est un moteur monophasé 220V de 400W, qui semble être asynchrone.
Plusieurs questions :
- Hormis le fil de terre, il y a 3 fils de sortie. Par tatonnement j'ai réussi à le faire tourner en alimentant 2 de ces fils
- Au démarage , ce qui n'a pas d'importance pour moi, le moteur tourne soit dans un sens soit dans l'autre.
- Le moteur, même sans charge, chauffe au bout de quelques minutes pour atteindre 55°C au bout d'une heure.
Mon branchement est-il correcte ?, je vais à tout hazard mesurer les résistances (sans alim) que l'on entre les différentes combinaisons de ces 3 fils.
Amitiés à tous,
Pifou
Dernière édition par pifou le Dim 19 Avr 2015 - 16:44, édité 2 fois
pifou- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Je viens de mesurer la résistance entre les différents fils :
- Entre bleu et marron : 32 homs
- Entre bleu et noir : 32 homs
- Entre noir et marron : 64 homs
Je fais actuellement tourner le moteur en alimentant sur noir et marron.
De plus, il y aun condo (ou alors un filtre) qui a 20 microfarad de capacité
Merci pour tous renseignements,
Pifou
- Entre bleu et marron : 32 homs
- Entre bleu et noir : 32 homs
- Entre noir et marron : 64 homs
Je fais actuellement tourner le moteur en alimentant sur noir et marron.
De plus, il y aun condo (ou alors un filtre) qui a 20 microfarad de capacité
Merci pour tous renseignements,
Pifou
Dernière édition par pifou le Mer 15 Avr 2015 - 17:51, édité 1 fois
pifou- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Je viens de trouver une des réponses, il s'agit d'un moteur asynchrone biphasé. Un fil est le commun (bleu) les deux autres sont branchés (ou l'un ou l'autre) selon le sens de rotation désiré.
En revanche je n' ai toujours pas la réponse pour l'échauffement, est-il normal ?
Je vous en dit un peux plus sur le projet. Le support de la scie à lame sera guidé par deux ronds d'acier trés durs et parfaitement polis, sur lesquelles coulisseront deux carrés de 2017A par l'intermédiaire de coussinés de glissement. La course prévue pour la lame est de 20cm. Le systéme est articulé sur un axe voisin du moteur. J'envisage aussi un systéme de lubrification automatique. Les lames envisagées font 450mm de longueur.
Amitiés,
Pifou
En revanche je n' ai toujours pas la réponse pour l'échauffement, est-il normal ?
Je vous en dit un peux plus sur le projet. Le support de la scie à lame sera guidé par deux ronds d'acier trés durs et parfaitement polis, sur lesquelles coulisseront deux carrés de 2017A par l'intermédiaire de coussinés de glissement. La course prévue pour la lame est de 20cm. Le systéme est articulé sur un axe voisin du moteur. J'envisage aussi un systéme de lubrification automatique. Les lames envisagées font 450mm de longueur.
Amitiés,
Pifou
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonsoir pifou
S’est peut être tout simplement que ce moteur et prévu pour fonctionner que quelque minutes.
BOB47
S’est peut être tout simplement que ce moteur et prévu pour fonctionner que quelque minutes.
BOB47
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Il est vrai que le type de tâches auquelles il était destiné ne nécessitait pas un moteur pour travail continu.
Cela dit, 55° ça ne me semble pas affolant.
Cela dit, 55° ça ne me semble pas affolant.
Ugo- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Merci Hugo,
Je me suis fait la même réflexion, après tout, je vais tenté le tout pour le tout et le laisser tourner pendant 2h et on verra!
Bonsoir
Pifou
Je me suis fait la même réflexion, après tout, je vais tenté le tout pour le tout et le laisser tourner pendant 2h et on verra!
Bonsoir
Pifou
pifou- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonsoir,
Je l'ai fait tourner 1H30 sans PB. J'ai donc continuer mon montage. Je vous adresse les photos et les commenterai demain.
Bonne nuit,
Pfou
Je l'ai fait tourner 1H30 sans PB. J'ai donc continuer mon montage. Je vous adresse les photos et les commenterai demain.
Bonne nuit,
Pfou
pifou- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonjour,
J'ai modifié mon montage en rajoutant le deuxiéme pignon (celui qui entraine la bielle) car celui-ci est monté sur 2 roulements à billes, alors que le premier est sur palier en bronze.
L'équére qui supporte l'axe filleté est trés rigide (inox), je réglerai précisément sa position lors des essais. La tige filetée suportera un tube d'acier par l'intermédiaire de 2 roulements à billes
C'est sur ce tube que sera soudé le support de guide.
Les 4 carrés d'AG4 font 20mmx20mm de section, c'est eux qui constituront le guide sur lequel sera fixée le support de scie. Le glissement est assuré par des paliers antifriction.
Je vais commencer le perçage, celui-ci est crutial au niveau de la précision. Je compte les percer 2 par deux, en faisant d'abord un avant trou de 4 pour percer ensuite à 14mm, est-ce la bonne méthode ?
Si quelqun a un avis !
Amitiés,
Pifou
J'ai modifié mon montage en rajoutant le deuxiéme pignon (celui qui entraine la bielle) car celui-ci est monté sur 2 roulements à billes, alors que le premier est sur palier en bronze.
L'équére qui supporte l'axe filleté est trés rigide (inox), je réglerai précisément sa position lors des essais. La tige filetée suportera un tube d'acier par l'intermédiaire de 2 roulements à billes
C'est sur ce tube que sera soudé le support de guide.
Les 4 carrés d'AG4 font 20mmx20mm de section, c'est eux qui constituront le guide sur lequel sera fixée le support de scie. Le glissement est assuré par des paliers antifriction.
Je vais commencer le perçage, celui-ci est crutial au niveau de la précision. Je compte les percer 2 par deux, en faisant d'abord un avant trou de 4 pour percer ensuite à 14mm, est-ce la bonne méthode ?
Si quelqun a un avis !
Amitiés,
Pifou
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonjour,
Je suis le projet dans l'ombre !
Pour ton perçage je ferai de cette manière:
Pointage
Percage à 4mm
Percage à 10mm
Et ton dernier Percage à 14mm
Max
Je suis le projet dans l'ombre !
Pour ton perçage je ferai de cette manière:
Pointage
Percage à 4mm
Percage à 10mm
Et ton dernier Percage à 14mm
Max
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonjour,
Suite, soudure d'un plat acier de 7 X 35 mm sur un tube de 25 de diamétre et 1,5mm d'épaisseur; c'est pas la joie ! un trou est vite fait. J'ai utilisé une électrode de 1,6 à 50 A et en plusieurs passes avec meulage entre chaque passe, je ne suis pas un as de la soudure, mais cela a l'air solide.
Le résultat. Malgrés mes précautions, petit deffaux d'équerage (0,5°) je pourrai compenser au montage.
Mise en place des roulements à billes, enfoncés en force et scellés à l'époxy.
Présentation sur la machine.
A suivre, je vais maintenant m'occuper des supports de guide.
Amitiés,
Pifou
Suite, soudure d'un plat acier de 7 X 35 mm sur un tube de 25 de diamétre et 1,5mm d'épaisseur; c'est pas la joie ! un trou est vite fait. J'ai utilisé une électrode de 1,6 à 50 A et en plusieurs passes avec meulage entre chaque passe, je ne suis pas un as de la soudure, mais cela a l'air solide.
Le résultat. Malgrés mes précautions, petit deffaux d'équerage (0,5°) je pourrai compenser au montage.
Mise en place des roulements à billes, enfoncés en force et scellés à l'époxy.
Présentation sur la machine.
A suivre, je vais maintenant m'occuper des supports de guide.
Amitiés,
Pifou
pifou- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Re bonjour,
Voila les glissiéres et leurs supports
C'est tout pour ce soir
Pifou
Voila les glissiéres et leurs supports
C'est tout pour ce soir
Pifou
pifou- complétement accro
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Localisation : bouches du rhone
Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
bonsoir pifou
je ni connais strictement rien en ferraille mais je suis dans
l'ombre et je prend un ticket
je ni connais strictement rien en ferraille mais je suis dans
l'ombre et je prend un ticket
ebe3- complétement accro
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Localisation : meurthe et moselle
Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonsoir Pifou. J' ai du mal à imaginer le résultat final mais, je trouve çà bien fait! pour moi... Vivement la suite!
Rémi(de la Montagne Noire- complétement accro
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Localisation : Aude
Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonsoir,
Suite d’assemblage du chariot porte scie. Les 2 carrés d’alu, mis sur les axes, ne coulissaient pas bien, et même se bloquaient, après réflexions, j’ai trouvé l’origine du PB : dès que les paliers travaillent en porte à faux, il y a blocage. Remède : solidariser les deux carrés de maniéré à ce qu’ils restent absolument parallèles. Ce qui est réalisé par une plaque d’alu de 3mm d’épaisseur. Vous remarquez qu’un des trous de fixation n’a pas sa vis, vous avez compris fracture du taraud M4, malgré lubrification et retour arrière, heureusement j’ai pu l’extraire.
Et maintenant ca glissssssse !!!, avec un soupçon de graisse graphitée. Acun jeu ni latéral ni vertical.
Demain, je coure acheter un nouveau taraud M4.
Bonsoir,
Pifou
Suite d’assemblage du chariot porte scie. Les 2 carrés d’alu, mis sur les axes, ne coulissaient pas bien, et même se bloquaient, après réflexions, j’ai trouvé l’origine du PB : dès que les paliers travaillent en porte à faux, il y a blocage. Remède : solidariser les deux carrés de maniéré à ce qu’ils restent absolument parallèles. Ce qui est réalisé par une plaque d’alu de 3mm d’épaisseur. Vous remarquez qu’un des trous de fixation n’a pas sa vis, vous avez compris fracture du taraud M4, malgré lubrification et retour arrière, heureusement j’ai pu l’extraire.
Et maintenant ca glissssssse !!!, avec un soupçon de graisse graphitée. Acun jeu ni latéral ni vertical.
Demain, je coure acheter un nouveau taraud M4.
Bonsoir,
Pifou
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonjour,
J'ai enfin fait un montage presque complet (sans la lame de scie et le porte lame), à blanc sur l'établi pour test.
Vu du systéme d'entrainement
Le dessus du charriot
et le dessous, c'est sous la corniére en acier que viendra se fixer le porte scie. la bielle d'entrainement sera aussi sur le porte scie, sa position actuelle est uniquement pour les essais.
J'ai fait une petite vidéo, mais je ne sais pas la mettre, je vais essayer en fichier joint
Bonne soirée,
Pifou
J'ai enfin fait un montage presque complet (sans la lame de scie et le porte lame), à blanc sur l'établi pour test.
Vu du systéme d'entrainement
Le dessus du charriot
et le dessous, c'est sous la corniére en acier que viendra se fixer le porte scie. la bielle d'entrainement sera aussi sur le porte scie, sa position actuelle est uniquement pour les essais.
J'ai fait une petite vidéo, mais je ne sais pas la mettre, je vais essayer en fichier joint
Bonne soirée,
Pifou
pifou- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
pifou a écrit:
J'ai fait une petite vidéo, mais je ne sais pas la mettre, je vais essayer en fichier joint
Marchera pas. il faut que tu héberges la vidéo sur une plateforme de vidéo (youtube au hasard) et que tu colles le lien ici.
@+
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Localisation : bouches du rhone
Enfin un essai de sciage
Bonjour,
Aujourd’hui les essais de coupe. J’ai apporté quelques modification (intérêts du montage à blanc sur du bois). J’ai abaissé le support de l’axe de rotation du porte chariot, en effet le bras de levier était trop important et faisait monter le porte charriot, et je l’ai rigidifié en soudant un plat de 6 mm en équerre.
Vu d’ensemble du dispositif
Vu de l’embiellage
Vu du support de scie
La machine en action, fixé sur l’établi, et coupant un barreau carré de 12 x 12, avec lubrification
Résultat avant d’essuyer l’huile.
Après essuyage, la limaille qui reste autour est celle due à l’huile de coupe.
La suite réalisation d’un châssis en acier pour supporter la bécane.
Amitiés,
Pifou
PS : je me suis régalé à concevoir cette machine.
Aujourd’hui les essais de coupe. J’ai apporté quelques modification (intérêts du montage à blanc sur du bois). J’ai abaissé le support de l’axe de rotation du porte chariot, en effet le bras de levier était trop important et faisait monter le porte charriot, et je l’ai rigidifié en soudant un plat de 6 mm en équerre.
Vu d’ensemble du dispositif
Vu de l’embiellage
Vu du support de scie
La machine en action, fixé sur l’établi, et coupant un barreau carré de 12 x 12, avec lubrification
Résultat avant d’essuyer l’huile.
Après essuyage, la limaille qui reste autour est celle due à l’huile de coupe.
La suite réalisation d’un châssis en acier pour supporter la bécane.
Amitiés,
Pifou
PS : je me suis régalé à concevoir cette machine.
pifou- complétement accro
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Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Salut !
Elle est mimi comme tout ta petite scie alternative
Chapeau !
Stephane
Elle est mimi comme tout ta petite scie alternative
Chapeau !
Stephane
Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
salut pifou
t'as coupé de l'alu mais est ce que t'as essayé avec de l'acier ?
A+ patrice
et ben moi , je me régale a suivre ton projetpifou a écrit:Bonjour,
PS : je me suis régalé à concevoir cette machine.
t'as coupé de l'alu mais est ce que t'as essayé avec de l'acier ?
A+ patrice
le pat- complétement accro
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Localisation : champagne
Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
Bonsoir lepat,
Oui j'ai coupé un plat d'acier de 5 x 20 en 3 ou 4 minutes. Je pense améliorer les performances quand tous sera montés sur un châssis métal;
Amitiés,
Pifou
Oui j'ai coupé un plat d'acier de 5 x 20 en 3 ou 4 minutes. Je pense améliorer les performances quand tous sera montés sur un châssis métal;
Amitiés,
Pifou
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Localisation : bouches du rhone
L'assemblage commence
Bonsoir,
Je passe maintenant à la version opérationelle, avec en premier le cadre support réalisé en corniéres de 3 mm d'épaisseur et de 35 de large, et des plats de 7mm d'épaisseur destinés à rigidifier le châssis et à supporter les différents composants. Le tout est soudé à l'arc (baguette de 3,2)
Je présente le dispositif sur bois (qui va être supprimé) afin de repérer mes perçages, vu de face
et de derriére
à demain,
Pifou
Je passe maintenant à la version opérationelle, avec en premier le cadre support réalisé en corniéres de 3 mm d'épaisseur et de 35 de large, et des plats de 7mm d'épaisseur destinés à rigidifier le châssis et à supporter les différents composants. Le tout est soudé à l'arc (baguette de 3,2)
Je présente le dispositif sur bois (qui va être supprimé) afin de repérer mes perçages, vu de face
et de derriére
à demain,
Pifou
pifou- complétement accro
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Répondre en citant L'assemblage commence
Bonsoir
question :
tu n'as pas mis de contre écrou sur les chapes à rotule ?
à + Lulu
Invité- Invité
Re: Une (presque) fin pour une scie alternative
bonsoir lulu,
Effectivement je l'ai envisagé, mais il s'est avéré que cela n'était pas nécessaire, en fonctionnement les écrous ne se desserent pas.
Amitiés,
Pifou
Effectivement je l'ai envisagé, mais il s'est avéré que cela n'était pas nécessaire, en fonctionnement les écrous ne se desserent pas.
Amitiés,
Pifou
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