Encore un nouveau système d'aspiration
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Encore un nouveau système d'aspiration
Salut,
Bon, je me décide enfin à faire ce sujet sur ma nouvelle aspiration.
Force est de constater que jusqu'à présent aucun des systèmes d'aspiration que j'ai fait ne me donne totalement satisfaction. Le changement de broche nécessite aussi de revoir le système, que ce soit à cause des fixations de mon ancien système qui ne passent pas avec le nouveau porte outil, ou simplement pour exploiter un avantage de la nouvelle configuration.
Des essais fait jusqu'à présent, il semble évident qu'à moins d'avoir un aspi d'un puissance énorme, la première chose à faire c'est d’empêcher les copeaux de voler au loin ... hors de porté de l'aspi. La deuxième c'est de faire en sorte d'aspirer au plus prêt de l'outil ... et ça ce n'est pas simple.
J'ai choisi de faire une aspiration dont la hauteur ne varie pas pendant l'usinage, autrement dit l'aspiration est fixée sur l'axe X et non sur l'axe Z.
Je trouve cela plus pratique pour le genre de pièces que j'usine.
Le système est fixé par le tube PVC d'aspiration lui même, et il sert aussi de réglage en hauteur.
Les pièces découpées dans des chutes de corian (12mm)
les perçages sur la tranche sont fait sur la Z1, pas assez de hauteur sur la CN.
Ensuite, usinage du sabot en lui même dans du MDF de 12mm.
La pièce comporte un usinage 3D (lignes de niveau) afin de pouvoir usiner l'entrée en biais du tube PVC, de plus elle nécessite aussi un usinage double face.
Une vue de la pièce sous SolidWorks.
et la pièce réelle. (désolé, pas de photo de l'usinage, panne de batterie sur l'APN ... mais il restait le caméscope, je vous met la vidéo plus tard )
Les brosses proviennent d'un bas de portail, recoupé puis collé au pistolet à colle dans la rainure.
(http://www.bricodepot.fr/saint-etienne/bas-de-porte-de-garage-250-m/prod10408/)
Le tube PVC est ensuite collé à l'Araldite dans le MDF ; un manchon F/F et un coude 22.5° M/F permettent le raccordement au tube vertical.
Tout l'ensemble peut se désolidariser du tube vertical, le coude n'étant pas collé en partie haute.
Réglage en hauteur au niveau des flèches vertes, et démontage ou rotation (changement d'outil/palpage) au niveau de la flèche rouge.
Je vous mettrais une vidéo un peu plus tard en usinage sur une même pièce avec et sans aspi.
Si certains sont intéressés par le fichier Cambam et/ou par des explications sur sa réalisation, il suffit de demander, je ferais un sujet dans la section Cambam du forum. (ou mieux, un tuto vidéo)
++
David
Bon, je me décide enfin à faire ce sujet sur ma nouvelle aspiration.
Force est de constater que jusqu'à présent aucun des systèmes d'aspiration que j'ai fait ne me donne totalement satisfaction. Le changement de broche nécessite aussi de revoir le système, que ce soit à cause des fixations de mon ancien système qui ne passent pas avec le nouveau porte outil, ou simplement pour exploiter un avantage de la nouvelle configuration.
Des essais fait jusqu'à présent, il semble évident qu'à moins d'avoir un aspi d'un puissance énorme, la première chose à faire c'est d’empêcher les copeaux de voler au loin ... hors de porté de l'aspi. La deuxième c'est de faire en sorte d'aspirer au plus prêt de l'outil ... et ça ce n'est pas simple.
J'ai choisi de faire une aspiration dont la hauteur ne varie pas pendant l'usinage, autrement dit l'aspiration est fixée sur l'axe X et non sur l'axe Z.
Je trouve cela plus pratique pour le genre de pièces que j'usine.
Le système est fixé par le tube PVC d'aspiration lui même, et il sert aussi de réglage en hauteur.
Les pièces découpées dans des chutes de corian (12mm)
les perçages sur la tranche sont fait sur la Z1, pas assez de hauteur sur la CN.
Ensuite, usinage du sabot en lui même dans du MDF de 12mm.
La pièce comporte un usinage 3D (lignes de niveau) afin de pouvoir usiner l'entrée en biais du tube PVC, de plus elle nécessite aussi un usinage double face.
Une vue de la pièce sous SolidWorks.
et la pièce réelle. (désolé, pas de photo de l'usinage, panne de batterie sur l'APN ... mais il restait le caméscope, je vous met la vidéo plus tard )
Les brosses proviennent d'un bas de portail, recoupé puis collé au pistolet à colle dans la rainure.
(http://www.bricodepot.fr/saint-etienne/bas-de-porte-de-garage-250-m/prod10408/)
Le tube PVC est ensuite collé à l'Araldite dans le MDF ; un manchon F/F et un coude 22.5° M/F permettent le raccordement au tube vertical.
Tout l'ensemble peut se désolidariser du tube vertical, le coude n'étant pas collé en partie haute.
Réglage en hauteur au niveau des flèches vertes, et démontage ou rotation (changement d'outil/palpage) au niveau de la flèche rouge.
Je vous mettrais une vidéo un peu plus tard en usinage sur une même pièce avec et sans aspi.
Si certains sont intéressés par le fichier Cambam et/ou par des explications sur sa réalisation, il suffit de demander, je ferais un sujet dans la section Cambam du forum. (ou mieux, un tuto vidéo)
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Super! Merci David, ça donne plein d' idées. Je vais m' en inspirer pour ma perceuse à colonne.
Rémi(de la Montagne Noire- complétement accro
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Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Bravo et merci David.
Brouno- complétement accro
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Re: Encore un nouveau système d'aspiration
bj David & tous,
bien sympathique cette aspiration ; je me fait l'avocat du HiHi pourquoi n'a tu pas fait la pièce sur laquelle tu a collet "les moustaches" en plexi transparent
jean phil
bien sympathique cette aspiration ; je me fait l'avocat du HiHi pourquoi n'a tu pas fait la pièce sur laquelle tu a collet "les moustaches" en plexi transparent
jean phil
noebus86- complétement accro
- Messages : 2281
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Age : 65
Localisation : France / Vienne 86000
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Salut,
Pour plusieurs raisons.
- c'est un proto et je ne gaspille pas de matière couteuse tant que le système n'est pas validé. (du PC de 10mm de qualité c'est cher)
- le plexi attire la poussière par électrostatique .. il y a donc fort à parier que la vitre sera vite opaque avec le MDF ou le corian (j'ai ce problème sur la vitre de l'aspi)
- Le MDF c'est "fragile", donc en cas de choc, c'est le sabot qui morfle, pas le reste de la machine .. et ça ne coute pas cher à refaire.
- je n'ai pas vraiment besoin de voir ce qui se passe ... à part pour vous faire des vidéos
++
David
pourquoi n'a tu pas fait la pièce sur laquelle tu a collet "les moustaches" en plexi transparent
Pour plusieurs raisons.
- c'est un proto et je ne gaspille pas de matière couteuse tant que le système n'est pas validé. (du PC de 10mm de qualité c'est cher)
- le plexi attire la poussière par électrostatique .. il y a donc fort à parier que la vitre sera vite opaque avec le MDF ou le corian (j'ai ce problème sur la vitre de l'aspi)
- Le MDF c'est "fragile", donc en cas de choc, c'est le sabot qui morfle, pas le reste de la machine .. et ça ne coute pas cher à refaire.
- je n'ai pas vraiment besoin de voir ce qui se passe ... à part pour vous faire des vidéos
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
aaahh je vais pouvoir m'y mettre
je pense en faire un un peu comme le tien mais avec un système d'attache au dessus. je continuerai mon fil quand j'aurais avancé.
encore merci pour tout !
je pense en faire un un peu comme le tien mais avec un système d'attache au dessus. je continuerai mon fil quand j'aurais avancé.
encore merci pour tout !
beni- complétement accro
- Messages : 727
Points : 1786
Date d'inscription : 31/08/2011
Age : 45
Localisation : Guyane
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Re
Et voila une vidéo de l'usinage du sabot ainsi qu'un test d'aspiration ; la même pièce faite avec et sans aspiration ... le résultat est édifiant !!
Je met les fichiers Cambam en PJ pour ceux que ça intéresse ; pour l'instant je ne peux plus accéder à la rubrique Cambam du forum (ni au portail) ...
l'usinage du sabot
test de l'aspiration
++
David
Et voila une vidéo de l'usinage du sabot ainsi qu'un test d'aspiration ; la même pièce faite avec et sans aspiration ... le résultat est édifiant !!
Je met les fichiers Cambam en PJ pour ceux que ça intéresse ; pour l'instant je ne peux plus accéder à la rubrique Cambam du forum (ni au portail) ...
l'usinage du sabot
test de l'aspiration
++
David
- Fichiers joints
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Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Impeccable avec le système d'aspiration.
Merci pour le fichier.
Merci pour le fichier.
Brouno- complétement accro
- Messages : 2932
Points : 3634
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Age : 67
Localisation : Doubs
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Merci (encore !!)
du coup j'ai comme l'impression que tu le valides ?
je vais essayer ton fichier pour voir si j'arrive au même résultat
sinon, je me pose une question : tu baisses le son de la vidéo ? j'ai m'impression que ta broche et ta cn ne font pas de bruit comparé à ce que j'ai ...
du coup j'ai comme l'impression que tu le valides ?
je vais essayer ton fichier pour voir si j'arrive au même résultat
sinon, je me pose une question : tu baisses le son de la vidéo ? j'ai m'impression que ta broche et ta cn ne font pas de bruit comparé à ce que j'ai ...
beni- complétement accro
- Messages : 727
Points : 1786
Date d'inscription : 31/08/2011
Age : 45
Localisation : Guyane
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
sinon, je me pose une question : tu baisses le son de la vidéo ? j'ai m'impression que ta broche et ta cn ne font pas de bruit comparé à ce que j'ai ...
Non.
La CN en elle même n'est pas bruyante et elle ne fait pas de "musique" comme certaines machines que j'ai entendu (ou alors uniquement à très basse vitesse ; de l'ordre de 200mm/min ; le plus bruyant c'était la Kress , remplacée par la AET ... et bien sur la fraise elle même qui coupe la matière et l'aspirateur.
J'ai pas mal fait la chasse aux bruits ... la broche et le CTL midi on apportés un gros plus et bien sur la cabine de la machine 2 c'est le top pour le bruit et la poussière, mais moins bien pour l'accès ..
PS la petite fraise de 3 à denture brise-copeau de la vidéo fait toutefois un sifflement aiguë .. qui ne se produit pas avec les fraises normales ... mais c'est tellement mieux dans le MDF et autre dérivés de bois
du coup j'ai comme l'impression que tu le valides ?
Au moins pour ce genre de travail, oui ... à voir ce que ça donnera dans le temps sur d'autre type de pièces ...
De toute façon, je ne cherche pas le "zéro copeaux sur la table", juste qu'il n'y en ai pas de partout ... et surtout pas sur les vis à billes
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
elle ne fait pas de "musique"
la mienne en fait beaucoup :s, mais c'est vrai que la kress est quand même plus bruyante et je sais pas si ça vient de ma fraise (de 6 à 2 dents) mais j'ai eût droit à un bruit très strident.
je suis arrivé à ça avec ton fichier : il y des imprefections au niveau de l'usinage 3d, mais c'est peu être due au fait que j'avais une fraise de 6 et un medium de 10 et que je n'ai que baissé la profondeur finale d'usinage ?
beni- complétement accro
- Messages : 727
Points : 1786
Date d'inscription : 31/08/2011
Age : 45
Localisation : Guyane
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Salut,
Oui, à mon avis, tu a bien changé le Ø de la fraise dans l'op d'usinage mais tu a oublié de modifier les limites d'usinage (de les agrandir), ce qui fait que ta fraise n'a pas assez de place à l’intérieur des limites pour tout usiner (on vois bien qu'elle n'est pas allée jusqu'au Ø du trou mais s'est arrêtée avant.
il faut simplement agrandir la limite ; ici j'ai simplement édité la polyligne (double clic dessus) et déplacé les points pour laisser de la place pour passer la fraise de 6.
et voila le résultat avec une fraise de 6 et la limite d'usinage agrandie.
Çà peut être dut aussi à la longueur de la fraise ; plus elle est longue plus elle "siffle" .. en fait elle vibre.
Les fraises à denture droite (genre fraise de def) sont également beaucoup plus bruyantes (et brutales) que les hélicoïdales.
Si ta broche à du faux rond, ça induit des vibrations qui peuvent aussi se traduire par du bruit.
Et bien sur la rigidité de la machine et de la pièce (fixation) on aussi leur mot à dire en ce qui concerne les vibrations ..
++
David
je suis arrivé à ça avec ton fichier : il y des imprefections au niveau de l'usinage 3d, mais c'est peu être due au fait que j'avais une fraise de 6 et un medium de 10 et que je n'ai que baissé la profondeur finale d'usinage ?
Oui, à mon avis, tu a bien changé le Ø de la fraise dans l'op d'usinage mais tu a oublié de modifier les limites d'usinage (de les agrandir), ce qui fait que ta fraise n'a pas assez de place à l’intérieur des limites pour tout usiner (on vois bien qu'elle n'est pas allée jusqu'au Ø du trou mais s'est arrêtée avant.
il faut simplement agrandir la limite ; ici j'ai simplement édité la polyligne (double clic dessus) et déplacé les points pour laisser de la place pour passer la fraise de 6.
et voila le résultat avec une fraise de 6 et la limite d'usinage agrandie.
je sais pas si ça vient de ma fraise (de 6 à 2 dents) mais j'ai eût droit à un bruit très strident.
Çà peut être dut aussi à la longueur de la fraise ; plus elle est longue plus elle "siffle" .. en fait elle vibre.
Les fraises à denture droite (genre fraise de def) sont également beaucoup plus bruyantes (et brutales) que les hélicoïdales.
Si ta broche à du faux rond, ça induit des vibrations qui peuvent aussi se traduire par du bruit.
Et bien sur la rigidité de la machine et de la pièce (fixation) on aussi leur mot à dire en ce qui concerne les vibrations ..
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Encore une fois un super reportage
Avec ou sans le système d'aspiration c'est le jour et la nuit . vivement les essais du mien !
A+
Denis
Avec ou sans le système d'aspiration c'est le jour et la nuit . vivement les essais du mien !
A+
Denis
athanase- complétement accro
- Messages : 648
Points : 1160
Date d'inscription : 10/01/2014
Age : 54
Localisation : Tarn
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Bonsoir à tous,
Après 2 ans d'absence pour des raisons de santé et de gros projets, je me remets sur ma CNC.
Je vais commencer par me faire l'aspiration de David (merci pour le fichier) et je reprendrais mon projet de pendule en bois.
Ca fait du bien de reprendre ce beau loisir.
Bonne soirée.
SEB.
Après 2 ans d'absence pour des raisons de santé et de gros projets, je me remets sur ma CNC.
Je vais commencer par me faire l'aspiration de David (merci pour le fichier) et je reprendrais mon projet de pendule en bois.
Ca fait du bien de reprendre ce beau loisir.
Bonne soirée.
SEB.
SEB- posteur Régulier
- Messages : 197
Points : 488
Date d'inscription : 27/02/2012
Age : 52
Localisation : doubs
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Salut,
Bon retour, ça fait plaisir de te revoir ... j'espère que tu est débarrassé de tes soucis de santé.
++
David
Bon retour, ça fait plaisir de te revoir ... j'espère que tu est débarrassé de tes soucis de santé.
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
salut David,
J'étais sur que tu mettrais le premier message. Ca me fait plaisir aussi.
Pour la santé c'est pas gagné car génétique donc incurable, par contre j'ai un traitement qui marche pas mal (expérimental). Je me pique tous les 15 jours, un vrai junkie
J'étais sur que tu mettrais le premier message. Ca me fait plaisir aussi.
Pour la santé c'est pas gagné car génétique donc incurable, par contre j'ai un traitement qui marche pas mal (expérimental). Je me pique tous les 15 jours, un vrai junkie
SEB- posteur Régulier
- Messages : 197
Points : 488
Date d'inscription : 27/02/2012
Age : 52
Localisation : doubs
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Bonsoir Seb
Comment vas-tu ! ça fait un bout de temps qu'on c'est vu ! Ou en sont tes projets ! Ta santé ne te pose pas trop de problèmes ! Je te souhaite le meilleure possible !!! Amitié Pierre
Comment vas-tu ! ça fait un bout de temps qu'on c'est vu ! Ou en sont tes projets ! Ta santé ne te pose pas trop de problèmes ! Je te souhaite le meilleure possible !!! Amitié Pierre
pili- Modérateur
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Points : 7558
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 83
Localisation : suisse st aubin ne
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Salut Pierre,
Content de vous retrouver, tout va mieux.
Tu peux passer à la maison quand tu veux, on discutera
Toujours beaucoup de projets pleins la tète et en cours.
bonne soirée.
Content de vous retrouver, tout va mieux.
Tu peux passer à la maison quand tu veux, on discutera
Toujours beaucoup de projets pleins la tète et en cours.
bonne soirée.
SEB- posteur Régulier
- Messages : 197
Points : 488
Date d'inscription : 27/02/2012
Age : 52
Localisation : doubs
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Super !! Dés que je rentre en Suisse, je t'envoie un Mp !!
Pierre
Pierre
pili- Modérateur
- Messages : 3404
Points : 7558
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 83
Localisation : suisse st aubin ne
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Ben voilà ! un truc de plus à faire ce n'est jamais fini une CNC.
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
F6fco a écrit:Ben voilà ! un truc de plus à faire ce n'est jamais fini une CNC.
Siii , juste avant d’attaquer la version 2
++
david
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Super aspi !
Et puis en plus le fichier CB à disposition, tu nous mâches le travail
Plus de raisons de ne pas améliorer la mienne !
A+
Stéphane
Et puis en plus le fichier CB à disposition, tu nous mâches le travail
Plus de raisons de ne pas améliorer la mienne !
A+
Stéphane
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
Bon, dés que j'ai trouvé un tractopelle pour évacuer la V1 je m'attaque à la version 2dh42 a écrit:
Siii , juste avant d’attaquer la version 2
david
Re: Encore un nouveau système d'aspiration
La version deux est déjà dans mon esprit depuis un bon laps de temps, mais d'une chose, elle sera beaucoup plus petite, ce ne sera pas avec de la récupération, un peu peut-être, et elle ne me servira qu'a graver et non à sculpter ni à usiner quoi que peut-être des petites pièces. Mais ce n'est encore que dans mon idée, c'est encore loin d'être fait!
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