le nouvel établi de sangten. Suite... et fin ?

merci Alain pour tout ce que tu nous offres.
mes rires étouffés ont attiré l'attention des chalands

Ne t'étouffe pas Toma. Je ne voudrais pas être tenu pour responsable d'un malheureux accident.

Bonsoir à tous, bonsoir Alain
J'avoue que j'ai bien rigolé aussi et en même temps je stressais pour toi.En tous cas je suis content de ne pas avoir essayé ce montage (plus tard quand je serai grand).
Amicalement
JeanPierre

Bonjour Alain et à tous,
quel courage !!! démonter ce superbe plateau , je comprends que tu ai mis du temps
à te décider .
Superbe travail

Bonjour Alain,

je suis content de voir que tu as attaqué la dernière ligne droite de cette réalisation.
tu n'as pas eu trop de mal à bouger seul ton plateau, ou tu as encore mis Dulcinée à contribution ?

amicalement,

Vincent

bonjour à tous trois, et à tous,

Oui, Philippe, ça m'a pris un moment avant de me décider, et ça m'a pris comme une envie de pisser de chocolat, de le finir.
maintenant qu'il est démonté, il n'y a plus le choix.

Vincent, la dernière ligne droite contient encore quelques virages, mais j'ai encore un peu de gasoline dans le réservoir. Dulcinée m'a aidé pour le retourner la première fois, mais je ne voulais pas la déranger à chaque fois, alors maintenant, je me débrouille tout seul.

Jean Pierre, un seul mot : lâche-toi. Vas-y. Il faut prendre des risques, c'est enivrant, quel que soit le risque (calculé quand même) qu'on prend. L'adrénaline fait vivre. Chacun sa dose, s'entend.

Bonsoir Alain
C'est quand même incroyable ce qu'ils peuvent manger comme chocolat dans le Sud Ouest
et je vous rassure il ne mange pas que ca des fois c'est limite on ne sais pas à quoi cela ressemble mais ils le mangent
je vois que tu avance bien mais fais attention à ton dos en soulevant ton plateau tout seul
tu n'a plus 20 ans, même 40 d'ailleurs
mais j'en perd pas une miette de chocolat
j'ai une question qui me travail l'esprit depuis un moment "bin oui quoi je réfléchi aussi de temps en temps"
d'ailleurs j'en avais parler avec toi quand je suis venu
cela concerne les plateau d'établi, j'en vois beaucoup qui sont monté comme ceci


et d'autres comme cela


quelle est le meilleur montage
moi perso je pense que c'est la deuxième, on doit avoir moins de déformations sur la durée
mais seul les spécialiste du plateaux pourraient nous en dire plus

bonsoir Christian

Je vois que tu ne m'en veux pas pour l'acharnement dont j'ai fait preuve à ton égard sur un autre fil

A mon avis, la deuxième solution est meilleure, mais il y a aussi une question de sciage, voire de localisation du morceau dans la bille.

Sur ce dessin, en bas se trouvent les meilleures localisations dans la bille, en raison de l'orientation des cernes par rapport au sciage, et en haut, ce qu'il faut éviter, parce que générateur de tuilage. Bien entendu, c'est la façon de scier la pièce de bois qui va entrainer ou non la déformation.



Néanmoins, il est difficile d'avoir toute une bille sciée de telle ou telle manière correspondant à un usage particulier sans générer pas mal de pertes.
J'espère avoir été clair.

pompom37 a écrit:

quelle est le meilleur montage
moi perso je pense que c'est la deuxième, on doit avoir moins de déformations sur la durée
mais seul les spécialiste du plateaux pourraient nous en dire plus

Bonsoir.
C'est marrant que tu en parles, je me suis posé la même question en suivant ce post .
Perso, je dirai les deux !!! Mais non, je ne suis pas Normand !!!
Au niveau structurel et déformation dans le temps, le deuxième montage ;
Au niveau de l'amortissement des chocs qu'un établi peut subir quand on tape, je pense que le premier doit mieux filtrer les chocs et donc mieux amortir les vibrations.
Mais ce n'est que mon avis .
Bonne soirée.
Roland.

bonsoir

cette semaine, plutôt pas trop bossé à l'atelier, eu égard à mon rempilage dans la boite. Mer agitée, tout l'équipage est à la manoeuvre et on a besoin de l'expérience du commandant au long cours. Donc moins de temps passé à l'atelier.

Mais j'ai avancé sur les queues d'aronde.

Alors déjà comme avec la fraise je n'obtiens pas la profondeur de 45mm requise, mais qu'il ne me manque que 7mm, au lieu de tout creuse, je me suis dit que si j'enlève 7mm d'épaisseur à l'intérieur de la queue, personne ne me dira rien. D'autant que ça ne se voit pas. J'ai donc aminci les queues. Certains essaient de l'avoir plus grosse, moi, je l'amincis. Drôle de coco le sangten. Infréquentable je vous dis.

Ca donne donc ça :



Ni vu ni connu, je t'embrouille.

Maintenant qu'on a l'épaisseur, va finalement falloir les mettre dans leurs arondes, aux queues. J'ai toujours pas trouvé de nom pour ce logement, sinon chez hmd ils appellent ça la contre queue. On va appeler ça le logement et basta. Circulez y a rien à voir.


On en est donc ousque j'ai défoncé les logements un peu plus petits que les queues, et on va essayer de faire rentrer ces 4 queues dans leurs... logements. Ohé, dans le fond, pas d'allusions graveleuses, sinon, on s'en sort pas.

Donc traçage de la queue en sa position finale



et on découpe pour ajuster.

J'essaie l'assemblage à chaque fois que j'ai dégrossi un peu fort et qu'une nouvelle étape pointe à l'horizon.

Et maintenant, pour l'affinage, je mets un peu de craie sur les endroits où je soupçonne un frottement important :




Donc là ou ça frotte, ça marque l'autre partie. D'habitude, quand ça frotte, le bois se patine, et on voit facilement où ça a frotté. Mais ici, le platane est tellement dur que c'est difficilement observable, parce que le formage au ciseau fait justement briller le bois.

Une fois que l'ajustage est fini, je racle un peu la craie, pour que la colle prenne sur les deux qui seront collées. J'en colle deux, et les deux autres seront laissées libres, pour pallier au jeu inévitable.

Là, on voit bien où ça a frotté. Ah ah, prise dans le pot de confiture la queue !



A force d'affiner, on arrive à l'assemblage final. Je ne comprends pas pourquoi j'ai un petit jeu d'1/2 mil entre les deux parties. Ca me chagrine autant que m'interpelle à gâteau.



A ce stade, j'en ai 3 de faites, et je suis en train de terminer la 4e. Demain, assemblage à blanc, pour voir ce qui cloche, et début du travail sur le logement de la presse.

Good night à tous, et à bientôt sur cette même chaine, à la même n'importe quelle heure.

Bravo mon cher Alain, faire rentrer 4 queus dans leurs logement n'est pas donner à tout le monde
j'aime bien l'histoire de la craie bleu il faudra que j'essaye ca je te dirais si ca marche
par contre je ne coupe pas tout ce qui dépasse
en tout cas du beau boulot le jour ou j'en serai la c'est que j'aurai au moins essayer
et pour l'instant c'est pas le cas mais ca va pas tarder je pense car bosser sur deux tréteaux ca me saoule un peu

Merci pour tous ces détails Sangten. Je prends des notes!
A+

Bonsoir Alain et à tous ,
pour mon info , tu rectifies la queue ou le logement ?
Hormis 2 queues sur 4 , tu colleras le reste des alèses ?
merci

Bonsoir philippe

de mémoire si c'est comme les tenons et mortaises, on ajuste les tenons par rapports aux mortaises
donc je dirai que l'on ajuste les queues par rapport aux logements
mais cela reste à confirmer par maitre Alain

bonsoir à tous

Christian, ne me dis pas si ça marche, moi je te le dis. Ca marche. Ou plutôt, ça fonctionne. Mais il faut racler la craie après pour coller. Ce n'est pas de la crai mais de la cire.

Philippe, il y a deux écoles : queue en premier ou "contrequeue" en premier. En tout cas aux US.
En l'occurence, j'ai fait la queue en premier, comme on l'a vu plus haut, d'autant que le logement est borgne et que pour dessiner la queue à partir d'icelui, ç'eut été une affaire impossible. Donc on taille d'abord les queues, ensuite les logements. Pour ce qui est de la rectif, il me fallait déjà reprendre les logements qui ont été dégrossis à la def. Donc les reprendre d'après le dessin de la queue. L'ordre est donc automatiquement défini.
Une fois le logement rectifié au mieux, c'est là que la craie intervient. C'est à ce moment là, que je rectifie les queues. A la fin, je rectifie les deux, au feeling.

voici ce qui va être collé et ce qui ne le sera pas :

Les longs bois seront, bien sûr collés de chaque coté du plateau. Les queues d'aronde à leurs bouts seront collées toutes les deux, pour un bois, donc chaque extrémité, alors que celles de l'autre coté ne le seront pas, ce qui permettra au retrait de s'effectuer.

Les alèses seront donc prises entres les deux queues, dont une est collée, donc fixe et l'autre ne l'est pas, ce qui permet ) l'alèse de prendre du jeu. Je pense quand même mettre une cheville à la tire dans un trou oblong.

J'espère être assez clair, mais suis ouvert à toute question ou suggestion.

Si je te suis bien, Alain... tu dis : " les mâles d'abord !"
J'M
++
Renaud

je te laisse seul maître de tes propos et

Je te suis...

Salut Alain

Je peux t'assurer que derrière mon écran je ne vois pas le demi millimètre dont tu parles.

Je ne sais pas si à l'heure où j'écris ces lignes tu as déjà assemblé ton quatrième angle, si ce n'est pas le cas essaye ceci, lorsque tu repères une zone de frottement, il y a deux solutions pour retirer le bois, à mon sens la bonne solution est celle qui ne n'impacte pas la zone de parement.
Je m'explique , tu as mis de la craie sur la partie mal, en n'essayant ton assemblage il marque le haut de la partie femelle. Si tu ajuste le haut de la partie femelle tu modifies une zone qui sera visible à la fin c'est à mon sens en la mauvaise solution il faut mieux amincir le bas de la partie mâle.
Ce n'est qu'une fois ton assemblage presque assemblé à fond que tu te permettras d'éventuellement corriger quelques petites choses sur les lignes parement ! Avant tu fais confiance à ton tracé.

bonjour Alain,

je faisais régulièrement ce genre d'assemblage sur la traverse supérieur des commodes
et pour qu'elle rentre du premier coup, un ancien ébéniste m'avais expliqué que lorsqu'il était
employé dans les ateliers majorel dans période industriel bien sur le bonhomme ayant a cette époque
90 balais oui je lui est acheté du vieux matos, m'expliquais qu'il avais pour habitude de faire leurs queues
légèrement conique du coup en adoptant cette technique je n’ai plus jamais retouché une queue de ce genre.

bonjour à tous, bonjour à Sam et Brice

Sam, en fait, maintenant, je mets la craie sur la partie femelle, et je rectifie au fur et à mesure pour rendre un peu conique la partie mâle, comme dit Brice.
Et ce, sans toucher au parement ni au tracé, et ce, jusqu'à l'assemblage final.
Sauf que je ne le fais pas en une fois, pour que ça soit assemblé au plus juste, donc je rectifie petit à petit. Il faut que ça frotte, mais vraiment un minimum.
de façon à pouvoir mettre peu de colle, là où je vais coller.

Donc, Brice, je fais "conique" comme tu dis.

Je pense que pour que l'assemblage soit vraiment jointif entre les deux pièces, il faut légèrement superposer l'épaulement de la queue sur l'autre partie, au traçage de la partie femelle. Pas facile à expliquer.

Bonjour à tous
Tout d’abord super boulot Alain merci de nous le faire partager. Pour ceux qui ne la connaisse pas Nicolas a fait une très bonne vidéo sur le sujet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bonjour

Merci amoilpot. Je ne la connaissais pas. Je l'ai visionné, et je m'aperçois que ma technique est très proche de celle de Nico. La différence, je n'ai pas fait les queues à la SAR, les bois étaient un peu lourds et j'ai eu peur de manquer de précision. Sur ce coup là, la petite japonaise de Lidl est plus précise.
Pour le résultat, apparemment, je suis tout aussi précis. C'est rassurant.

bonsoir

un peu d'avancement des travaux.

Les emboitures ont été emmanchées, et pose des bois avec les QA.
Et puis, j'ai repris la doc du Benchcrafted, où ils disent que l'épaisseur du plateau doit être de 100mm pour que la presse soit à l'aise et surtout, pour que le volant ne dépasse pas. J'ai l'air malin avec mes 66mm. Je trouvais que c'était une épaisseur correcte pour un plateau d'établi, et ben bernique.

Me voilà donc parti pour rajouter une épaisseur à mon emboiture. Emboiture Simone ! Non, y a encore du boulot, donc je rentre.

Voilà rajouté dans les 25mm, nous voici donc aux alentours de 90mm.



Montage à blanc pour voir.



Effectivement, c'est pas le plus jojo. Mais là, évidemment l'oeil fixé dessus, on ne voit que ça. Quand je serai occupé dessus, ça sera moins évident. Je ne me vois pas rajouter 25mm à mes bois tout autour du plateau, ni refaire les QA par la même occasion. Il faut vivre en assumant sa crasse bêtise. J'assume.

Bon, en attendant la pièce que Pierre m'a refaite, je vais avancer sur le système de fixation du plateau. Si on se souvient bien dans le fond, j'avais une fixation du plateau avec des taquets. De gros taquets, certes, mais ils n'ont pas résisté à la pression de la presse, et le plateau est parti en balade.

Donc le but recherché étant d'éviter que le plateau ne parte en virée en me narguant de manière effrontée, il serait de bon aloi de procéder à une fixation qui tienne un peu la route. Genre tenon mortaise, si vous me suivez dans le fond. Mais comme les tenons n'ont pas été prévus, et que les retailler directement dans le pied ferait perdre à mon établi sa magnifique prestance en le transformant en table basse style shaker, on va faire des faux tenons. Ca va au fond ? Christian, tu veux un peu d'antigel ? Je viens d'en acheter pour le tracteur, et il m'en reste un peu. Mais n'abuse pas, quand même. L'abus de glycol est dangereux pour la santé.

Les pieds font 100mm de large et 70 d'épaisseur. Sauf celui de la presse. On le verra plus loin.



Un petit gabarit pour la def, please. Réalisé pour la bague de copage





et voilà le travail



Objectif 2 tenons fixes coté de la presse, et 2 tenons non collés sur l'autre coté pour laisser le bois jouer.

Donc j'attaque l'autre coté, avant de faire celui de la presse dont le pied est plus épais à cet endroit, et que je ferai plus tard.



et là, après l'avoir bien défoncé, je me dis que c'était pas dans ce sens là que j'aurais du le faire, mais dans l'autre sens pour que le bois puisse mieux jouer.

Ah la la la la, Que cela est bête. Il va falloir flipoter, madame. Allez, on y va, pour que demain on fasse une belle découpe perpendiculaire à celle-ci

Avec le flipot, on se sent tout de suite mieux. On n'est d'ailleurs plus du tout dans le flipot, mais dans le gos bouchon. Rectangulaire le bouchon, quand même.



J'ai utilisé de la colle Titebon pour coller le bouchon, parce qu'elle est moins souple que la colle blanche, et je trouve que pour ce genre de boulot, elle est plus appropriée.

Demain, j'arase tout ça.

En attendant que la colle sèche, il me restait un peu de temps avant le diner, j'ai donc taillé les trous oblongs pour les emboitures.

trous oblongs pour des chevilles à la tire.



La suite bientôt. Bonne soirée

Slt Sangten,

J'ose le dire : Merci Sangten pour cette réalisation et les petites bourdes que tu veux bien nous montrer! J'en apprends plus que dans une réalisation "sans erreurs"!
J'observe avec attention l'assemblage du plateau sur le piètement car je vais probablement faire un truc dans l'genre...
Bonne suite.

Bonjour à tous, bonjour Alain
Je ne comprends pas: pour moi le tenon était dans le bons sens.
Sinon faire et défaire c'est toujours du travail.
Amicalement
JeanPierre