affûtage egoïne

sangten a écrit:bonsoir

je vois qu'on avance sur le sujet. Si je comprends bien, ma prochaine étape, c'est l'affutage des scies. Ca tombe bien, je trouve que même sorties du magasin, elles ne coupent pas super bien. Comme référence, j'ai l'Ulmia que je viens d'acheter, et qui coupe très très bien.

Michel, où peut-on se procurer une pince à avoyer même marque que la tienne ?

Je suis preneur de leçons d'affutage.
la pince Eclipse vient d'EB chez les grands breton et ce n'est pas ruineux.

A l'époque je l'avais achetée car on m'avait dit que sur les anciennes pinces, les enclumes (je ne connais pas le terme exact étaient en métal tendre pour protéger la dent), je ne sais pas si c'est vrai !!

Ha! ha! Ha!... oui, bien sûr, mais déjà retenir tout ce que j'essaye de retenir, ça deviens déjà très difficile! Si je devrais rajouter une langue avec tout ce que je veux apprendre, ça risque de ne pas le faire!
Déjà CamBam me prend la tête. Rester au courant de ce qui se passe en suivant les journaux, les émissions intellectuelles (hé oui!) Les jeux télévisés non débiles, qui instruit son monde! Je pense que je suis encore loin de la sénilité!
Parfois mes neurones chauffent tellement que ça sort par mes oreilles!
Dans le fond j'en suis bien heureux, beaucoup de sexagénaires se morfondent dans le fond de leur fauteuil, emmitouflés dans leurs pantoufles, ne faisant rien de rien sinon que se balader et se plaindre de telle ou telle douleur! Mais comment ils font pour survivre comme ça? ...
Moi, je bouge, je bouge et je bouge! Tout ça malgré mes petits bobos. Grand cardiaque, les poumons démolis autant par les poussières que de fumer (ça c'est de ma faute et je ne dois pas me plaindre) Des vertèbres soudées entre elles, beaucoup se seraient déjà retrouvés dans une chaise roulante! Mais moi, je me contente de bouger.
En ce moment je ne peux aller dans mes ateliers et ça me manque, c'est dingue! Cependant je ne perds pas mon temps, j'apprends, j'apprends et j'apprends! Pour ne pas devenir sénile !

Bonsoir,

Quand j'ai parlé de la pince à avoyer Elipse, j'ai oublié de préciser qu'elle ne marche pas pour les dentures très fines d'un pas de 2mm ou moins (environ). Je joins une photo (c'est la pince marron au milieu) Je ne suis pas spécialiste de cette pince, peut-être servis 4 fois depuis son achat.


Je profite de ce message pour mettre une photo de mon étau d'affutage. Il est plutôt vieux, mais surtout très lourd.
Avant (je parle d'un temps que les moins de 50 ans etc) il était fixé à demeure sur un établi carrousel et servait à affuter à la main les lames de SAR de la menuiserie (je n'ai même pas connu cette période), par contre, j'ai connu la période où on "écrasait" les dents des lames destinées à la scierie sur cet étau. Entre parenthèses, ces lames avaient une qualité de coupe très nettement supérieures aux lames stellitées ; mais la tenue était bien moins longue. Je crois que je m'égare ...

Bonsoir Michel, et tous. J' ai la même que celle de gauche ( Peugeot ) depuis métamodo... pardon... grossomodo 35 ans et, tout en n' étant pas un spécialiste des pinces à avoyer, j' en suis très content. Quant à ton étau d' affûtage, il impose le respect, et il a de la gueule. Pour sûr, çà doit bien éviter les vibrations! Merci pour la photo, ça donne des idées... même en bois!?

Tu ne t'égare pas du tout, Michel, mais il est bon de savoir que les dents n'étaient pas "écrasées", elles étaient recourbées en avant ce qui améliorait la coupe car la dent prenait une forme crochue. Pour la longévité de la lame, les dents se redressaient et finissaient par avoir la même coupe que si on n'avait pas recourbé la dent, il fallait alors le refaire et ça ne prenait que deux seconde vu qu'il s'agissait de frotter un coup sur les pointes des dents avec un fer quelconque. Un seul passage le long de la lame suffisait.
Il n'était pas bon de faire ça, car les pointes finissaient par casser et rendre la lame inutilisable si elle n'etait pas refaite à fond.

Patrick le Belge,
On se servait d'un appareil à écraser pour donner la voie, je parle pour les lames de scierie
En fait c'est un excentrique  qui remonte du métal vers la pointe de la dent pour l'élargir Après on rectifiait si besoin la largeur pour avoir une voie régulière. Ensuite on faisait un affutage afin de remettre le devant de la dent droit.
Dans mes caisses, sous un tas de poussière, je dois encore avoir un appareil à écraser et un à rectifier tous les 2 manuels. Il a aussi existé ces mêmes appareils en version pneumatique, ce qui n'était pas un luxe car écraser était assez pénible., les lames de 6/7m avaient beaucoup de dents même si le pas était de 45mm

Ah oui! si tu parle de lames de scierie, on en est loin de nos petites égoïnes ou scies à cadre dont nous parlons concernant l'affutage!

bonsoir a vous

une idée,peut étre sogrenue,pourquoi pas affuter une égoine
avec une drémel qui va bien,ce serait bien plus facile

Je pense que ta petite meule de dremel ne ferait pas long feu sur une lame de scie, ce qui ferait que la forme se la dernière dent ne serait pas la même que la première! De plus, je doute que l'on peut être aussi précis dans l'angle qu'un tir point.
Toutefois, c'est une chose a essayer, car rien ne prouve mes dires!

bonjour Patrick
c'était juste une idée,pour faciliter la vie

cette semaine j'ai eu un souci de tuyaux de chauffage
j'ai fait appel a mon bauf,qui était ancien chauffagiste,pour changer un tuyau,et,je lui ai préte mon multi usage,bien sur,il a aprécié ce jouet,il a coupé le tuyau en moins de deux
ce que,je voulais dire c'est que certains outils petits nous rendent bien service

Ben oui! Il est sûr qu'un dremel n'est pas un jouet! C'est un outil que j'utilise à tout bout de champs, pour un tas d'occasion! On peut faire énormément de chose avec ça et dans tous les corps de métier.
Bien sûr comme tout outil, il y a certaines limites et à moins qu'il existe des meules au diamant ou au carbure pour le drémel, ce qui ne m'étonnerais pas, meuler dans de l'acier même que légèrement trempé, ça doit être dur dur!
Maintenant, couper dans du cuivre ou dans de l'acier c'est deux!
Remarque, quand je fais mes boîtiers pour l'électronique, c'est mon dremel que j'utilise pour découper les fenêtres hors de la boîte!
Mais comme je l'ai dis, c'est à essayer!

bonjour les gars
vous allez me maudire j'ai affûté ma ruban y à 15 jours et j'ai oublié ce fil
c'est en suivant le fil de jov que je me suis apercu, quelle ando.......l, de mon omission
promis je vous refais un pas à pas c'est de toute manière similaire.

je viens d'en faire une autre avec une vidéo ma première, le premier qui rit
je le transforme en vache, OK!!!

Ave
Les images, les images, les images

Bin elle est ou la video

eh ho ! c'est une première laissez moi le temps de la traiter y sont marrant
faut rien dire tu te fais molester par clavier interposé je suis un peut soupe au lait en ce moment .

bon en attendant quelque photos,

installation du ruban dans la presse on peu réaliser un affûtage ruban monté sur la scie.
je matérialise le début par un trait de marqueur noir.


je n'ai pas réalisé de châssis avec 2 roues pour que la lame soit tendu je verrais ultérieurement
on constate que la lame repose que sur l'établi.

affûtage au tir-point

montage sur le ruban et premier essais

régalage pour faire du placage 1 mm



voilà en attendant de mettre cette satané vidéo.
désolé pour certaine photo j'ai du les prendre au retardateur j'ai que 2 mains.

Bonsoir Brice

jusque là ça ne change pas de l'affutage d'une scie à dos ou je me trompe...?
Qu'en est-il de l'avoyage..?
Merci d'éclairer ma lanterne
Amlt
Philippe

pour l'avoyage ce n'est pas différent de l'affûtage d'une scie normale
perso j'ai une vielle avoyeuse automatique je ferais des photos.

Ebe, puis-je me permettre de dire que tu oublie la première étape à faire lorsque l'on ré affute n'importe quelle lame de scie.
On m'a toujours appris que pour cette première étape il s'agit de ramener toutes les pointes de dents à la même hauteur, en passant la lime bien à plat sur la pointe des dents. C'est seulement quand cette opération est effectuée, qu'on commence à limer les dents une sur deux puis retourner la lame de l'autre côté pour limer les dents qui n'ont pas encore été limées. De cette façon, on garde toutes les dents à même hauteur ainsi que l'équilibre gauche/droite, de l'avoyage des dents.
Ne pas oublier non plus d'expliquer de bien prendre le fond de la dent et remonter vers la pointe avec le tiers-point. Dernière opération, l'avoyage!

bonjour,

patrick je ne remet pas en cause tes connaissances mais avec ta facon de faire tu n'a plus de crochet
sur le devant de la lame ce qui revient à la faire a la meule pour le coup de lime OK!
mais moi je ne la passe que tous les trois affûtages, l'avoyage je le faits avant pour ne pas détériorer le fil
il faut lors du passage de tir-point toujours appliquer la même pression et le même nombre de coups.
je réaffûte mon ruban que tous les 6 mois, mais après ton intervention j'ai repris mes vieux cours
de techno affûtage et je ne me suis pas trompé après si tu trouve que tes ruban ou scie coupe bien
je ne vois aucune raison de te contredire, mais perso, çà fait 35 ans que je pratique de la sorte
et je transmet c'est tout.

Ah ben oui! je n'avais plus pensé que pour les jeunes, les vieux sont con, surtout quand on les vois faire!

merci Patrick
Tu as bien fait de mettre cette vidéo très professionnelle en ligne. De ce coté, je trouvais Brice un peu léger.

Justement, on utilise un tiers-point d'affutage, qui est une lime triangulaire à "simple taille", du coup sur une égoïne, on commence de l'extrémité pour se rapprocher de la poignée, en prenant du fond de la dent jusqu'à son extrémité, ce qui a pour effet de rabattre le morfil sur la partie avant de la dents (grâce à la simple taille du tiers-points), et le morfil donne ainsi du "crochet" à la dent, assurant un bon tranchant à la pointe de dent. (contrairement à l'affutage à la meule, ou a l'affuteuse à tiers-point qui fonctionne à l'inverse la méthode manuelle pour pouvoir prendre appui sur les dents et les faire avancer...)

C'est pour cela que pour affuter un ruban avec col de cygne à gauche, je retourne mon ruban pour attaquer la denture des dents de droite vers les dents de gauche, ou alors il faut se positionner au milieu du ruban... pas très pratique.
Si on ne procède pas de la sorte, cela revient à rabattre le morfil parallèlement au front d'attaque de la dent et donc annule une partie de l'efficacité du dit tranchant. (CF affuteuse à la meule ou affuteuse a tiers points automatique)
Sur un col de cygne à droite, pas besoin de retourner le ruban, il est du bon coté

Pour la mise de largeur, en théorie effectivement c'est à chaque affutage, en pratique et par flemme, sur un ruban je le fais une fois tous les 2 ou 3 affutages, parce que j'affute toujours les dents de manière identique, même nombre de coup de tiers-point, même intensité, mais on peut le faire à chaque fois, puisque le très léger plat que l'on fait sur la pointe de la dents est éliminé au premier coup de tiers-point... puisqu'on le fait à chaque affutage et que donc il y a d'autant moins d'écart de hauteur de dent.
Pour un affutage normal je donne 2 coups de tiers-point par dent.
j'utilise une cale en bois bien d'équerre sur laquelle est fixée ma lime à la verticale, que je fixe sur la table et je positionne le roulement du guide lame collé a la lame, pour éviter quelle ne recule, comme ça la largeur est respectée.
Il suffit de faire tourner 2 ou 3 tours le ruban à l'envers, à la main, et la lime égalise les dents, ensuite on passe à l'affutage proprement dit, ou à l'avoyage tout les 2 ou 3 affutages, ou quand la lame a pris un coup.

chouette vidéo,

effectivement il me semble que je suis largué bon ben je remballe les gaules
comme dit alain je suis un peu léger.

Bonjour

Voila qui devient beaucoup plus clair, pour l'affutage.....
Mais pour l'avoyage, j'avoue avoir du mal à comprendre comment on peut tordre des dents de lame toujours de la même façon de chaque coté.
Car si j'ai bien compris les dents doivent sortir sur les cotés de manière symétrique et égale. d’où une lame qui à tendance à partir sur un coté quand cet équilibre est rompu. J'ai tout bon ???

Je me fais le porte parole de tous ceux qui comme moi aimerai bien avoir une vidéo sur le sujet....Allez dites oui
Allez Brice reviens ton expérience est précieuse, et tu connais Sangten qui ne rate jamais une occasion d'être taquin

Merci d'avance
Philippe