Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
A propos de la charge, j'ai oublié de préciser qu'il te faut t'assurer que les roues (les pneus plus exactement) supportent la charge prévue, il existe des modèles renforcés, comme sur les camionnettes utilitaires, une 309 doit être prévue pour 1T grosso modo, soit 250kg par roue, des renforcés permettent de dépasser largement cette valeur, voir avec un Euromaster ou autre spécialiste pour les caractéristiques ou encore sur internet.
Je peux te dire que c'est vraiment galère de crever sur une remorque simple essieu (vécu), avantage à la double essieu sur ce point, entre autres...
Pour tes fixations par tiges filetées, amha il serait préférable de doubler les tiges filetées qui sont super sollicitées dans ta configuration car elles assurent seules la retenue de l'essieu, toutes les remorques que j'ai pu voir doublent le point d'attache, j'ai vu plusieurs fois ce point lâcher sur des remorques pourtant "homologuées".
Une solution serait de souder une plaque de 10mm d'épaisseur sur la partie existante pour pouvoir y poser 4 tiges par point de fixation réparties sur une surface plus grande que celle dont tu disposes avec la tôle d'origine qui d'ailleurs est calculée "au plus juste" pour un essieu permettant de supporter 500 à 600kg (voir la carte grise d'une 309).
Bernard.
Je peux te dire que c'est vraiment galère de crever sur une remorque simple essieu (vécu), avantage à la double essieu sur ce point, entre autres...
Pour tes fixations par tiges filetées, amha il serait préférable de doubler les tiges filetées qui sont super sollicitées dans ta configuration car elles assurent seules la retenue de l'essieu, toutes les remorques que j'ai pu voir doublent le point d'attache, j'ai vu plusieurs fois ce point lâcher sur des remorques pourtant "homologuées".
Une solution serait de souder une plaque de 10mm d'épaisseur sur la partie existante pour pouvoir y poser 4 tiges par point de fixation réparties sur une surface plus grande que celle dont tu disposes avec la tôle d'origine qui d'ailleurs est calculée "au plus juste" pour un essieu permettant de supporter 500 à 600kg (voir la carte grise d'une 309).
Bernard.
grosb- complétement accro
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
la tige fileté, meme si c'est provisoire, est à proscrire sur une remorque.
1- ça ne fait pas sérieux
2- il faudrait prendre de la 8.8 et on ne trouve majoritairement que du 4.6(en gros, de l'acier à ferer les lapins)
il y a un 3ieme ancrage sur les essieur de 309, il faut l'utiliser et ne pas oublier de faire la calle de 50mm environ pour se prendre sur la traverse.
je ne me prnonce pas sur les 1metre cube de grave, ayant un gros 4x4 et une remorque benne en 2t de CU(1.25metre cube), ayant tiré regulierement + de 3t, je laisse le soin au titulaire du poste de se faire sa propre experience, et par la meme occasion de se faire son premier froc à trace de pneux.(ça fera l'an prochain 20 ans que je tracte avec le permis E)
au passage, si tu prends les cotes, tu verras que sur un essieu de 309 standard avec ses roues, il n'est pas possible de passer 1.20m de large, avec ou sans rideles(de memoire 1.13 est le maxi, ciao les plaques de BA13).
tu te poses la question de l'assiette, les essieux de ce type sont tres souples, tonc en charge avec 500kg, tu vas baisser de 15 à 20cm, donc trouve de suite des amortisseurs à ressorts, type R21 nevada.
1- ça ne fait pas sérieux
2- il faudrait prendre de la 8.8 et on ne trouve majoritairement que du 4.6(en gros, de l'acier à ferer les lapins)
il y a un 3ieme ancrage sur les essieur de 309, il faut l'utiliser et ne pas oublier de faire la calle de 50mm environ pour se prendre sur la traverse.
je ne me prnonce pas sur les 1metre cube de grave, ayant un gros 4x4 et une remorque benne en 2t de CU(1.25metre cube), ayant tiré regulierement + de 3t, je laisse le soin au titulaire du poste de se faire sa propre experience, et par la meme occasion de se faire son premier froc à trace de pneux.(ça fera l'an prochain 20 ans que je tracte avec le permis E)
au passage, si tu prends les cotes, tu verras que sur un essieu de 309 standard avec ses roues, il n'est pas possible de passer 1.20m de large, avec ou sans rideles(de memoire 1.13 est le maxi, ciao les plaques de BA13).
tu te poses la question de l'assiette, les essieux de ce type sont tres souples, tonc en charge avec 500kg, tu vas baisser de 15 à 20cm, donc trouve de suite des amortisseurs à ressorts, type R21 nevada.
KY260- complétement accro
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
bonjour
a tous
je clos le sujet car j ai l impression d être un hors la loi
mon intention était de partager une idée un savoir
je vais allez me chercher une remorque toute faite !
merci a vous
a tous
je clos le sujet car j ai l impression d être un hors la loi
mon intention était de partager une idée un savoir
je vais allez me chercher une remorque toute faite !
merci a vous
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
bonjour
c' est l' impression que j' ai eu avec ma remorque 500kg que j' avais faite il y a 30ans . pour l' assurance c'était peut ètre bien que oui peut ètre bien que non. la marrée chaussée ne m' a jamais controlé .pas d' homologation.
j' ai fini par en acheter une neuve car l' occasion est vendu presque aussi cher que du neuf.
bonne journée.
c' est l' impression que j' ai eu avec ma remorque 500kg que j' avais faite il y a 30ans . pour l' assurance c'était peut ètre bien que oui peut ètre bien que non. la marrée chaussée ne m' a jamais controlé .pas d' homologation.
j' ai fini par en acheter une neuve car l' occasion est vendu presque aussi cher que du neuf.
bonne journée.
cm53- je prends du galon
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Bonjour,
@KY260, si tu voyais le nombre de remorques qui sont assemblées avec de la tige filetée pliée en U, tu serais surpris...
@Bruno, tu ne devrais pas prendre mal les remarques et mises en gardes que nous t'avons donné en toute conscience et surtout par le fruit d'expériences diverses, bien au contraire..
Ton projet est intéressant comme je l'ai déjà écrit, à toi de l'améliorer, un forum est fait pour cela et le mot partage est approprié.
Pour le côté "législation", tu as une simple formalité à remplir après avoir réalisé ta remorque, qu'elle te convient et répond à ton cahier des charges, c'est le passage aux mines pas si compliqué que cela, si étayé des bonnes informations...
Et puis si l'essieu de 309 ne convient pas ou se révèle insuffisant, tu en poses un deuxième.
A ce propos, les conseils de KY260 sont pertinents et t'indiquent une voie d'amélioration de ton montage, ne lâche rien et persévère, cela s'appelle l'expérience après l'expérimentation.
Amicalement, Bernard.
@KY260, si tu voyais le nombre de remorques qui sont assemblées avec de la tige filetée pliée en U, tu serais surpris...
@Bruno, tu ne devrais pas prendre mal les remarques et mises en gardes que nous t'avons donné en toute conscience et surtout par le fruit d'expériences diverses, bien au contraire..
Ton projet est intéressant comme je l'ai déjà écrit, à toi de l'améliorer, un forum est fait pour cela et le mot partage est approprié.
Pour le côté "législation", tu as une simple formalité à remplir après avoir réalisé ta remorque, qu'elle te convient et répond à ton cahier des charges, c'est le passage aux mines pas si compliqué que cela, si étayé des bonnes informations...
Et puis si l'essieu de 309 ne convient pas ou se révèle insuffisant, tu en poses un deuxième.
A ce propos, les conseils de KY260 sont pertinents et t'indiquent une voie d'amélioration de ton montage, ne lâche rien et persévère, cela s'appelle l'expérience après l'expérimentation.
Amicalement, Bernard.
grosb- complétement accro
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Bonsoir,
Moi je ne peux que t'encourage mais pas t'aider je n'y connais rien en remorque. En tout cas continue et te décourage pas pour quelque remarque j'en ai eu et n'aurais toujours et ses pas pour sa que j'ai tout foutu a la casse. Puis tu auras plus de gratitude a l'avoir fait toi même! que d'acheter un truc fabriqué je ne sais ou par je ne sais qui
amicalement thomas
Moi je ne peux que t'encourage mais pas t'aider je n'y connais rien en remorque. En tout cas continue et te décourage pas pour quelque remarque j'en ai eu et n'aurais toujours et ses pas pour sa que j'ai tout foutu a la casse. Puis tu auras plus de gratitude a l'avoir fait toi même! que d'acheter un truc fabriqué je ne sais ou par je ne sais qui
amicalement thomas
zarok- complétement accro
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
france3 a écrit:cm53 a écrit:bonsoir
750kg sur un essieux de 309j' ai des doutes et encore plus avec 1 m3 se sable ou grave ( 1500 a 1800 kg ).
plus la remorque est lourde a vide moins il elle aura de charge utile . 500kg ptc est vite arrivé.ce n' est que mon avis.
bonne soirée.
100% d'accord. Mon voisin a une remorque 2 essieux 750 kg de PTAC, vu le poids de la machine, il reste pas le droit de mettre grand chose dedans...
La cje suis pas d'accord. Une remorque 2 essieux, tu doix pouvoir chargé au moins 750 kg.
gaetan 16- très actif
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
gaetan 16 a écrit:france3 a écrit:cm53 a écrit:bonsoir
750kg sur un essieux de 309j' ai des doutes et encore plus avec 1 m3 se sable ou grave ( 1500 a 1800 kg ).
plus la remorque est lourde a vide moins il elle aura de charge utile . 500kg ptc est vite arrivé.ce n' est que mon avis.
bonne soirée.
100% d'accord. Mon voisin a une remorque 2 essieux 750 kg de PTAC, vu le poids de la machine, il reste pas le droit de mettre grand chose dedans...
La cje suis pas d'accord. Une remorque 2 essieux, tu doix pouvoir chargé au moins 750 kg.
C'est une remorque 2 essieux non freinée, donc réglementairement, interdit de dépasser 750 kg de PTAC, comme elle en fait 400 a vide... reste 350 kg de charge (c'est une remorque du commerce comme il en existe des dizaines, même en 500 kg)
france3- je prends du galon
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
grosb a écrit:Bonjour,
@KY260, si tu voyais le nombre de remorques qui sont assemblées avec de la tige filetée pliée en U, tu serais surpris...
je ne suis pas surpris, j'en ai vu des vertes et des pas mures, y compris chez les grands constructeurs.
des bagageres, j'en ai fait presque 10, sur pas mal de types d'essieux, y compris du 205 et du 309(voie etroite et voie large).
le probleme n'est pas de faire serieusement la bagagere, mais de la charger raisonablement.
on ne mets pas 2t sur un essieu de 205, c'est tout, ce n'est pas fait pour.
c'est comme mettre des chaussures de courses à ma grand mere, elle n'est pas faite pour.
apres, pour mettre 3 ou 500kg dessus, pas de probleme.
Pour les histoires d'homologation, la loi, pour le moment est tres claire.
rien n'est demandé en dessous de 499kg, si ce n'est une plaque de tare et une tete de lapin homologuée(et elles le sont toutes).
les assureurs jouent la prudence, quand aux gendaremes et policiers, ils exercent leur droit avec la loi qui les regie, la meme que nous.
KY260- complétement accro
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voila la bete presque fini
bonjour a tous
en faite pour ce qui avait suivi mes postes j ai modifié la remorque
plus de verin ,les cotés fixe
les cote 111 x 220 cm
en vue d avoir un poids correct
et tous cela pour un poids 142 KG
content !
++
en faite pour ce qui avait suivi mes postes j ai modifié la remorque
plus de verin ,les cotés fixe
les cote 111 x 220 cm
en vue d avoir un poids correct
et tous cela pour un poids 142 KG
content !
++
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Pas mal comme realisation!
Tu as repeint aussi l'essieu?
Tu comptes mettre quoi au planché et sur les coté?
Tu as mis un tube rond sur le haut, tes coté ne vont donc pas monté jusqu'en haut? et le rond servira pour attacher?
As tu prévus un petit trou dans les tube verticaux pour evacuer l'eau qui te posera des probleme de rouille et de gel? (je ferrais des trou sur les autre aussi (horizontaux...)
A+
Tu as repeint aussi l'essieu?
Tu comptes mettre quoi au planché et sur les coté?
Tu as mis un tube rond sur le haut, tes coté ne vont donc pas monté jusqu'en haut? et le rond servira pour attacher?
As tu prévus un petit trou dans les tube verticaux pour evacuer l'eau qui te posera des probleme de rouille et de gel? (je ferrais des trou sur les autre aussi (horizontaux...)
A+
ricoud- complétement accro
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voila la bete presque fini
j ai repeint l essieux ,epoxy ,puis PU
pour les bout ouvert il est prevu que je rajoute des bouchons carré 30x30 trouver sur ebay
enfin vous verrez tous cela fini
pour le fond j ai trouve du cp exterieur ,que j ai recouver d epoxy toute face , voir le fond de la benne recouvert d une fine feuille galvanisé
++
pour les bout ouvert il est prevu que je rajoute des bouchons carré 30x30 trouver sur ebay
enfin vous verrez tous cela fini
pour le fond j ai trouve du cp exterieur ,que j ai recouver d epoxy toute face , voir le fond de la benne recouvert d une fine feuille galvanisé
++
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
bsr bruno,
je vois que ton projet a bien avancé
une ? n'a tu pas peur que ta flèche ne se vrille ??? perso j'aurai soudé une barre un peu comme sur cette photo trouvé sur le NET
il ne semble cela renforcerai quelques peu la flèche et limiterai la torsion de celle-ci
jean philippe
je vois que ton projet a bien avancé
une ? n'a tu pas peur que ta flèche ne se vrille ??? perso j'aurai soudé une barre un peu comme sur cette photo trouvé sur le NET
il ne semble cela renforcerai quelques peu la flèche et limiterai la torsion de celle-ci
jean philippe
noebus86- complétement accro
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Bonjour Bruno,
Intéressante ton idée d'attache sur le tour de la remorque avec du tube rond!! Je la mets de côté pour le moment où j'en serai là!!
En tout cas belle réalisation que tu fais là!!
a+
jm
Intéressante ton idée d'attache sur le tour de la remorque avec du tube rond!! Je la mets de côté pour le moment où j'en serai là!!
En tout cas belle réalisation que tu fais là!!
a+
jm
jmb26- petit nouveau
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
bruno1794410 a écrit:salut a tous,
j ai bien noté tous vos conseils, enfin voila
dans l ensemble cela ce présente bien, mais mon seul regret c est la hauteur
a voir charger pour voir comment évoluer les coté du chassis de la benne
bon sur ce bonne fin de week a tous
Oups pas de photo!?
1kapable- petit nouveau
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ca ce precise
bonjour
oups j ai pas encore mis les bouchon au bout des tubes verticaux
et les cotés son encore en peinture , pesé complete hier soir ma donné 190kg
oups j ai pas encore mis les bouchon au bout des tubes verticaux
et les cotés son encore en peinture , pesé complete hier soir ma donné 190kg
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Boulot super propre !
De beaux transports à venir...
Félicitations,
Renaud
De beaux transports à venir...
Félicitations,
Renaud
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6°sens- Modérateur
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Bravo, c'est beau boulot.
Reste plus que l' huile de coude maintenant
Reste plus que l' huile de coude maintenant
oliver67- complétement accro
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Ah je confirmes,c'est de la très belle réalisation,propre,nette,pas de fils qui pendouillent etc,,
Bravo!!
Grand et bon dimanche..
Amicalement,
christophe
Bravo!!
Grand et bon dimanche..
Amicalement,
christophe
1kapable- petit nouveau
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Age : 54
Localisation : villette d'anthon 38
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
Bonjour,
Dis donc, la chèvre sur la 1ère photo .... elle est aussi faite maison non??
En tout cas super boulot!!!! Je n'en suis pas encore à la mise en peinture sur la mienne!!! Chapeau bas !!!
a+
jm
Dis donc, la chèvre sur la 1ère photo .... elle est aussi faite maison non??
En tout cas super boulot!!!! Je n'en suis pas encore à la mise en peinture sur la mienne!!! Chapeau bas !!!
a+
jm
jmb26- petit nouveau
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Date d'inscription : 30/05/2014
Age : 56
Localisation : drome
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
salut a tous
oui la chevre c est une fabrication maison elle leve pas loin de 1000kg en bout de fleche
c est ce verin que je voulais utiliser pour la remorque et pour la chevre
pour en revenir a la remorque
elle a fait deja une vingtaine de voyage a la decheterie,
sur la route que du bonheur, elle réagi tres bien au niveau de la suspension toutes les bosses et tous les trous avaler sans soussi,dos d ane aucun saut de la remorque aussi bien charger que vide
par contre ,la ou je suis dessus c est pour la grave ,250l de grave c est trop lourd pour un essieu de 309
je de conseil a tous d utiliser cette essieu,
j ai du rajouter les butés d origine pour le pas endommager le train arriere
ceci dit je ne pense pas modifier plus la remorque ,car de la grave , cest pas tous les jour que l on en utilise
par contre le super avantage quelle a
pour la vider a la decheterie ,
je la detache de la voiture ,je l amene en buté sur la marche et je leve le timon (a la main ) et tous ce vide
l essieu etant au milieux et la charge bien reparti ,ca lui fait moin de 30kg sur la fleche
bien content de ne pas avoir instaler le verin
voila en tous cas j aurais aimer que quelqun me dise que j allais avoir ce petit probleme
au lieu de me parler ptac
enfin ce dit elle roule bien rend bien service
merci a tous a++
oui la chevre c est une fabrication maison elle leve pas loin de 1000kg en bout de fleche
c est ce verin que je voulais utiliser pour la remorque et pour la chevre
pour en revenir a la remorque
elle a fait deja une vingtaine de voyage a la decheterie,
sur la route que du bonheur, elle réagi tres bien au niveau de la suspension toutes les bosses et tous les trous avaler sans soussi,dos d ane aucun saut de la remorque aussi bien charger que vide
par contre ,la ou je suis dessus c est pour la grave ,250l de grave c est trop lourd pour un essieu de 309
je de conseil a tous d utiliser cette essieu,
j ai du rajouter les butés d origine pour le pas endommager le train arriere
ceci dit je ne pense pas modifier plus la remorque ,car de la grave , cest pas tous les jour que l on en utilise
par contre le super avantage quelle a
pour la vider a la decheterie ,
je la detache de la voiture ,je l amene en buté sur la marche et je leve le timon (a la main ) et tous ce vide
l essieu etant au milieux et la charge bien reparti ,ca lui fait moin de 30kg sur la fleche
bien content de ne pas avoir instaler le verin
voila en tous cas j aurais aimer que quelqun me dise que j allais avoir ce petit probleme
au lieu de me parler ptac
enfin ce dit elle roule bien rend bien service
merci a tous a++
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
bruno1794410 a écrit:
voila en tous cas j aurais aimer que quelqun me dise que j allais avoir ce petit probleme
au lieu de me parler ptac
Pourtant, on en a largement parlé :
http://www.metabricoleur.com/t7248p15-realisation-d-une-remorque-avec-essieux-309-d#128113
http://www.metabricoleur.com/t7248p15-realisation-d-une-remorque-avec-essieux-309-d#128195
et la
http://www.metabricoleur.com/t7248p30-realisation-d-une-remorque-avec-essieux-309-d#128301
Cordialement
meles- Admin
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Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
meles a écrit:bruno1794410 a écrit:
voila en tous cas j aurais aimer que quelqun me dise que j allais avoir ce petit probleme
au lieu de me parler ptac
Pourtant, on en a largement parlé :
http://www.metabricoleur.com/t7248p15-realisation-d-une-remorque-avec-essieux-309-d#128113
http://www.metabricoleur.com/t7248p15-realisation-d-une-remorque-avec-essieux-309-d#128195
et la
http://www.metabricoleur.com/t7248p30-realisation-d-une-remorque-avec-essieux-309-d#128301
Cordialement
je n est pas citer tous le monde et si tu avais suivi le fils de l histoire
ces conseilles ne sont qui sont arriver au bon moment
ce n est pas la peine de reciter tous ce qui c est passsé j etait la
cordialement aussi
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
enfin pour finir
mon intention n est pas de regler des comptes
enfin je vois bien que ce forum est "trop intelligent" pour moi
j ai bien vue que des des personnes sont vraiment la pour aider,
et d autre la je sais pas pourquoi
mais bon on ne va pas refaire le monde,
si toute fois je peut aider quelqu un sur ce type de montage hesiter pas
mais en message privé
++
mon intention n est pas de regler des comptes
enfin je vois bien que ce forum est "trop intelligent" pour moi
j ai bien vue que des des personnes sont vraiment la pour aider,
et d autre la je sais pas pourquoi
mais bon on ne va pas refaire le monde,
si toute fois je peut aider quelqu un sur ce type de montage hesiter pas
mais en message privé
++
Re: Realisation d' une remorque avec essieux 309 d
bruno1794410 a écrit:
enfin je vois bien que ce forum est "trop intelligent" pour moi
j ai bien vue que des des personnes sont vraiment la pour aider,
et d autre la je sais pas pourquoi
Et bien, ce n'est pas avec ce genre de remarque que tu vas faire pleuvoir les avis sur tes prochaines demandes, s'il y en a.
@+
meles- Admin
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