Realisation d' une remorque avec essieux 309 d

Euhh, pour le poids total en charge sans permis E, c'est - de 750kg et non 500kg.  

Pour une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg, le permis B est suffisant.
Pour une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg, le permis B est suffisant sauf si le PTAC de la remorque est supérieur au PV du véhicule ou si le PTAC de la remorque + le PTAC du véhicule dépassent 3500 kg.  
Dans tous les autres cas, le permis E(B) est nécessaire.

En d'autres termes, Permis E pour plus de 750kg et une remorque de + de 750kg doit être freinée...

Article R317-18 : "Toute remorque dont le PTAC excède soit 750 kg soit la moitié du poids à vide du véhicule tracteur doit être équipée d'un dispositif de freinage permettant son arrêt automatique en cas de rupture de l'attelage pendant la marche."
D'où un câble ou chainette déclenchant de freinage en cas de rupture d'attelage.

Mais que tout ceci ne te décourage pas à réaliser ta remorque, si elle est bien construite et bien calculée, cela peut-être une bonne économie, sauf au regard de l'occasion peut-être. Un passage aux Mines n'est pas insurmontable non plus, si bien dimensionnée.  

Amicalement, Bernard.

re slt
je ne peu que plusoire " Olivier "
et je te met c'est quelques liens qui je pense t'informeront sur le sujet ...
il complète les dires de " Bernard ":

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/vie-pratique/sujet224653.htm

http://blog.scct.fr/janvier-2013-nouvelle-reglementation-remorques-b96/

http://www.hussonmarine.fr/page-407-info--reglementation-sur-les-remorques.html

cdlt jean philippe

salut a tous,

j ai bien noté tous vos conseils, enfin voila








dans l ensemble cela ce présente bien, mais mon seul regret c est la hauteur

a voir charger pour voir comment évoluer les coté du chassis de la benne


bon sur ce bonne fin de week a tous

Bonjour à tous,

Belle réalisation pour le moment.
La fixation finale du cadre sur l'essieu se fera-t-elle avec ces tiges filetées. Compte tenu des futures contraintes envisagées (lourdes charges ) ça me paraît léger.

Mizott  

bonjour

non les tige sont la juste pour trouver le point d équilibre du châssis

ps les tige sont plus longue mais le diamètre est identique au montage sur la voiture

++
bruno

Bonjour,

Très bon début semble-t-il..

Pour ce qui concerne la benne, si je puis me permettre, j'opterais pour une largeur qui passe au dessus des roues, car lors du chargement c'est bien plus pratique et en plus cela évite de devoir faire des gardes boues (obligatoires) qui touchent toujours partout et gênent tout le temps.
Autre avantage, si tu fais des ridelles sur axes, elles s'effaceront complètement, toujours pour faciliter le chargement latéral qui est bien pratique, je ne m'en passerai plus.
Tu peux aussi penser à faire une ridelles avant (côté attache remorque) également sur axe, cela permet de transporter des longueurs tout en restant équilibré (plateau de bois ou autres par exemple), cela me sert tout le temps sur la mienne, d'autant qu'une simple essieu est plus sensible au déséquilibre de charges (ne pas oublier qu'il faut toujours au moins 50 à 80kg sur la boule).

Bonne continuation, tu sembles bien partis, amicalement, Bernard.

Bonjour,

Les tiges ont peut-être le même diamètre mais la résistance de l'acier n'est peut-être pas la même.

Pour les pivots de basculement, comment as-tu fait? tu as percé directement tes profilés, dans ce cas attention au mattage de ton profilé ? Ou tu as soudé un fer plat?

Je dois prochainement restaurer une vielle remorque bagagère, je prend note des bonnes idées

je me suis servi de tube souder sur une plaque 80x40x2 encastrer dans la section du tube

et 2 cornieres 50x50x5 souder entre elle pour former un u

grosb a écrit:Bonjour,

Très bon début semble-t-il..

Pour ce qui concerne la benne, si je puis me permettre, j'opterais pour une largeur qui passe au dessus des roues, car lors du chargement c'est bien plus pratique et en plus cela évite de devoir faire des gardes boues (obligatoires) qui touchent toujours partout et gênent tout le temps.
Autre avantage, si tu fais des ridelles sur axes, elles s'effaceront complètement, toujours pour faciliter le chargement latéral qui est bien pratique, je ne m'en passerai plus.
Tu peux aussi penser à faire une ridelles avant (côté attache remorque) également sur axe, cela permet de transporter des longueurs tout en restant équilibré (plateau de bois ou autres par exemple), cela me sert tout le temps sur la mienne, d'autant qu'une simple essieu est plus sensible au déséquilibre de charges (ne pas oublier qu'il faut toujours au moins 50 à 80kg sur la boule).

Bonne continuation, tu sembles bien partis, amicalement, Bernard.

oui pour le dessus des roues
mais a voir quand elle est charger de 250 l de grave (pour pas choqué les non detenteur dur permis e et eb) lol

je ferais les test dans la semaine

Glop,
Juste pour dire, que tu n' ais pas le permis eb m indiffère.
Le souci c'est le caractère illégal de ta construction que tu affiches publiquement.
A la limite, pose clairement le fait que ce sera une remorque agricole. Car là tu pars sur une remorque qui va peser400 kg pour une charge utile de 100 kg car ptac limitée à 500kg.
Et charger 250 l de grave, ben c'est juste 500kg de charge.

A propos de la charge, j'ai oublié de préciser qu'il te faut t'assurer que les roues (les pneus plus exactement) supportent la charge prévue, il existe des modèles renforcés, comme sur les camionnettes utilitaires, une 309 doit être prévue pour 1T grosso modo, soit 250kg par roue, des renforcés permettent de dépasser largement cette valeur, voir avec un Euromaster ou autre spécialiste pour les caractéristiques ou encore sur internet.  
Je peux te dire que c'est vraiment galère de crever sur une remorque simple essieu (vécu), avantage à la double essieu sur ce point, entre autres...  
Pour tes fixations par tiges filetées, amha il serait préférable de doubler les tiges filetées qui sont super sollicitées dans ta configuration car elles assurent seules la retenue de l'essieu, toutes les remorques que j'ai pu voir doublent le point d'attache, j'ai vu plusieurs fois ce point lâcher sur des remorques pourtant "homologuées".
Une solution serait de souder une plaque de 10mm d'épaisseur sur la partie existante pour pouvoir y poser 4 tiges par point de fixation réparties sur une surface plus grande que celle dont tu disposes avec la tôle d'origine qui d'ailleurs est calculée "au plus juste" pour un essieu permettant de supporter 500 à 600kg (voir la carte grise d'une 309).
Bernard.

la tige fileté, meme si c'est provisoire, est à proscrire sur une remorque.
1- ça ne fait pas sérieux
2- il faudrait prendre de la 8.8 et on ne trouve majoritairement que du 4.6(en gros, de l'acier à ferer les lapins)
il y a un 3ieme ancrage sur les essieur de 309, il faut l'utiliser et ne pas oublier de faire la calle de 50mm environ pour se prendre sur la traverse.

je ne me prnonce pas sur les 1metre cube de grave, ayant un gros 4x4 et une remorque benne en 2t de CU(1.25metre cube), ayant tiré regulierement + de 3t, je laisse le soin au titulaire du poste de se faire sa propre experience, et par la meme occasion de se faire son premier froc à trace de pneux.(ça fera l'an prochain 20 ans que je tracte avec le permis E)

au passage, si tu prends les cotes, tu verras que sur un essieu de 309 standard avec ses roues, il n'est pas possible de passer 1.20m de large, avec ou sans rideles(de memoire 1.13 est le maxi, ciao les plaques de BA13).

tu te poses la question de l'assiette, les essieux de ce type sont tres souples, tonc en charge avec 500kg, tu vas baisser de 15 à 20cm, donc trouve de suite des amortisseurs à ressorts, type R21 nevada.

bonjour
a tous


je clos le sujet car j ai l impression d être un hors la loi

mon intention était de partager une idée un savoir

je vais allez me chercher une remorque toute faite !

merci a vous

bonjour
c' est l' impression que j' ai eu avec ma remorque 500kg que j' avais faite il y a 30ans . pour l' assurance c'était peut ètre bien que oui peut ètre bien que non. la marrée chaussée ne m' a jamais controlé .pas d' homologation.
j' ai fini par en acheter une neuve car l' occasion est vendu presque aussi cher que du neuf.
bonne journée.

Bonjour,

@KY260, si tu voyais le nombre de remorques qui sont assemblées avec de la tige filetée pliée en U, tu serais surpris...

@Bruno, tu ne devrais pas prendre mal les remarques et mises en gardes que nous t'avons donné en toute conscience et surtout par le fruit d'expériences diverses, bien au contraire..
Ton projet est intéressant comme je l'ai déjà écrit, à toi de l'améliorer, un forum est fait pour cela et le mot partage est approprié.

Pour le côté "législation", tu as une simple formalité à remplir après avoir réalisé ta remorque, qu'elle te convient et répond à ton cahier des charges, c'est le passage aux mines pas si compliqué que cela, si étayé des bonnes informations...

Et puis si l'essieu de 309 ne convient pas ou se révèle insuffisant, tu en poses un deuxième.
A ce propos, les conseils de KY260 sont pertinents et t'indiquent une voie d'amélioration de ton montage, ne lâche rien et persévère, cela s'appelle l'expérience après l'expérimentation.

Amicalement, Bernard.

Bonsoir,

Moi je ne peux que t'encourage mais pas t'aider je n'y connais rien en remorque. En tout cas continue et te décourage pas pour quelque remarque j'en ai eu et n'aurais toujours et ses pas pour sa que j'ai tout foutu a la casse. Puis tu auras plus de gratitude a l'avoir fait toi même! que d'acheter un truc fabriqué je ne sais ou par je ne sais qui

amicalement thomas

france3 a écrit:

cm53 a écrit:bonsoir
750kg sur un essieux de 309j' ai des doutes et encore plus avec 1 m3 se sable ou grave ( 1500 a 1800 kg ).
plus la remorque est lourde a vide moins il elle aura de charge utile . 500kg ptc est vite arrivé.ce n' est que mon avis.
bonne soirée.

100% d'accord. Mon voisin a une remorque 2 essieux 750 kg de PTAC, vu le poids de la machine, il reste pas le droit de mettre grand chose dedans...

La cje suis pas d'accord. Une remorque 2 essieux, tu doix pouvoir chargé au moins 750 kg.

gaetan 16 a écrit:

france3 a écrit:

cm53 a écrit:bonsoir
750kg sur un essieux de 309j' ai des doutes et encore plus avec 1 m3 se sable ou grave ( 1500 a 1800 kg ).
plus la remorque est lourde a vide moins il elle aura de charge utile . 500kg ptc est vite arrivé.ce n' est que mon avis.
bonne soirée.

100% d'accord. Mon voisin a une remorque 2 essieux 750 kg de PTAC, vu le poids de la machine, il reste pas le droit de mettre grand chose dedans...

La cje suis pas d'accord. Une remorque 2 essieux, tu doix pouvoir chargé au moins 750 kg.

C'est une remorque 2 essieux non freinée, donc réglementairement, interdit de dépasser 750 kg de PTAC, comme elle en fait 400 a vide... reste 350 kg de charge (c'est une remorque du commerce comme il en existe des dizaines, même en 500 kg)

grosb a écrit:Bonjour,

@KY260, si tu voyais le nombre de remorques qui sont assemblées avec de la tige filetée pliée en U, tu serais surpris...

je ne suis pas surpris, j'en ai vu des vertes et des pas mures, y compris chez les grands constructeurs.

des bagageres, j'en ai fait presque 10, sur pas mal de types d'essieux, y compris du 205 et du 309(voie etroite et voie large).
le probleme n'est pas de faire serieusement la bagagere, mais de la charger raisonablement.
on ne mets pas 2t sur un essieu de 205, c'est tout, ce n'est pas fait pour.
c'est comme mettre des chaussures de courses à ma grand mere, elle n'est pas faite pour.

apres, pour mettre 3 ou 500kg dessus, pas de probleme.

Pour les histoires d'homologation, la loi, pour le moment est tres claire.
rien n'est demandé en dessous de 499kg, si ce n'est une plaque de tare et une tete de lapin homologuée(et elles le sont toutes).
les assureurs jouent la prudence, quand aux gendaremes et policiers, ils exercent leur droit avec la loi qui les regie, la meme que nous.

!

bonjour a tous
en faite pour ce qui avait suivi mes postes j ai modifié la remorque
plus de verin ,les cotés fixe
les cote 111 x 220 cm
en vue d avoir un poids correct


et tous cela pour un poids 142 KG

content !

++

Pas mal comme realisation!

Tu as repeint aussi l'essieu?
Tu comptes mettre quoi au planché et sur les coté?
Tu as mis un tube rond sur le haut, tes coté ne vont donc pas monté jusqu'en haut? et le rond servira pour attacher?

As tu prévus un petit trou dans les tube verticaux pour evacuer l'eau qui te posera des probleme de rouille et de gel? (je ferrais des trou sur les autre aussi (horizontaux...)
A+

j ai repeint l essieux ,epoxy ,puis PU

pour les bout ouvert il est prevu que je rajoute des bouchons carré 30x30 trouver sur ebay

enfin vous verrez tous cela fini

pour le fond j ai trouve du cp exterieur ,que j ai recouver d epoxy toute face , voir le fond de la benne recouvert d une fine feuille galvanisé

++

bsr bruno,
je vois que ton projet a bien avancé   
une ? n'a tu pas peur que ta flèche ne se vrille ??? perso j'aurai soudé une barre un peu comme sur cette photo trouvé sur le NET
il ne semble cela renforcerai quelques peu la flèche et limiterai la torsion de celle-ci   
jean philippe

Bonjour Bruno,

Intéressante ton idée d'attache sur le tour de la remorque avec du tube rond!! Je la mets de côté pour le moment où j'en serai là!!

En tout cas belle réalisation que tu fais là!!

a+

jm

bruno1794410 a écrit:salut a tous,

j ai bien noté tous vos conseils, enfin voila








dans l ensemble cela ce présente bien, mais mon seul regret c est la hauteur

a voir charger pour voir comment évoluer les coté du chassis de la benne


bon sur ce bonne fin de week a tous

Oups pas de photo!?