Fenêtres coulissantes

salut alain

je suis ta realisation dans l'ombre et je viens de decouvrir tes deboires pour faire des rainures de 3 mm , mais pourquoi t'as pas fait ça avec la scie de la combinée ,  il y a des lames qui font 2.8 voir 3.2mm , et est ce que les 2/10 sont si important  que ça ?

bonne fin de journée a toi !

A+ patrice

Oui Patrice, c' est important car, me semble-t-il, ce type de joint se pose sans colle, non?

bonsoir à vous deux

non, Patrice, tu as raison, j'aurais pu le faire à la scie de la combinée. J'ai eu la flemme de m'engalérer à enlever le couteau diviseur qui dépasse la lame de quelques mm. C'est toujours un peu casse-pied à faire, et surtout à remettre.
J'avais le disque à rainer pour la def, donc, comme j'ai trouvé l'arbre par hasard, j'ai essayé. Et j'ai mperdé.
Pas grave. comme on le verra peut-être ce soir, je suis en train de me perfectionner dans les flipots.

Rémi, tu as raison, ce joint se pose sans colle. D'après ce que j'ai compris. Sauf aux extrémités. A 2,5mm, il force trop pour être rentré sereinement, et à 3,7 ou 3,8mm, il flotte et risque de se barrer.

Bonsoir,

je reprends le fil. Je tiens tout de suite à prévenir les honnêtes gens, que je ne sais pas où ça va nous mener. Je ne sais pas non plus ce que Dulcinée a mis dans la pizza, mais ça n'a pas l'air très hindou, bouddhiste, orthodoxe catholique. Ca fait des drôles de truc, et ça me fait écrire n'importe quoi. Globalement, je suis plutôt un type paisible, pour ceux qui me connaissent. Mais qu'est-ce qu'il m'a pris d'agresser de la sorte Lulu, serfil, et surtout le gentil Rémi de la Montagne Noire. Ils m'avait rien fait ces trois là. Ils essayaient juste de me dépanner... enfin pas Lulu, lui c'est bien fait.  Dulcinée, tu déconnes, je te le dis fort et clair.
Bon, excusez-la, les gars, elle m'a promis qu'elle ne recommencerait pas. Elle voulait juste essayer une nouvelle recette. Elle a mis un peu trop d'un truc, mais on ne sait pas lequel.

Faut dire que Dulcinée, elle fait pousser des drôles de trucs, des machins dans ce genre.



Après, tu t'étonnes.

Bon, si vous le voulez bien, on va reparler fenêtres coulissantes, si il y en a que ça intéresse. Forcément, si vous avez eu le courage de lire jusqu'ici, vous êtes sacrément motivés, et je ne veux pas vous décevoir. A vos risques et périls. E pericolo sporgersi.


Donc, aujourd'hui, on commence les assemblages. Tenons, mortaises, normal, quoi. Les vantaux font 56 de large, donc 1 mortaise de 18 et 2 joues de 19. J'ai la flemme de les doubler, pourtant, ce serait plus solide et plus élégant.

Allez, hop, on démarre la multico. Le bédane fait 10, donc ce sera fait en 2 passes. Premier réglage



et première passe de mortaises. Je fais une mortaise à un bout, et je retourne le bois pour faire la première passe de l'autre coté.





Je ne sais pas pourquoi je vous casse les pieds avec ces explications à la noix et ces photos à la onc, mais tout le monde le fait, alors, il doit y avoir une raison, à laquelle je me plie aveuglément.

Réglage, pour la deuxième passe



Bon, là, on va abréger, et à la fin, on se retrouve avec ça, que j'ai fait l'assemblage à blanc :



Et là, je décide de m'occuper des dégâts occasionnés par la casse de l'arbre de def de m....

C'est pas trop brillant, mais je vais m'essayer à réparer. C'est la première fois que je fais ça, donc pardonnez ma maladresse.



Bon, je m'arrête d'écrire, je bouffe du chocolat. A la noix de coco et à la votre.












Je reprends. Il était bon, le chocolat. Ah, ouais, mais ça donne soif. Bougez pas, je vais boire un coup.








ouf, ça va mieux.

On reprend la rainure. Cette rainure, elle sert à poser un joint d'étanchéité entre les deux vantaux quand ils sont fermés. Non, pas quand ils sont ouverts, arrêtez vos bétises dans le fond.

On va ouvrir la rainure de façon régulière pour y coller un flipot qui aura été soigneusement choisi pour continuer le fil. on doit respecter le dessin du bois. Ce sera donc... allez allez,  non, dans le fond. Ni de l'érable, ni du prunier. Du châtaignier, bon sang de bonsoir.

On ouvre (Renaud, merci de me prêter tes ciseaux)


On égalise le fond. C'est la première fois que je me sers vraiment d'une guimbarde. Au passage, je fais un voeu.



Et maintenant, on cherche un petit bout de bois pour flipoter. Que voili. Bon, je m'aperçois que j'ai inversé l'ordre chronologique de ces deux photos. A vous de faire travailler vos méninges.



Découpe d'un petit morceau pour faire l'emplâtre.



et rabotage à la cote, c'est à dire environ 6mm.

Pose du flipot, et pour qu'il colle bien, il va falloir le bloquer contre la rainure. Pour ça, une cale de l'épaisseur de la rainure, qui va être entourée de plastique pour éviter de coller au flipot.



J'y ai mis des petites cales tenues par 2 serre-joints pour serrer un peu plus fort, mais photo oublié de prendre, j'ai.

Là-dessus un petit coup de rabot, et demain on n'y verra plus rien. Je me suis bien amusé.


Maintenant, on attaque la pose de la quincaille. Et là, avec les plans que j'ai et les références qui ne sont pas les mêmes selon les plans, je peux vous dire que je me suis sacrément pris la tête.

La quincaille.



Voilà, c'est tout pour ce soir. Finalement, la pizza de Dulcinée n'aura pas fait effet trop longtemps. Tout redevient normal, les murs se sont arrêté de se dandiner, les éléphants roses ont arrêté de tournoyer autour des lampes, et le chat s'est décollé du plafond. Et l'araignée que j'avais dans le mien est allée se coucher. Ah mais j'y pense, la betterave... y en a aussi. Euréka !

Bonne nuit à tous. Et à demain, si vous le voulez bien !

euh alain , t'es sur que c'est la pizza qui te fait bouger les murs  ou t'as fini ton repas italien avec du  limoncello bien frais ??????????

sinon continue comme ça , tes fenetres sont en bonne voie!!

A+ patrice

euh ! j'ai pas une multico, moi monsieur !!!!
mais j'ai des butées à droite et à gauche pour mettre mes bois en butée !!!!!! nananerre rererere !!!!!!!!!

à + Lulu

bonjour à tous.

Bon, Lulu,

mais j'ai des butées à droite et à gauche pour mettre mes bois en butée !!!!!!

Sache, une fois pour toutes, que la Multico a aussi des butées latérales, Mossieur, mais que je n'en ai pas besoin, moi, Mossieur.

Par contre, travailler le métal comme toi, ça, ça me plairait drôlement.

Patrice

euh alain , t'es sur que c'est la pizza qui te fait bouger les murs ou t'as fini ton repas italien avec du limoncello bien frais ?????????? jesuisdehors

Je ne sais plus, mais je n'ai pas mal à la tête. Ca devait être de bonne qualité.

slt les amis,
rien quand vous lisant cela me rappelle un film évocateur dont le titre est : " Les vieux de la Vieille " voir là

jean phil

Ben...!!?? On est pas vieux! La preuve, on n' a pas besoin de butées!

Laisse, Rémi, même pas on répond...

En même temps, tu ne peux rien répondre…

Ah te voilà, toi. Tu débarques. Viens mettre ton grain de sel, on n'attendait plus que toi.

Bonjour à tous,

très interessant ce fil, mais ce qui est vraiment bien c'est qu'on ce marre...
J'ai ma copine qui me prend pour un débile par ce que je me bidonne sur un forum de bricolage ( elle ne peut pas comprendre)

Sangten tu peux dire à Dulcinée que sa recette de pizza est très efficace, et surtout qu'elle ne change rien

A+
Mario

Bonjour,

a mon avis il ya eu sortie champignons mais confusion dans les variétés ...y avait bien des champis dans la pizza....non??
sacré. moment de delire par ici...
merci pour cette bonne humeur partagée aussi généreusement que la maîtrise. du travail du bois .

a plus
toma

Bonjour à tous ,
C'est pas une fenêtre ici , mais c'est la porte ouverte à tous les délires
Super reportage

Philippe

C'est vrai que ça délire grave. En même temps, c'est des fenêtres coulissantes; normal que ça glisse…
C'est pour cette raison que je reste en retrait, parce que sinon, je vais me tailler une réputation de délire extrême.

Ici à Gayetville, il se trouve une plantation similaire à celle de dulcinée, mais on ne mange pas de pizza. Ouf !

Par contre, tu n'as pas pu t'empêcher de flipoter, tu es incorrigible !

C'est la première fois que je me sers vraiment d'une guimbarde. Au passage, je fais un voeu.

Eh les gars et les garces filles, il a fait un vœu ! Le vœu que l'arbre de la guimbarde ne lui pète pas à la figure !
Ah, faut pas vieillir !
Il ne vous dit pas tout, il a cherché l'interrupteur pour la faire démarrer !
À Montauban, ils lui ont dit que c'était le dernier modèle, sans fil…

Toute autre chose, aujourd'hui, une russe a offert du thé de l'Himalaya.
Une question: Si je chante l'hymne à Laya, Ève reste ?
Fais attention au pied à coups lisses, ça ne masse pas.

@+ Guilhèlmus

Guilhèlmus a écrit:
C'est pour cette raison que je reste en retrait, parce que sinon, je vais me tailler une réputation de délire extrême.

Non , là ça va , c'est juste un délirium très mince

Guilhèlmus a écrit:
Par contre, tu n'as pas pu t'empêcher de flipoter, tu es incorrigible !

Et encore, tu n'as pas tout vu. Y en a encore à venir. Ce soir, petit exposé sur le flipotage en tenon.

C'est la première fois que je me sers vraiment d'une guimbarde. Au passage, je fais un voeu.

Eh les gars et les garces    filles, il a fait un vœu ! Le vœu que l'arbre de la guimbarde ne lui pète pas à la figure !
Ah, faut pas vieillir !
Il ne vous dit pas tout, il a cherché l'interrupteur pour la faire démarrer !
À Montauban, ils lui ont dit que c'était le dernier modèle, sans fil…

J'ai cherché les microswitchs, mais pas trouvé. Repris une part de pizza.

Toute autre chose, aujourd'hui, une russe a offert du thé de l'Himalaya.
Une question: Si je chante l'hymne à Laya, Ève reste ?
Fais attention au pied à coups lisses, ça ne masse pas.

@+ Guilhèlmus

là, ami Guy, je suis coi. Tu es au faîte. Tu as atteint la canopée de ce monde, Je comprends pourquoi Dulcinée s'est brusquement absentée avec une boite à pizza. Tu quoque pater meus? Redescends, tu vas prendre froid là-haut.

bonsoir

Bon, je ne vais pas vous la faire en vous récitant le menu de ce soir, mais sachez, ô vénérables lecteurs, que je n'ai pas mangé de pizza aux champignons, que je ne sais à l'instant présent, pas ce que je vais écrire dans 30 secondes, mais que si ça part en vrille, c'est que ce n'était pas la pizza... Ou alors Dulcinée a aussi mis des champignons dans la bouffe le merveilleux repas de ce soir.

Donc aujourd'hui, à part raconter des conneries philosopher avec vous, voyons ce qui s'est passé à l'atelier.
Alors là, je vais m'arrêter 30 secondes pour faire un petit hors sujet. je peux, c'est mon fil. Je sais, je l'ai déjà dit.

Voilà ce qui me turlupine depuis maintenant quelques temps, et bien que nous ne soyons ni sur un forum de linguistique, ni de sémantique, peut-être pourrez-vous éclairer ma lanterne.

Quand j'étais gamin, et que nous avions l'occasion de parler un français châtié (donc pas dans la cour de récréation, ni à la maison), nous disions "qu'est-ce qui se passe ?". Aujourd'hui, je n'entends que "qu'est-ce qu'il se passe ?" Nuance, certes, mais qui me perturbe au plus haut point. Que se passe-t-il ? je ne comprends plus. Je perds mes repères. Quoique mes repères, je crois les avoir perdus il y a fort longtemps sur la route du Népal, au coin d'un champ de drôles de plantes avec des jolies feuilles dentelées. C'est en partant de ce champ où un monsieur très gentil qui fumait une drôle de pipe, et qui m'avait, toujours très gentiment, proposé de partager son petit tas de tabac avec moi, que j'ai rencontré mes premiers éléphants roses... Depuis, bin, on voit ce que ça donne.

Fin du HS.

On est où, là déjà ? Ah oui, sur Métabricoleur, forum très sérieux d'entr'aide entre boiseux et métalleux.
Je reprends donc. On est à l'atelier bois du sieur sangten. Non pas scieur. Quoique... de temps en temps.
 
Aujourd'hui, il faut faire les feuillures, et on va essayer de monter la quincaille. Alors, la quincaille, je vais vous expliquer. Le quincailler qui m'a servi, il est super gentil, mais les ferrures Ferco, il n'y connait absolument que dalle. Il m'a vendu un peu n'importe quoi. Bon, il y a eu l'histoire du rail haut, dont nous avions parlé précédemment. Mais il y a plein d'autres petites choses, dont j'ai été obligé de m'accommoder, mais qui ne m'ont pas simplifié la vie.
En plus, il y a les plans que Ferco m'a aussi gentiment envoyé par mail. Le problème de ces plans, c'est qu'il n'y a pas deux références pareilles, et qu'il faut un logiciel de translation si on veut comprendre. Donc, ça m'a pris pas mal de temps pour comprendre, d'autant plus que sur le forum, il n'y a pas beaucoup de membres qui ont fait des fenêtres coulissantes, et ceux qui en ont fait, ont apparemment vite abandonné. Moi, je suis maso, c'est pas pareil.


Donc dans un premier temps, je vais essayer de voir comment ça fonctionne et de les monter un peu selon ce que j'estimerai logique. J'espère que ça va fonctionner.

Déjà, fixer les chatiots et la crémone. Je pars du principe que les cotes du plan sont à peu près bonnes, et donc que le chariot doit se retrouver fixé au fond de la gorge usinée à cet effet.

Je reporte donc la profondeur de l'usinage sur le dessus de la traverse.



et j'y cale le chariot, qui doit normalement être également fixé sur le montant.



Ensuite, on y connecte la crémone qui, elle aussi, normalement repose au fond de sa gorge.



ce qui va me permettre de repérer et de marquer tous les trous de fixation et de passage de la poignée de la crémone pour qu'elle tombe pile dans le fouillot.

2 choses : 1/ il manquait plein de cotes au plan, et ça n'a pas été de la tarte pour repérer et marquer les trous des emplacements.
2/ vous remarquerez que j'ai casé le terme "fouillot". Ca fait classe tout de même. Je ne sais pas exactement ce que c'est, mais je sais que c'est dans ce coin là. Pas pris trop de risques.

Marquage de l'emplacement de la serrure, et mortaisage, comme les mortaises du cadre, en 2 passes. Première passe, sans butées Lulu,



ensuite pointage de la deuxième passe, et c'est dans la boite.





Donc perçages des différents trous, et là, pour fixer la poignée, il y a 2 boulons de 6, et pas d'écrou. J'en déduis qu'il faut fileter. C'est chose faite.



Bon, ça c'est fait, le montage de la quincaille se fera à la fin.

Les feuillures, maintenant. Calcul de la hauteur et de la largeur 18 x 36. C'est pour du double vitrage 6/8/6.
Les traverses, pas de problèmes, je les fait en plusieurs passes, et basta.

Les montants, c'est plus compliqué, puisqu'on ne peut pas les faire jusqu'au bout, la feuillure étant arrêtée à hauteur des traverses. Je vais donc travailler en départ arrêté, et il me faut trouver une cale. Eurêka ! Le guide // de la scie ? essayons.

Et hop !





Il faudra changer la butée de place, parce que les montants sont tous différents. Si on garde la même butée, surprise, surprise !

Bon tout ça c'est pas trop compliqué finalement, pour une première fois, pour l'instant, c'est cool. Je dis bien pour l'instant, parce que le montage sur le dormant, c'est demain.

Reste à ajuster les feuillures sur les montants. Il va donc falloir finir à la main. Et c'est là que je crois avoir une idée de génie. C'est tout moi, ça. Je crois avoir  une idée géniale et puis... flop.

Bref, à ce moment, je pense à la PMF 180. Vous savez l'outil universel qui rend sourd et parkinsonien ?

Elle ne sort pas souvent celle-là. J'aime tant la tranquillité que j'évite de la sortir.

Enfin, on va essayer de dégrossir les feuillures avec ce bouzin, et je finirai à la main.

le truc. En plus, v'la la lame que j'ai trouvé. C'est la seule qui ait des dents qui accrochent encore un peu.



Bon, j'essaie le truc, et bin, j'ai pas essayé longtemps. Fait un coin de feuillure et je me suis dit qu'à la main, ça ira pas beaucoup plus lentement, et ça fera pas de bruit, et je ne rentrerai pas dans la maison en faisant des petits bonds.

J'ai donc fini les feuillures à la main, et ça me va bien.



Maintenant, il y en a certain (sans s à la fin) qui m'ont cet après midi de manière subliminale demandé un peu plus de flipots.

Il se trouve qu'une des traverses faisait un petit 3 ou 4/10e de moins en épaisseur que les autres. Et avec cette façon de faire des tenons à la SAR, si l'épaisseur de la traverse change, même un tout petit peu, celle du tenon diminue également.

J'ai donc deux tenons qui flottent un petit peu.

On va faire des flipots ! ta tagadagada ta tagadagada !

Découpe d'une petite tranche de bois, dans le sens longitudinal, pour pouvoir la raboter dans le sens du fil



Collage sur le tenon et rabotage



et voilà le travail. Ca s'emboite nickel. Il va juste falloir que je rabote un petit peu à la finition, puisque j'ai compensé le manque d'épaisseur d'un seul coté. Ce qui décale légèrement mon bois en épaisseur.



Je vous passe l'assemblage, très stressant, parce qu'il faisait 26° dans l'atelier, et qu'à cette température, la colle prend plus vite qu'à 15.

Il a fallu aller très vite.

Ensuite, montage final de la quincaille.

La crémone



et le chariot



Demain, on monte le cadre et le coulissant à blanc, et je vasi commander les vitres pour les avoir quand nous revenons, en terminer avec cette fenêtre et commencer la grande de devant qui fait 3,30m sur 2,50. Un beau bébé.

faites de beaux rêves.

PS : C'était donc la pizza

Salvt à toutes et à tous, et à tous les autres,
sangten, juste un mot. Une phrase, en fait.
Au chat pitre Flipot.
J'aime beaucoup la photo de ton rabot.
La manière dont tu l'as prise, reflète bien ta personnalité…

@+ Guilhèlmus

Guilhèlmus a écrit:... reflète bien ta personnalité…

excellent !!!

Un petit truc pour pouvoir faire une feuillure filante sur tes montants quand tu attaqueras tes prochaines fenêtres : usiner des tenons à ravancement de feuillure.
Autrement dit, faire un tenon aux arasements asymétriques, l'arasement étant prévu pour venir en butée en fond de feuillure du côté approprié.

Pour des précisions plus explicites, voir par exemple ici.

Bonjour,

ça commence à prendre forme !

Petite question, est-ce que tu vas mettre "quelque chose" pour bloquer tes tenons/mortaises ? Ou seront-ils juste collés ?

Amicalement
Fred

bonjour

Avant d'attaquer, c'est mon dernier jour, je reviens à la fin du mois, je réponds en vitesse.
Joli, Guilhèlmus.
Boiseux33, que veut dire feuillure filante ? Cela fait plusieurs fois que je rencontre le terme, laisser filer, filant... Ca veut dire quoi ?
J'ai l'impression que tu me donnes un tuyau important, mais ma petite tête a du mal à comprendre quoi. Si tu peux prendre 5 minutes pour m'expliquer.

Fred, oui, je vais renforcer avec des chevilles. Pas besoin qu'elles soient carrées, je vais acheter du tourillon au mètre.

A pluche

Filante c'est le contraire d’arrêtée!

Si tu fais tes feuillures sur tout la longueur de tes montants et traverses, pour réaliser tes assemblages à tenon et mortaise,  tu ne fais pas tes arasements au même niveau. Tu les décales d'une longueur correspondant à la profondeur de ta feuillure.

Voilà ! Samuel l'a expliqué bien plus vite et bien mieux que je ne l'aurais fais !
Le talent du pédagogue ça !

A propos de pédagogie, ça me rappelle une petite histoire et je ne puis résister à l'envie de faire un HS (mille confuses Sangten) pour la partager avec vous.

Elle raconte l'histoire d'un agent d'entretien dans une école, exaspéré de devoir nettoyer plusieurs fois par jour nettoyer les miroirs des toilettes des filles, couverts de traces de lèvres. Me demandez pas à moi qui suis un garçon, pourquoi les filles embrassent les miroirs. Aucune idée de ce qui provoque cette attirance chez elles. Est-ce parce que les miroirs réfléchissent ?
Toujours est-il que ce pauvre homme s'est ouvert auprès de la directrice de ce problème, et que la brave femme a décidé au cours d'une récréation de montrer à quel point ce nettoyage répétitif pouvait devenir pénible.
Voilà donc les filles rassemblées dans les toilettes de l'école, avec la directrice et l'agent d'entretien.
Agent d'entretien invité à montrer comment il nettoie les miroirs, et à quel point ça peut être gênant d'être contraint de le faire plusieurs fois par jour.

Et que croyez vous que fît le préposé à l'entretien ?
Se saisissant de son éponge, il la plongeât dans une cuvette de toilette, avant de nettoyer avec le miroir couvert de traces.
Depuis ce jour mémorable, les miroirs restent impeccables dans l'école.

Moralité : il y a des profs et des pédagogues.

Et si je ne suis pas prof, Samuel est bien pédagogue ! Fin du HS