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Message  haast Mer 13 Juil 2011 - 8:24

REbonjour

En ce qui concerne l alimentation je ne pourrais pas l augmenter Crying or Very sad .
Mais brancher au moins la broche sur une autre phase serait faisable , sur vos conseils Smile . Et si les moteurs sont alimenté en 24V via le contrôleur tout mes problèmes partent en fumée . bounce

++Haast .

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Message  haast Mer 13 Juil 2011 - 14:01

Bonjour.

Vous avez donc raison David Very Happy ! Niveau compteur edf ça passe ! Ironwood viens de me dire ceci :

"Les moteurs pas à pas tournent avec du 40V et sont reliés à leurs propre alimentation (dans l'armoire électrique) . Cela est donc indépendant de l’ampérage que vous avec chez vous puisque l'alimentation en moteurs passe par l'armoire électrique ."

Ils ont répondu rapidement Very Happy

En tout cas je vous remercie grandement et espère qu'à l'avenir je pourrais , aussi , venir en aide à quelqu'un .

++ Haast.
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Message  dh42 Mer 13 Juil 2011 - 15:08

Bonjour Haast,

Oui pour les moteurs tout passe par le contrôleur, et même en vitesse rapide avec les 3 moteurs à la fois le contrôleur ET les moteurs ne pompent pas plus d'une centaine de watts.

Concernant le calcul du puissance en triphasée, la formule c'est P=U x I x √3 x cos(Φ) Le cos(Φ) est indiqué sur la plaque signalétique des moteurs tri.

Si ce n'est pas un moteur, tu utilise simplement P=U x I x √3 (la formule que tu donne c'est pour le monophasé)

Pour la taille des fraises maxi, c'est difficile à dire, car l'effort de coupe en fraisage dépend de plusieurs facteurs:

- dureté du matériaux à usiner
- avance par dent de la fraise
- profondeur de passe
- type d'usinage (rainurage, surfaçage, contournage)
- état d'affutage de l'outil
- ....

Même avec une fraise de Ø 20 avec 5mm de prof de passe dans du bois je suis loin de pomper toute la puissance de la Kress.

Sur les SUHNER les pinces montent jusqu'à 12mm. A mon avis tu atteindra les limites de rigidité de la CN avant d'avoir des problèmes de puissance même avec des fraises de 12mm dans l'alu.

++
David


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Message  haast Mer 13 Juil 2011 - 16:07

Bonjour.

Merci David Very Happy
Me voila soulagé , car je pensais ne pas pouvoir installer une telle machine dans mon garage ... L achat est prévu pour dans quelques mois , et si j ai autant de patiente que vous , je prendrai peut être quelques instants pour des photos et partager ceci . cheers
En ce qui concerne les vidéos de telles machine dans l aluminium , à par les votre , je n en ai pas trouvé légion . Mais elles sont rassurantes quant aux capacités de la machine Very Happy

++Haast.
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Message  dh42 Mer 13 Juil 2011 - 16:41

Bonjour,

Il y a un tas de vidéo BZT ICI Wink

++
David

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Message  haast Mer 13 Juil 2011 - 20:30

Bonsoir.

Merci David .

++ Haast .
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Message  dh42 Dim 14 Aoû 2011 - 3:36

Bonsoir à tous,

Une petite vidéo de surfaçage d'une plaque d'alu avec une fraise de défonceuse Ø 20 2 dents.



++
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Message  diomedea Dim 14 Aoû 2011 - 7:35

Bonjour David
dh42 a écrit:Rhaaa !! ça me fait toujours peur de te voir usiner de l'alu avec des machines à bois affraid
Tu vois, ça marche bien!
Il y a cependant une grosse différence entre être utilisé à la volée, et sur une fraiseuse. Néanmoins, je suis étonné par les vitesses de rotations que tu utilise:
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Quand je fraise l'alu avec ce type d'outillage, c'est full speed, 25000 tr/min! Ta fraise a t-elle une coupe au centre?
Est ce l'automate qui gère la vitesse du moteur?
Cdlt
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Message  Zarkann Dim 14 Aoû 2011 - 15:18

Bonjour Jean Paul et David

Sympa la vidéo;)

Pour la vitesse de rotation de la broche c'est tout a fait normal, comme tu le sais ce type de fraise est équipé de "plaquettes" carbure brasées.
et La vitesse de coupe théorique dans l'aluminium (2017A ou AU4G) est de 700 m/mn
Cependant certain aluminium type 60** sont alliés avec d"autre matériaux (aluminium + magnésium + silicium).
Dans ce cas les vitesses de coupe sont très nettement revue à la baisse ( Environ 200m/mn)
Il faut savoir également que les conditions de coupe préconisé sur les boite de plaquette sont des conditions optimales réaliser en laboratoire


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Message  dh42 Dim 14 Aoû 2011 - 17:18

Bonjour à tous,
Bonjour JP et Eric Wink

Eric à répondu en partie à la question concernant la vitesse de coupe dans l'alu. Le problème est aussi que j'ignore la nuance d'alu de la plaque

en général je prends 100m/min avec de l'HSS, 200 à 300 m/min avec du carbure monobloc (fraises affûtées) 400 à 600 avec des pastilles, le double pour la finition AVEC lubrification.

Ma fraise n'a pas de coupe au centre, d'où la méthode utilisée pour l'ébauche, la fraise descend en une rampe passant de 0 à -0.5 sur toute la longueur de la plaque, puis repart dans l'autre sens sans variation de la profondeur pour finir d'enlever ce qui n'a pas été coupé.

Pour la finition , je ne prends que 0.05 mm donc la plongée direct fait l'affaire même si ce n'est pas l'idéal.

Pour la vitesse de rotation, non, c'est une molette de vitesse sur la Kress, comme sur une défonceuse, mais le soft et la carte de la CN pourraient le gérer, à condition d'avoir une broche avec une VF (je l'ai dans un carton, en attente de montage ... et des pièces à faire pour l'adapter.)

++
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Message  dh42 Mer 5 Oct 2011 - 21:18

Salut,

Aujourd'hui je me suis amusé avec ma CN, envie d'essayer un truc bizarre Very Happy

CamBam ne gérant pas le 4ieme axe, j'utilise une ruse, je crée une pièce "à plat", je génère le Gcode, puis je le convertis avec CNCWrapper, un soft qui permet "d'enrouler" du Gcode autour d'un cylindre. Un des axes, X ou Y est remplacé par l'axe rotatif lors de la conversion. Dans mon cas, c'est l'axe X qui est enroulé autour du cylindre.

La vidéo montre la pièce en 3D dans CamBam. J'y ai appliqué 2 opérations d'usinage 3D. Ensuite conversion du GCode par CNCWrapper et visualisation dans Mach3.



++
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Message  Antoine Mer 5 Oct 2011 - 22:16

Rapide la BZT !

Mais, comme quand tu avait fait tes petites colonnes, tu ne peut pas faire tourner tes deux axes en même temps ? ( le mors et la broche)
Surtout pour une spirale , ce serait plus rapide bounce . La modélisation a plat comme tu dit à du être prise de tête niveau diamètre de la pièce etc ...
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Message  dh42 Mer 5 Oct 2011 - 22:39

Antoine a écrit:Rapide la BZT !

Mais, comme quand tu avait fait tes petites colonnes, tu ne peut pas faire tourner tes deux axes en même temps ? ( le mors et la broche)
Surtout pour une spirale , ce serait plus rapide bounce . La modélisation a plat comme tu dit à du être prise de tête niveau diamètre de la pièce etc ...

Bonsoir Antoine.

Quand j'ai fais les colonnettes, le mandrin ne tournais pas non plus pendant l'usinage. Mon soft ne le gère pas, c'est bien pour ça que je dois utiliser cette méthode (je voulais aussi vérifier que je pouvais utiliser un usinage 3D avec "Wrapper"). Mais c'est vrai que normalement ça devrait se faire par rotation du mandrin et avance simultanée de l'axe Y ... pour être pour une prochaine version de CamBam Rolling Eyes ...

Restait aussi possible de faire le GCode à la main ; pas de problème si les barres torsadées n'avaient pas été de section ronde, là c'est plus chiadé (et très long et ennuyeux)

La modélisation à plat ne pose pas vraiment de problème pour un objet simple et répétitif comme celui la, la longueur du rectangle doit être égale à PI*D de la pièce, et bien sur le coté droit doit se raccorder pile poil au coté gauche. (comme une texture utilisée en répétition en 3D)

Pour ce qui est de la vitesse, sur cette pièce j'avance à 2500 mm/min en usinage (6500 en rapide)

++
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Message  Antoine Mer 5 Oct 2011 - 22:55

Ok ! , Merci pour tes explications Very Happy .
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Message  Zarkann Ven 7 Oct 2011 - 0:42

Bonjour à tous
Bonjour David

Vraiment sympa ce soft il faut que je l'ajoute a mes dépenses Crying or Very sad

C'est fabuleux tout ce qu'ont peut faire avec ces machines, j'ai hâte de contribuer à ce forum plus sérieusement Rolling Eyes

Merci pour le reportage Wink


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Message  dh42 Ven 7 Oct 2011 - 0:57

Bonsoir Eric

Oui, à rajouter à l'addition Rolling Eyes

Ça ne devrait pas te mettre sur la paille ... 20$ (15€) Laughing

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Message  dh42 Sam 8 Oct 2011 - 0:30

salut Eric

le lien pour les fraises: http://stores.ebay.fr/smpart/Router-bits-/_i.html?_fsub=1825113017&_sid=919232147&_trksid=p4634.c0.m322

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Message  dh42 Sam 8 Oct 2011 - 22:57

Salut,

Et voila la pièce poncée et cirée.

Ce n'était qu'un test d'usinage, mais je ne vais pas la mettre au feu, je finirais bien par lui trouver une utilisation Wink

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Message  Invité Sam 8 Oct 2011 - 23:10

Bonsoir David
interessant!
pied de lampe par exemple?
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Message  dh42 Sam 8 Oct 2011 - 23:38

Bonsoir Lulu,

Oui c'est la première idée qui m'est venu, je vais essayer d'y passer un tube laiton ou cuivre au centre pour le fil, reste à imaginer un socle est un abat jour aussi tortueux que le pied Laughing

++
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Message  haast Ven 23 Déc 2011 - 9:19

Bonjour à tous .

Me voici de retour . Je n ai pas acheté la machine mais ça ne saurai tarder ! Je me suis aperçu qu en achetant directement chez bzt on faisai une économie substantiel ! Les deux seuls problèmes sont la langue et les conseils . Je me tourne donc vers vous Smile Pour une future demande de devis :

1ère question :

La pulse box sert à quoi ?

J aurais aimé savoir si avec :

- la machine pfe 1510 px nue
- un contrôleur 
- la table rainuré 
- et le logiciel galaad (sur mon Pc )

Je peux travailler ?

La broche sera une suhner de chez Ironwood .

Merci d avance .
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Message  Zarkann Ven 23 Déc 2011 - 14:21

Bonjour

Bonne config en perspective Wink

Par contre as tu penser au socle de la machine ?

il te faudra un palpeur également

Question logiciel tout dépend de si tu prend la version complète de Galaad ou bien seulement la partie pilotage
Si tu ne prend que la partie pilotage il te faudra un logiciel de FAO

Après pour ce qui est de la Commande direct chez BZT, je suis pas sur que ce soit possible, Vu que Ironwood est le distributeur officiel Wink

@++ Eric

PS: il serait mieux de créer un nouveau sujet pour ton projet de façon a ce que chaque projet reste lisible Wink

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Message  Totem Ven 23 Déc 2011 - 15:12

Salut,

Malheureusement BZT refuse les commandes à l'étranger, en revanche, tu peux commander chez sorotec qui pratique (presque)les mêmes prix. Par contre pas de trace de PFE 1510 Sad , il faut peut être leur poser la question par mail?

++ Lionel
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Message  dh42 Ven 23 Déc 2011 - 16:59

Salut,

La pulse box sert à quoi ?

Elle permet de générer les signaux qui font tourner les moteurs PAP, cela permet d'utiliser un PC portable avec sortie USB.

Sur un soft comme Mach3, c'est le PC qui génère les impulsions moteur (step et dir) via le port //. Le logiciel KAY (~170€ HT) de Galaad fait la même chose que Mach3, mais nécessite cette pulse box par contre.

Comme dis Eric, si tu n'a pas la version complète de Galaad (1250€ HT), il te faudra un soft de dessin 2D (voir même 3D, suivant le type de travail que tu compte faire), ainsi qu'un soft de FAO.

Pour résumer, si tu veux la faire tourner avec Galaad la Pulse Box est nécessaire. Si tu la pilote par Mach3, tu n'en a pas besoin, mais par contre ton PC doit avoir un port //, et ça ne dois pas être un portable.

++
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Message  jeremie Ven 2 Mar 2012 - 11:29

Bonjour, bravo pour toutes ces photos et votre travail que vous partagez avec nous. Pour ma part je viens d’acquérir la HZS-400 de chez cnc step (Heiz) je l'ai reçu hier après des mois d'attente. Pas mal de boulot avant de pouvoir s'en servir... elle est visible ici:
http://www.cnc-step.co.za/products.html#High%20Z%20S%20400
J'essayerais de vous tenir au courant de l'avancée de l'installation et d'utilisation.
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Message  Totem Ven 2 Mar 2012 - 11:34

félicitations pour ton achat, ces clones de BZT semblent aussi sympa que l'originale... pour moins cher cheers

Par contre, dommage que tu n'ais pas pris la version avec les vis à billes, c'est plus rapide et plus fluide!

++ Lionel
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