CNC BZT PF 750P

Bonsoir ^^

Déjà , merci de votre réponse David. Si je peux me permettre de vous appeler ainsi.
Je suis euphorique...
Je ne pensai absolument pas que cela consommerai si peut et j en suis plus que ravis . Puisque j y suis peut être sauriez vous si le fait d avoir les axes X et Y en 6 ampères et la broche SUHNER de 1800w serait problématique pour mon compteur. J insiste sur cette broche car elle est donné pour justement l usinage de l aluminium et les aciers non traités (je crois avoir lu moins de 45 HRC ) et vu son poids Ironwood me conseille les moteurs en 6 ampères.

Encore merci.

Bonjour haast et David

si tu veut usiner principalement des métaux non ferreux je te conseil de prendre un bâti en acier si tu es tourneur tu as déjà du y penser mais bon juste au cas ou

Cordialement .::Zarkann::.

Bonsoir

En effet j y ai pensé , c est pour cela que je pense prendre la CNC acier - PFE 1500 PX ...
Je ne pensai pas que la broche kress de 1050 W permettais de faire ce que David fait sur l aluminium . J ai juste un gros point d interrogation au niveau consommation de puissance . Mais David viens de me rassurer . Mais 400 W me paraissent un peu faible ^^ . je pense que le watt mètre doit avoir une marge d erreur , mais même avec cela la consommation reste raisonnable .
Je n ai pas le droit a l erreur , si la consommation dépasse les 3KW je ne pourrais pas utiliser cette machine .

++ Haast .

Bonsoir,

Je viens de voir que je t'ai dis une bêtise, mon compteur est en 15 Kw (et non 15A) tri, soit 25A/phases... mais ça ne change rien ça passe largement.

La puissance maxi de la broche et ce qu'elle consomme effectivement sont deux choses différentes .. c'est sur que si tu y met des grosses fraises ça pompe plus mais c'est la machine qui ne voudra pas, ce n'est pas une fraiseuse de 2 tonnes !

D'autres personnes sur un autres forum on les mêmes conso que moi, approximativement. Je ne pense pas que tu aura de soucis.

Dans le pire des cas, tu peux brancher la broche sur une autre phase, même si elle est piloté par le contrôleur, rien ne t'empêche de ne contrôler qu'un relais au lieu de la broche elle même, donc tu peux l'alimenter par une autre phase via le circuit de puissance du relais.

Evidemment, tu peux aussi augmenter la puissance du compteur !

++
David

Bonjour

OK , en effet c est ce que je devrai faire . Je n y connait pas grand chose en électricité . Mon calcul avait été simple , j ai additionné les puissances moteurs en passant par P=UI . Et me retrouvai avec une puissance tiré par les moteurs et la broche , supérieur à celle délivré par une phase . Mon calcul est certainement erroné .
Pour l alimentation des moteurs pas a pas je comptai tout simplement brancher la partie puissance avec les autres phases , et la partie commande resterai celle déjà en place . C est à cela que le schéma de câblage m aurais servi . Mais peut être que cela n est pas possible

Donc les moteurs seraient alimenté en 24V ?
Et pour éviter de consommer trop de puissance il suffirait de ne jamais dépasser un diamètre de fraise de 5 ou 6 mm ?

Encore merci .

++Haast .

REbonjour

En ce qui concerne l alimentation je ne pourrais pas l augmenter .
Mais brancher au moins la broche sur une autre phase serait faisable , sur vos conseils . Et si les moteurs sont alimenté en 24V via le contrôleur tout mes problèmes partent en fumée .

++Haast .

Bonjour.

Vous avez donc raison David ! Niveau compteur edf ça passe ! Ironwood viens de me dire ceci :

"Les moteurs pas à pas tournent avec du 40V et sont reliés à leurs propre alimentation (dans l'armoire électrique) . Cela est donc indépendant de l’ampérage que vous avec chez vous puisque l'alimentation en moteurs passe par l'armoire électrique ."

Ils ont répondu rapidement

En tout cas je vous remercie grandement et espère qu'à l'avenir je pourrais , aussi , venir en aide à quelqu'un .

++ Haast.

Bonjour Haast,

Oui pour les moteurs tout passe par le contrôleur, et même en vitesse rapide avec les 3 moteurs à la fois le contrôleur ET les moteurs ne pompent pas plus d'une centaine de watts.

Concernant le calcul du puissance en triphasée, la formule c'est P=U x I x √3 x cos(Φ) Le cos(Φ) est indiqué sur la plaque signalétique des moteurs tri.

Si ce n'est pas un moteur, tu utilise simplement P=U x I x √3 (la formule que tu donne c'est pour le monophasé)

Pour la taille des fraises maxi, c'est difficile à dire, car l'effort de coupe en fraisage dépend de plusieurs facteurs:

- dureté du matériaux à usiner
- avance par dent de la fraise
- profondeur de passe
- type d'usinage (rainurage, surfaçage, contournage)
- état d'affutage de l'outil
- ....

Même avec une fraise de Ø 20 avec 5mm de prof de passe dans du bois je suis loin de pomper toute la puissance de la Kress.

Sur les SUHNER les pinces montent jusqu'à 12mm. A mon avis tu atteindra les limites de rigidité de la CN avant d'avoir des problèmes de puissance même avec des fraises de 12mm dans l'alu.

++
David

Bonjour.

Merci David
Me voila soulagé , car je pensais ne pas pouvoir installer une telle machine dans mon garage ... L achat est prévu pour dans quelques mois , et si j ai autant de patiente que vous , je prendrai peut être quelques instants pour des photos et partager ceci .
En ce qui concerne les vidéos de telles machine dans l aluminium , à par les votre , je n en ai pas trouvé légion . Mais elles sont rassurantes quant aux capacités de la machine

++Haast.

Bonjour,

Il y a un tas de vidéo BZT ICI

++
David

Bonsoir.

Merci David .

++ Haast .

Bonsoir à tous,

Une petite vidéo de surfaçage d'une plaque d'alu avec une fraise de défonceuse Ø 20 2 dents.



++
David

Bonjour David

dh42 a écrit:Rhaaa !! ça me fait toujours peur de te voir usiner de l'alu avec des machines à bois

Tu vois, ça marche bien!
Il y a cependant une grosse différence entre être utilisé à la volée, et sur une fraiseuse. Néanmoins, je suis étonné par les vitesses de rotations que tu utilise:


Quand je fraise l'alu avec ce type d'outillage, c'est full speed, 25000 tr/min! Ta fraise a t-elle une coupe au centre?
Est ce l'automate qui gère la vitesse du moteur?
Cdlt
JP

Bonjour Jean Paul et David

Sympa la vidéo;)

Pour la vitesse de rotation de la broche c'est tout a fait normal, comme tu le sais ce type de fraise est équipé de "plaquettes" carbure brasées.
et La vitesse de coupe théorique dans l'aluminium (2017A ou AU4G) est de 700 m/mn
Cependant certain aluminium type 60** sont alliés avec d"autre matériaux (aluminium + magnésium + silicium).
Dans ce cas les vitesses de coupe sont très nettement revue à la baisse ( Environ 200m/mn)
Il faut savoir également que les conditions de coupe préconisé sur les boite de plaquette sont des conditions optimales réaliser en laboratoire

Bonjour à tous,
Bonjour JP et Eric

Eric à répondu en partie à la question concernant la vitesse de coupe dans l'alu. Le problème est aussi que j'ignore la nuance d'alu de la plaque

en général je prends 100m/min avec de l'HSS, 200 à 300 m/min avec du carbure monobloc (fraises affûtées) 400 à 600 avec des pastilles, le double pour la finition AVEC lubrification.

Ma fraise n'a pas de coupe au centre, d'où la méthode utilisée pour l'ébauche, la fraise descend en une rampe passant de 0 à -0.5 sur toute la longueur de la plaque, puis repart dans l'autre sens sans variation de la profondeur pour finir d'enlever ce qui n'a pas été coupé.

Pour la finition , je ne prends que 0.05 mm donc la plongée direct fait l'affaire même si ce n'est pas l'idéal.

Pour la vitesse de rotation, non, c'est une molette de vitesse sur la Kress, comme sur une défonceuse, mais le soft et la carte de la CN pourraient le gérer, à condition d'avoir une broche avec une VF (je l'ai dans un carton, en attente de montage ... et des pièces à faire pour l'adapter.)

++
David

Salut,

Aujourd'hui je me suis amusé avec ma CN, envie d'essayer un truc bizarre

CamBam ne gérant pas le 4ieme axe, j'utilise une ruse, je crée une pièce "à plat", je génère le Gcode, puis je le convertis avec CNCWrapper, un soft qui permet "d'enrouler" du Gcode autour d'un cylindre. Un des axes, X ou Y est remplacé par l'axe rotatif lors de la conversion. Dans mon cas, c'est l'axe X qui est enroulé autour du cylindre.

La vidéo montre la pièce en 3D dans CamBam. J'y ai appliqué 2 opérations d'usinage 3D. Ensuite conversion du GCode par CNCWrapper et visualisation dans Mach3.



++
David

Rapide la BZT !

Mais, comme quand tu avait fait tes petites colonnes, tu ne peut pas faire tourner tes deux axes en même temps ? ( le mors et la broche)
Surtout pour une spirale , ce serait plus rapide . La modélisation a plat comme tu dit à du être prise de tête niveau diamètre de la pièce etc ...

Antoine a écrit:Rapide la BZT !

Mais, comme quand tu avait fait tes petites colonnes, tu ne peut pas faire tourner tes deux axes en même temps ? ( le mors et la broche)
Surtout pour une spirale , ce serait plus rapide . La modélisation a plat comme tu dit à du être prise de tête niveau diamètre de la pièce etc ...

Bonsoir Antoine.

Quand j'ai fais les colonnettes, le mandrin ne tournais pas non plus pendant l'usinage. Mon soft ne le gère pas, c'est bien pour ça que je dois utiliser cette méthode (je voulais aussi vérifier que je pouvais utiliser un usinage 3D avec "Wrapper"). Mais c'est vrai que normalement ça devrait se faire par rotation du mandrin et avance simultanée de l'axe Y ... pour être pour une prochaine version de CamBam ...

Restait aussi possible de faire le GCode à la main ; pas de problème si les barres torsadées n'avaient pas été de section ronde, là c'est plus chiadé (et très long et ennuyeux)

La modélisation à plat ne pose pas vraiment de problème pour un objet simple et répétitif comme celui la, la longueur du rectangle doit être égale à PI*D de la pièce, et bien sur le coté droit doit se raccorder pile poil au coté gauche. (comme une texture utilisée en répétition en 3D)

Pour ce qui est de la vitesse, sur cette pièce j'avance à 2500 mm/min en usinage (6500 en rapide)

++
David

Ok ! , Merci pour tes explications .

Bonjour à tous
Bonjour David

Vraiment sympa ce soft il faut que je l'ajoute a mes dépenses

C'est fabuleux tout ce qu'ont peut faire avec ces machines, j'ai hâte de contribuer à ce forum plus sérieusement

Merci pour le reportage

Bonsoir Eric

Oui, à rajouter à l'addition

Ça ne devrait pas te mettre sur la paille ... 20$ (15€)

http://www.cncwrapper.com/

++
David

salut Eric

le lien pour les fraises: http://stores.ebay.fr/smpart/Router-bits-/_i.html?_fsub=1825113017&_sid=919232147&_trksid=p4634.c0.m322

++
David

Salut,

Et voila la pièce poncée et cirée.

Ce n'était qu'un test d'usinage, mais je ne vais pas la mettre au feu, je finirais bien par lui trouver une utilisation





++
David

Bonsoir David
interessant!
pied de lampe par exemple?

Bonsoir Lulu,

Oui c'est la première idée qui m'est venu, je vais essayer d'y passer un tube laiton ou cuivre au centre pour le fil, reste à imaginer un socle est un abat jour aussi tortueux que le pied

++
David

Bonjour à tous .

Me voici de retour . Je n ai pas acheté la machine mais ça ne saurai tarder ! Je me suis aperçu qu en achetant directement chez bzt on faisai une économie substantiel ! Les deux seuls problèmes sont la langue et les conseils . Je me tourne donc vers vous Pour une future demande de devis :

1ère question :

La pulse box sert à quoi ?

J aurais aimé savoir si avec :

- la machine pfe 1510 px nue
- un contrôleur 
- la table rainuré 
- et le logiciel galaad (sur mon Pc )

Je peux travailler ?

La broche sera une suhner de chez Ironwood .

Merci d avance .