CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1

Hé oui, c'est mon gros regret sur l'achat de ma fraiseuse et tour chinois, je les avais pris avec vario alors qu'ils existaient en boite mécanique (et moins cher). D'ailleurs l’électronique de la fraiseuse est en ce moment en panne et je regrette encore plus mon choix

Oui, en plus de ça, les vario ne sont pas top il semblerait, rien à voir avec un vario tri + moteur tri ... Si je ne me trompe pas, c.phili disait qu'il chauffait comme une friteuse !

++
David

Non, pas top du tout, çà marche tant que çà marche mais au niveau fiabilité La fraiseuse vient de crâmer et comme j'ai le même vario sur le tour je n'ose même plus le regarder de peur que çà fume...

J'ai trouvé çà sur le net, je vais faire ce montage et procéder à des essais, on verra bien ce que çà donne. Si çà marche je n'aurais plus besoin de prier en démarrant mes machines.
https://www.youtube.com/watch?v=kQauCrxwWjM
http://compositionsludovic.free.fr/variateur-thyristor.php

Bon-sang !!!

Tu sais que c'est géant ce truc !!!! merci !!!

Tu pourrais même le mettre en direct ton moteur !! (je rigole enfin, presque !! )

On n'arrive pas à trouver des moteurs plus petits mais aussi puissants ?

Si effectivement les variateurs ne sont pas trop fiables, cherche autre chose qu'une

broche chinoise !! déjà je commence à craindre !!!!

Hervé

Si effectivement les variateurs ne sont pas trop fiables, cherche autre chose qu'une

Attention, ça n'a rien à voir ; les vario "à problème" du tour de JC sont sur des moteurs à courant continu si je ne me trompe pas ! ; avec les vario, même Chinois, en triphasé il n'y a pas de soucis (ceux qui sont vendus avec les broches), excepté la perte de puissance au fur et à mesure que l'on réduit la vitesse, mais ça je pense que c'est un problème commun à tous les varios.

++
David

En tout cas, j'ai mis la page du deuxième lien en archive, celle avec l'explication de la construction du variateur lui-même! Merci pour ce lien!

Bonjour à tous

Ok, je me trompe souvent quand on parle de variateur !!

J'oublie qu'il existe aussi des variateurs tri !!

Donc ceux-là ne sont pas en cause ?? (ça me rassure un peu !! )

Sinon, oui, prendre une broche de 2kw et lui mettre une réduction, et en plus

le variateur pour affiner la vitesse, pourquoi pas ??

Mais ça me gêne beaucoup de ne pas pouvoir trouver un bon vieux moteur

classique neuf ou de récup et faire un bon bidouillage qui donnerai satisfaction

à moindre prix !!!


Hervé

Oui, faut dire que c'est moi qui mélange un tout là dans mes discussions y'a de quoi s'y paumer. Cette maladie aussi de courir plusieurs lièvres à la fois  
Pour tout remettre à plat:

- D'un coté je cherche à upgrader ma CN pour lui remplacer le petit moteur tri 1/2CV par quelque-chose de plus péchu. Pour l'instant j'en reste à une broche HF chinoise qui entrainerait ma broche perso avec une démultiplication.
Peut-être le moteur de scooter dont j'ai mis le lien plus haut, mais pas eu de retours là-dessus.

- A coté de çà ma fraiseuse chinoise qui possède elle un moteur continu à charbons (alim 0 à 180v) vient de péter son vario chinois. Essayé de le dépanner, çà remarche mais mal, prend pas les tours. J'y remettrais le nez dedans mais pour le moment çà me gonfle un peu. D’où les liens du variateur à thyristor que j'ai posté plus haut, j'ai reçu les composants hier, étudié le PCB sous Eagle et tiré le gcode hier soir, scié la plaque de circuit imprimé ce matin, et logiquement je devrais graver cet après midi avec la petite cn en bois.
Je vous tiens au courant de la suite. Logiquement il aurait fallu ouvrir un autre sujet, mais maintenant qu'on a commencé ici...

@Hervé, "à moindre prix" c'est mon credo

F6fco a écrit:

@Hervé, "à moindre prix" c'est mon credo

Oui mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. Vous êtes nombreux dans cette démarche (pour des tas d'applications différentes) de recherche du moteur "miracle" qui pourrait tourner à la vitesse de votre convenance tout en donnant beaucoup de couple (on ne sait jamais combien de N.m d'ailleurs avez-vous besoin).
Je viens pour la nième fois de finir un tel montage et pour cela je ne connais qu'un "credo" il s'agit d'utiliser un servomoteur équipé d'une tachymétrie. Point final.
Une solution (pas si évidente que ça pourtant) consiste à dépiauter le moteur d'une machine à laver le linge pas trop ancienne ainsi que sa carte de commande. Mais c'est là que le bât blesse. Il n'est pas évident de récupérer tout ce qu'il faut et ensuite de le refaire marcher. Mais ces moteurs sont loin d'afficher une puissance de 2 kw.
Stan

Je me suis enfermé dans mon antre cet après midi pour faire tourner la V1.



et finir la chose. J'ai utilisé un thyristor 25A, on verra demain ce que çà vaut vraiment.

J'adore ton petit support bleu!

Bonsoir,

Ah la bourrique !! il l'a déjà fait !!!
Tu nous tiens au courant?

Hervé

Ben c'est que j'ai une chinoise en panne moi
et le petit support bleu à été fait par elle, normal qu'il serve. Un prêté pour un rendu quoi...

Joli !
j'ai aussi craqué sur ton support de soudure de CI , chapeau.

Je vois que tu graves tes CI à la CNC, j'imagine que tu as un process sous linux ?
PCB2GCODE ?
J'aimerai m'y mettre, mais je ne capte rien dans ce plugin (j'utilise eagle sous windows)

Si t'as des tuyaux

A+
Stéphane

Bonsoir tout le monde,
Bon, les essais sont moyen concluant. Premier essai ce matin, çà disjoncte pas c'est déjà çà mais la fraiseuse ne veut pas tourner. Retour à l'atelier electronique, mesures, pour constater que le thyristor n'a pas tenu le choc (un 2N6509 25A). J'en met un autre à la place, un de ceux qui sont sur la carte vario d'origine, ceux dont les chinois ont si gentiment meulé le sigle. Ils veulent bien copier mais surtout pas être copiés  
Retour sur la fraiseuse et cette fois çà tourne mais pas à plus de 40 tr/mn.
J'en déduis que le montage pourrait peut-être fonctionner mais que c'est peut-être le thyristor qui pose pbm, c'est de toute façon le seul composant actif du montage. Je met tout çà en stand by pour le moment et je vais essayer de trouver un TYN612 sur le net comme sur le montage d'origine (qui est pourtant moins puissant que le 2N6509).
Un truc qui me laisse perplexe, c'est que le gars arrive à faire passer 20A dans un thyristor qui est prévu pour n'en tenir que 12  

@ Strib, je suis sous XP et j'utilise Eagle comme toi. Il faut que tu installes Pcb-gcode dans le répertoire ulp, quand tu as créé ton board tu vas cliquer sur ce ulp et il te générera des fichiers .tap (gravure top et bottom, perçage top et bottom) tout çà est paramétrable avec le ulp pcb-gcode wizard.
http://pcbgcode.com/PCB-Gcode-Wizard%20homepage.htm
http://www.courche.com/articles.php?lng=fr&pg=405
Pour ma part je charge ensuite ce gcode dans cambam pour le retravailler en contours, ce qui me donne des pistes plus larges.

Merci pour le tuyau, je vais tester ça !

A+
Stephane

Salut,

Vous savez que Cambam importe les fichiers Gerber et Excellon ?

Il a aussi des fonctions bien pratiques pour créer directement les pistes dans CB ; j'avais fait une petite vidéo à ce sujet ... mais ou ..


Edit: trouvée ... et c'était d'ailleurs déjà toi JC qui avait créé ce sujet sur Usinage.

http://screencast.com/t/4fsw2Uqs

++
David

Oui je m'en souviens très bien David ,  cette méthode est super pour de petits circuits simples qu'on veut faire rapidement et ou ce n'est pas la peine de sortir la grosse artillerie. Dés que le circuit commence à devenir un peu compliqué je passe par un soft comme Eagle (ou Kikad), qui amène pas mal d'avantages: on commence par dessiner le schéma du circuit et le board est créé automatiquement d'après ce circuit, les composants sont reliés entre eux, donc pas d'erreurs de routage, il reste juste à les disposer judicieusement.
En plus on désigne des composants déjà formatés ce qui crée automatiquement les bons entraxes sur les pistes.
Le fichier .tap généré est directement utilisable sur une cnc.

Pour ma part je préfère le retoucher dans CB pour obtenir des pistes plus larges. Je charge le fichier .tap issu d'Eagle/pcb-gcode dans Cambam (à ce niveau ce n'est que du gcode), clic droit sur Groupe1/fichier Gcode/convertir les parcours d'outils en géométrie. A partir de là on peut intervenir sur les pistes.

F6fco a écrit:Pour ma part je préfère le retoucher dans CB pour obtenir des pistes plus larges. Je charge le fichier .tap issu d'Eagle/pcb-gcode dans Cambam (à ce niveau ce n'est que du gcode), clic droit sur Groupe1/fichier Gcode/convertir les parcours d'outils en géométrie. A partir de là on peut intervenir sur les pistes.

Voilà ce que je ne comprenais pas dans ton premier message à propos de la retouche sur cambam !
Merci !
Autre question, tu utilises quel diamètre de fraise pour graver ? J'ai des 0.8 et je trouve que c'est un poil large parfois ?

A+
Stéphane

J'utilise des fraises à graver en V à 30 ou 60°,
http://www.ebay.fr/itm/10-Carbure-a-Graver-Fraise-Foret-Titane-CNC-PCB-1-8-3-175mm-10-Degre-/251621168394?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_OutilsElectriques&hash=item3a95ca550a
mais comme elles sont toutes plus ou moins émoussées à force, je règle mon diamètre d'outil à 0.4, ce qui m'arrange bien finalement car j'aime avoir de l'espace entre les pistes.
A noter qu'on peut régler Pcb-gcode pour faire des usinages concentriques pour bien dégager les pistes, mais çà double ou triple le temps d'usinage suivant le nombre de passages demandés, c'est bien mieux de passer par CB et d'usiner en contours extérieurs.

NOTA: quand tu as converti ton gcode en parcours d'outils, il faut le supprimer car il gène sur l'écran et ne sert plus à rien. Il te restera seulement les pistes du circuit.

Je ne savais pas trop ou poster ce travail, dans le travail du bois ? mais c'est fait avec une CNC... alors je le poste ici.

Comme c'est bientôt Noël et que ma douce et tendre à un faible pour les belles boites en bois j'ai décidé de lui fabriquer un petit coffret en peuplier/noyer à ses initiales. Je lui en ai déjà fais à la main avec des assemblages à queues d'aronde mais je me dis qu'avec une machine on devrait être capable de faire mieux. De quoi bien progresser avec Cambam
Peut-être que je vais me planter et que çà n'aboutira pas mais je vais essayer, et comme c'est une surprise pas prévue si çà ne marche pas elle n'en saura rien et ne regrettera pas

Comme d'hab, petite étude 3D pour voir ce que çà donne:



Importation des stl dans Cb, petit coup de silhouette pour en tirer les contours et premières découpes dans le peuplier cet a/m

Salut,

A tu mis du jeux dans tes assemblages ? (sur le dessin)

++
David

Oui David, j'ai écouté tes conseils, j'ai mis 1/10e de moins aux parties mâles   .

Une fois finies je me suis aperçu que j'avais oublié de nettoyer les polylignes, les arrondis de mes pieds présentent des facettes. Pas grave, le peuplier est tendre et çà se rattrapera facilement au ponçage. Je ne me ferais plus avoir.
Rien de tel que la pratique pour progresser

Re

Une fois finies je me suis aperçu que j'avais oublié de nettoyer les polylignes, les arrondis de mes pieds présentent des facettes.

Il va falloir passer à SW, tu n'aura plus ce problème , il sort des DXF (et des STL) bien propres et il ne remplace pas les arcs par des lignes ..

++
David

dh42 a écrit:
Il va falloir passer à SW, tu n'aura plus ce problème , il sort des DXF (et des STL) bien propres et il ne remplace pas les arcs par des lignes ..

C'est prévu et je travaille pour çà mais je suis encore loin de faire avec SW ce que je fais avec Skp. Mais après vérification les facettes des arrondis ne viennent pas de la conversion en stl mais d'un oubli de ma part dans la modélisation skp. J'avais laissé mes cercles réglés à 16 (en fait des polygones) au lieu de 60 comme je fais d'habitude. Et après j'ai oublié de les améliorer dans CB.

Par contre SW sera le bienvenu pour la conversion en DXF parce que skp free n'est pas un ténor de ce coté là.

Ah ok, je n'avais pas compris (j'ai lu trop vite) que tu avais importé le STL dans CB, je pensais que c'était une mise en plan en DXF.

Si tu importe un STL, même s'il proviens de SW, il y aura le même problème de facettes, et c'est inévitable vue que le STL ne gère pas de courbes ou d'arcs, mais uniquement un maillage qui est une approximation polygonale de la forme d'origine.

C'est la raison pour laquelle je travaille avec les 2 formats simultanément (si une 3D est nécessaire) ; plutôt que d'extraire les contours du STL dans CB, je les tire de la mise en plan DXF de SW ce qui évite les facettes vu que le DXF gère les arcs.

++
David